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雑談/神里綾華

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神里綾華の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2021/07/20 (火) 14:21:11
最終更新: 2021/07/21 (水) 20:20:32
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1518
名無しの旅人 2022/01/14 (金) 21:31:58 88621@fd04f

神里を絶縁4でサブアタッカーとして運用したいのですが、精錬3の祭礼と完凸西風、精錬2の天目影打ではどの武器がよいでしょうか?また時計はチャージと攻撃のどちらが良いですか?前提としてパーティに他の氷キャラはいません。

1555
名無しの旅人 2022/01/21 (金) 18:04:23 81a84@669b5 >> 1518

何をどう良いというのかわかりませんが、絶縁かつパーティーに氷キャラがいないなら、祭礼でスキル2回打ててもそんなに恩恵はありませんし、爆発のヒット数が多いことを利用して西風剣で無色粒子を安定してだした方がいいと思います。時計は神里の火力出したいなら攻撃力、安定して回したいならチャージ効率ですね。しかし攻撃力がいいかチャージ効率が良いかはサブステや編成も見ないとなんとも言えません。チームによってはチャージがそんなにいらないこともあれば、逆にチャージの方がダメージ出るかもしれません。

1522
名無しの旅人 2022/01/15 (土) 02:42:23 a554a@a15a8

申鶴と組むことを想定するなら黒剣の通常・重撃ダメージバフの価値が相対的に上がった感じがする

1524
名無しの旅人 2022/01/15 (土) 12:38:59 c7e4a@fee77 >> 1522

それはあくまでも完凸申鶴だけだと思う。黒剣しめ縄4がネタビルドだったのがそうでもなくなったと思う。

1527
名無しの旅人 2022/01/15 (土) 15:14:13 a554a@a15a8 >> 1524

申鶴は1凸させればそこそこ綾華の通常攻撃でループできたよ。無限にというわけにはいかないが制限がある中で楽しむ程度には十分火力を満喫できる

1528
名無しの旅人 2022/01/16 (日) 18:48:57 781de@4a5d2

申鶴を完凸できたので実質神里も完凸したような状態になったぜ。敵を切り刻むのが楽しすぎる。

1532
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 14:15:29 47b24@96ec7

相性がいいキャラに心海がいないのって何か理由があるんですか?

1533
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 14:46:02 f3c1a@02b9e >> 1532

お嬢より後に出たキャラだから編集されてないだけだろ。追加したいなら自分でやればいい

1534
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 15:24:28 47b24@96ec7 >> 1533

申し訳ありません。他の水キャラは全員書いてある、綾華より後に出た宵宮は書いてある、申鶴ほど程最近のキャラという訳ではない、といった理由から心海は性能面で相性が良くない点があると考えてしまいました。自分で追加することも検討させていただきたいと思います。

1538
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 17:24:40 35e57@c450a >> 1533

心海関連はは実装時だいぶコメがアレな流れだったのでやや放置気味なだけだと思われる、最近まで心海本人の相性の良いキャラもかなり雑多だった。

1546
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 21:41:06 47b24@96ec7 >> 1533

そんな事情があったんですね!教えていただきありