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雑談/主人公/雷

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主人公/雷の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

ファデュイ雷蛍術師
作成: 2021/07/22 (木) 12:42:35
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:09:54
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96
名無しの旅人 2021/08/04 (水) 12:46:00 dab4f@6332e

完凸ベネット使って、熟知の鬼蛍ちゃん単独の過負荷劇場したら結構ダメージ出そうで面白そうだな
実用性は別として

98
名無しの旅人 2021/08/05 (木) 20:10:43 8ee44@00031 >> 96

雷怒り4かな。面白そう、試したい......ベネットあと2凸が遠い

100
名無しの旅人 2021/08/05 (木) 23:31:51 013b8@836c0

蛍ちゃんスキル発動時の「ヒェン!」がかわいい

101
名無しの旅人 2021/08/05 (木) 23:44:54 db63a@1866d

そういえば旅人のバトル系のボイス集の表記はしてなかったね。あれ、あったよね?

102
名無しの旅人 2021/08/06 (金) 18:11:57 bacb3@134ee

天目熟知構成なら天賦どころか武器育成する必要すらないんだよな。ありに思えてきた…

103
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 02:42:46 e0bec@1e2d6 >> 102

ネックは雷反応で威力出すならできればレベル90にしたいってくらいか

106
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 18:33:52 a726c@78302 >> 102

武器ケチるなら飛天御剣や暗鉄剣の半端強化という手も。Lv40ならチャージ30%or熟知80が強化費用1/20以下(星4比)で手に入って結構お得だと思う

104
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 12:00:52 79c44@3bb2f

主人公とタルタルで魔王武装する時、タルタル側でばかり感電反応が起こるんだけど、主人公ちゃん側で反応を起こすにはどうしたらいいん??

105
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 13:00:48 4ec7e@ea8bb >> 104

その辺は恐らく運任せだからわりとどうしようもないと思う。仮に攻撃のテンポを調整して主人公側で感電起こせたとしても感電を起こす為に手数が減っちゃうとかなるのは本末転倒だし。安定してダメージ上げたいなら火力ビルドにするしかないし、チャージと熟知盛りが大正義にならないようにわざとこういう仕様にされてるような気さえする。

107
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 19:05:20 97bc7@139d9 >> 104

攻撃が当たった後に追撃が当たる仕様だから、タルタリヤが殴るときに相手が無元素状態じゃないとダメ。主人公の元素爆発で雷が付着してしまうから、予め相手に元素を付着した状態で主人公の元素爆発を発動する。予め付着する元素攻撃によっては元素残留が起こるから注意。タルタリヤなら弓重撃で水付与→主人公元素爆発(スキルはダメ)→タルタリヤ近接、でいい感じになるんじゃないかな。

108
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 19:07:46 97bc7@139d9 >> 107

主人公の元素爆発で雷を付着させないようにする(距離をとって元素爆発を発動する)場合は、予め元素を付与する必要はない。大事なのはタルタリヤがいざ殴るときに敵が無元素状態であること。

111
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 23:24:37 4ec7e@ea8bb >> 107

拡散、結晶、感電以外の元素反応は反応起こした時点で(最初の付着元素が12秒じゃない限りは)付着元素が消えるからその理屈で正しいけど、感電だけは2つ目の元素を付着させたタイミングによって2つ目の元素が残留するから、無元素状態の敵を殴れば必ず主人公側で感電起こし続けられるわけじゃないよ。詳しく検証してないから体感の話だけど、バーバラやモナに雷主人公のバフ付けて無元素状態の敵を殴っても元素付着の逆転が起こるから、主人公が感電起こせるのは体感6割くらいだった。逆に言えば、雷が付着してる敵を殴ってもどこかしらで水が残留するようになって主人公が感電起こせるようになったりする。こないだの熟知テコ入れで拡散が注目されたのは、風元素が拡散起こした後に残留しない性質で熟知盛ったスクロースが必ず反応を起こせるから。仕様上、感電の残留元素を完全にコントロールするのはかなり難しいと思う。

112
名無しの旅人 2021/08/08 (日) 00:23:33 15780@bbff7 >> 107

原神は元素付着自体にもクールタイムあるから、コントロールするなら元素付着してない敵を殴るより、付着12秒あるタルタリヤのスキルをどのタイミングで使うか意識したほうがいいのでは。タルタリヤ持ってないから詳しくはわからんけど

113
名無しの旅人 2021/08/08 (日) 00:36:39 97bc7@139d9 >> 107

ふむ、元素残留についてが12→9.5だと大体残留する、くらいの認識だったわ、感電はちょっと違うのね。

114
名無しの旅人 2021/08/08 (日) 00:49:32 4ec7e@ea8bb >> 107

タルタリヤはスキル発動でモードチェンジ+12秒付着の元素ダメージだったと思うから、主人公の爆発当ててからタルタルのスキル当てれば、最初の感電はタルタルが起こすけどそこで水元素の残留が残って、次から主人公側で感電起こせるんじゃないかな。タルタルが20止めの状態で実践できないから要検証だけど、主人公側で感電起こすなら水元素の残留を狙うのはひとつの手だと思う

110
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 20:37:35 fc4f7@3bb2f >> 104

なるほど、ありがとう!
付着する順番が重要だったのか試してみるよ

109
名無しの旅人 2021/08/07 (土) 19:18:03 e274a@f5da9

もしかして雷主人公1凸スキルLv7↑使えば、破魔の弓+しめ縄4セットの最大バフ効果を毎回発動できる? 持っている人教えてー

123
名無しの旅人 2021/08/19 (木) 12:03:55 6b0d6@2d53b >> 109

甘雨の事言ってるなら可能だったよ。雷主人公で勾玉撒いて、甘雨の元素スキル出した後に拾うとすぐ満タンに戻せた。元素爆発使っても主人公のチャージ補助ですぐ貯めれるから良いかもしれないねこれ

116
名無しの旅人 2021/08/09 (月) 11:26:35 b6702@ffcd5

聖遺物の説明、剣闘士のフィナーレが厳選難易度低いって流石に無理がないか?

117
名無しの旅人 2021/08/09 (月) 11:37:54 f4b9a@651d8 >> 116

今はしめ縄でもいいし聖遺物廻聖もあるし楽な方なんじゃない?

118
名無しの旅人 2021/08/09 (月) 12:53:07 0697d@afdcd >> 116

剣闘士四セットなら厳選難易度高いけど、二セットなら低いと言っても問題はないと思うけどな

119
名無しの旅人 2021/08/10 (火) 02:35:52 4ec7e@ea8bb >> 116

厳密に言うと、キャラ素材集めてると副産物として集まる+4セット使うキャラがあまり多くないって点では楽。剣闘士だけ狙って厳選するってなると樹脂に対して聖遺物出る数が秘境より少ないからキツいけど、大抵の場合はキャラ解放進めてる段階で2セット×2くらいはいい感じのが出来上がると思う。キャラ素材いらんのに剣闘士掘りに行くくらいならしめ縄掘ったほうがよっぽどいいのは間違いない。

124
名無しの旅人 2021/08/19 (木) 23:38:40 8ee44@433fa >> 116

調整してみた。ただ結局最適装備にはならないっぽいことを踏まえると、雷怒・剣闘士・しめ縄・楽団の4種類からよりどりでokっていう書き方の方がいいんだろうか。しめ縄剣闘士もなんだかんだ強そうだし。

120
名無しの旅人 2021/08/11 (水) 20:54:48 ab821@303eb

元素スキル倒れたアビス魔術師とか当たらないんだな…w地面ぐらいには判定伸ばしてくれよ

121
名無しの旅人 2021/08/14 (土) 09:57:38 dc1e7@c0198

味方12回復して、自分のCT9秒になるってしめ縄アタッカーと組ませろと言わんばかりだな。4凸で0からでも15以上回復するし死角なくなるな。

122
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 01:10:58 e555c@be071

熟知オプションの絶縁が揃ったんだけど、しめ縄宵宮に絶縁蛍ちゃんすればええんかの

125
名無しの旅人 2021/08/19 (木) 23:46:54 db63a@1866d

元素爆発の熟知型にするなら雷怒4も適正かと思いますね。天賦倍率が低いめなので、ダメージバフをのせるよりも元素反応ダメージを増やしたほうがトータルで火力上がるかと。

126
名無しの旅人 2021/08/21 (土) 21:55:22 ef1b5@38b6d

現時点で何凸まで出来ます?3?

127
名無しの旅人 2021/08/22 (日) 11:16:13 ab821@303eb >> 126

3凸まで

128
名無しの旅人 2021/08/23 (月) 04:58:47 91f2f@b8f24

上の相性武器で天目あるけど、共鳴無しでも安定するの? あまり爆発の回転早い気がしないんだけど・・・

129
名無しの旅人 2021/08/23 (月) 05:59:32 86306@52f0c >> 128

天目は実質元素スキル3回使ってから爆発するんで大体安定する。 足りてなかったら元素スキル3回目は勾玉全部と雷粒子旅人で受けとるのがおすすめなのと、言い換えれば3回元素スキル使う時間が遅いと思うなら回転率は悪い。 あと勾玉一つと雷粒子は普段から旅人で回収する方がいいと思ってる。 割とやろうと思えば安定するよ、その分他キャラへの元素チャージちょっと減るけどね。付け加えるなら天目は無課金でも(型さえあれば)集めれて凸れるから元素チャージに関しては他武器よりおすすめじゃないかな。 もしかしたら私が天目完凸してるから便利に感じてるってのもあるかもしれないけど...

130
名無しの旅人 2021/08/23 (月) 06:11:53 ab821@303eb >> 128

開戦前に3スタック溜めて開幕爆発みたいな使い方しないとフルに性能発揮できないよ あと特殊能力は元チャ適用されない固定値だから凸しないとお話にならない

132
名無しの旅人 2021/08/23 (月) 22:05:05 db63a@1866d >> 128

天目は1回目のチャージにはなんの寄与もしないっていうのがちょっと欠点かもしれませんね。精錬1だと恩恵も感じにくい。元素チャージ効率もあるわけじゃないし。

131
名無しの旅人 2021/08/23 (月) 21:51:33 5ac5e@afe28

時計杯冠熟知の雷楽団で西風剣装備して使ってみて感電ダメ8300くらいしか出せないんだけど10000近く出すには鉄蜂の刺しに変えた方がいいのだろうか…

133
名無しの旅人 2021/08/23 (月) 22:14:51 db63a@1866d >> 131

Lv90、元素熟知600でだいたい感電8300、その条件で鉄蜂を装備すると9600程度まであがる計算ですね。ちなみに雷怒4(→元素熟知-80、雷反応+40%)で9700程度。1万到達を目指す場合はサブステ厳選込みで熟知717以上必要そう。(鉄蜂+雷怒4、雷怒楽団の場合は812以上)

134
名無しの旅人 2021/08/23 (月) 23:07:50 5ac5e@afe28 >> 133

ありがとうございます!具体的な数値も提示してくださって感謝しかないです!鉄蜂でも西風でも結構厳選必要になるんですね…現状装備で熟知744なので鉄蜂作って再度秘境篭ってきます……

137
名無しの旅人 2021/08/28 (土) 06:21:53 e3abf@c299c >> 133

横から失礼します!似た条件で安価な暗鉄剣を使ってますわ

138
名無しの旅人 2021/09/05 (日) 22:54:40 14383@09572

雷主人公専用掲示板なんてあったんだね・・・知らなかった!ちょいお聞きしたいのだけど過負荷って炎魔女2セットの炎バフ15%乗るかな?熟知聖遺物でどのセット効果にするか悩んでますん。

139
名無しの旅人 2021/09/05 (日) 23:40:07 e8b1c@a81f2 >> 138

元素反応のページに詳しく書いてあるけど基本的に過負荷にダメージバフは乗らないね。雷のような怒り4セットならダメージ上げられるけど。

140
名無しの旅人 2021/09/06 (月) 01:17:54 14383@09572 >> 139

成る程、教えて頂きありがとうございます。

141
名無しの旅人 2021/09/06 (月) 20:04:17 8ee44@faf70

もう完凸いけるようになったのかな?

142
名無しの旅人 2021/09/06 (月) 20:09:44 2136f@bfa56 >> 141

瞳と印しっかり集めたら完凸までいけるよ

143
名無しの旅人 2021/09/06 (月) 20:21:09 8ee44@faf70 >> 142

ありがとう。行ってくりゅ!!!

144
名無しの旅人 2021/09/07 (火) 20:32:07 fedcf@80cd1

将軍無凸で考えたとき、他キャラへの元素チャージ役として使うなら将軍よりも雷主人公の方がいいのかな?

145
名無しの旅人 2021/09/09 (木) 06:54:52 2aa90@a7c16 >> 144

1キャラを徹底的にチャージさせたいなら旅人、全キャラなら将軍じゃないかな。現状だと将軍のが使いやすそうだと思う。爆発160族とか出てきたら活躍出来るかも

146
名無しの旅人 2021/09/09 (木) 15:24:31 b679a@af5c4 >> 144

というより現状一番相性良いのが将軍くらい。将軍の爆発強過ぎて殴れない時に旅人ですぐ溜まる。

147
名無しの旅人 2021/09/09 (木) 19:50:19 8ee44@2ad3f

天守閣出た後のムービーで使ってた雷の大刀はどこで買えますか?ハイジャンプからの斬り付けモーション使いたかった......

148
名無しの旅人 2021/09/14 (火) 10:16:59 9dd30@880a3

雷旅人の爆発はおそらく北斗の爆発と同じ判定なんで、将軍の一心モードには乗らないだろうね……元々シナジーあんまないけども

152
名無しの旅人 2021/09/23 (木) 04:49:34 2d30a@65055 >> 148

試したけどやっぱり乗りませんでしたね。ただ北斗と違って雷元素耐性デバフが8秒持続するので爆発→水元素アタッカー→効果が切れたら将軍爆発、とやると無駄が無くていい感じでした。元素共鳴のおかげでモリモリ元素チャージされるのも悪くなかった。

149
名無しの旅人 2021/09/18 (土) 23:22:22 5d742@a19dd

西風と天目だとどっちがいいのだろうか

150
名無しの旅人 2021/09/21 (火) 05:35:34 修正 6b0d6@2d53b >> 149

雷主人公の元素爆発の回転率にフォーカスした話だと、西風剣を精錬3以上に出来るなら9秒で粒子生成サイクル回るから西風剣一択だと思う。西風剣で出した元素粒子でのチャージは実は6固定じゃなくて、受取側の元素チャージ効率の影響を受けるし、元チャ200%だと1回あたり12回復できる。

151
名無しの旅人 2021/09/21 (火) 12:07:38 64b54@69d9c

フータオ行秋パーティに雷主人公も入れるとけっこう良いような。行秋のゲージがギリギリ溜まってない時にかなり助かるし過負荷と蒸発使い分けられるし同時に使ってもいいし。なによりフータオが置物無しでスキル使わなきゃならんような状態がなくなる

153
名無しの旅人 2021/09/24 (金) 00:17:10 0922f@dbe78

旅人は好きなんだけど、雷はちゃんと戦力になるのかなぁ……という不安が先行して天賦育成が及び腰になってる。
拡散回数多くて案外パワフルな風主、足場や障害物を作れる岩主と違って、雷主の独自性というか優位性が思いつかないんだよね。
設置しての元素付与ならフィッシュルだし、元素チャージなら雷電将軍のほか、スクロースとか元素粒子生成量の多いキャラを使った方がいいんじゃないの?って思うし。
とにかく、旅人自身が元素粒子を殆ど生めない点と、勾玉の使い勝手の悪さ、要求元素エネルギー量の大きさが足枷になりすぎる。
(例えば、ノエルと相性いいとか書かれてるけど、素の岩元素粒子生成量が多い岩主と組ませた方が安定性高いのでは?って思うし……)
そこん所、雷旅人使いさん的にはどう思います?

154
名無しの旅人 2021/09/24 (金) 00:43:02 c8ea6@1ca5c >> 153

粒子に関しては西風を持たせたら解決するので持ってるならお試しを。勾玉を複数人に渡すのは難しいのでメインアタッカー専属サポみたいな形になりやすく、PT単位で見るとPT全員にチャージを配れる雷電将軍には劣るかもしれないけれど、1キャラのみのチャージとして見ると爆発して殴るところまでいかなくて良い分雷主のほうが便利に感じました。性質上チャージをかなり盛ることになるので雷主自身の爆発の回転率も高め、かつ雑に振っていいのも利点といえば利点かな?ただ素の火力がしょっぱいのでダメージを出そうとすると熟知依存になりやすく、チャージを盛りながら熟知まで求めるとめちゃくちゃ辛いというのは難点ですかね…。あくまでチャージサポとして使うなら使い勝手はかなり良いです

155
名無しの旅人 2021/09/24 (金) 01:31:45 0697d@700cb >> 153

自分はノエル専用として育成したが、西風雷主人公はノエルと相性がいいのは間違いない。特にノエルはキャラチェンしても爆発が維持されるので、ノエル爆発>雷主人公スキル>ノエルで勾玉回収で凸効果も簡単に発揮できるのでそれだけで24回復できる。自分だと+西風粒子で六割は回復してて、スキルを二回撃つだけでノエルのチャージが0からマックスになる(ただし育成しだい)。ノエルと組む場合は熟知が要らないけど、行秋みたいなのと組む場合は会心も西風も要らなくて熟知を盛るとか、そういうのは必要

156
名無しの旅人 2021/09/24 (金) 02:31:21 debfe@a65b6 >> 153

細かいところだと、爆発の追撃は命中トリガーなんで無効シールド貼ってる相手にも追撃が入る。将軍はダメージトリガーなんで無効シールド相手には追撃しない。

157
名無しの旅人 2021/09/30 (木) 01:52:08 6b0d6@2d53b >> 153

敢えて比較されがちな雷電将軍より良いポイントを挙げるなら、出したい時に出せない元素爆発に素早くチャージ入れれる所だよ。例えば盤岩&絶縁の行秋とかは少しチャージ供給不足気味になるけど、雷旅人を差し込めば間に合うようになるし、雷電将軍で元素爆発する7~10秒間を待たずに2~3秒で元素爆発打てるようになる所がポイント。構成がうまく噛み合えば瞬発力の高いPT構成が出来るのが雷旅人の魅力だよ

158
名無しの旅人 2021/09/30 (木) 14:26:10 4ec7e@ea8bb >> 153

戦闘では創造物が邪魔になりやすい岩主人公に優位性を見出せるなら、雷主人公もそこそこ使えると思うけどな。探索や一部の敵のハメ殺しに使える独自性はあるけど、その独自性を行使するだけなら天賦上げする必要はないし。うちは倉庫に眠ってた完凸匣中龍吟と使い手のいなくなった剣闘士持たせて追撃付きの物理アタッカーにしちゃったけど、これはこれでそこそこいい火力出るからまあ……

159
名無しの旅人 2021/09/30 (木) 14:43:01 5dcfa@b3752

よし、物理雷主人公つくる

160
名無しの旅人 2021/10/02 (土) 09:11:16 14383@09572

熟知盛りの反応ダメージ狙う場合雷のような怒りって使えるかな。サポート運用なので爆発後裏に回るんだけど雷怒4セットの反応ダメージ+40%は裏にいても効果発揮したっけ?

161
名無しの旅人 2021/10/02 (土) 09:17:54 24147@18861 >> 160

固定値修正の影響で雷怒40%よりも楽団熟知80の方が常時効果が上になってしまいました

162
名無しの旅人 2021/10/02 (土) 09:38:31 14383@09572 >> 161

ありゃ、そうなんですね・・・危ない雷怒掘り損するところでした。ありがとうございます。

163
名無しの旅人 2021/10/09 (土) 20:53:20 74477@94ada

雷電のサポートに雷主人公つけてる。こちらの爆発が将軍の爆発に乗らないのは承知。将軍の爆発でPTのチャージを溜められずに終わってしまっても即将軍の爆発を溜めてぶっぱするスタイル。個人的に神+主人公の組み合わせが好きなのもある。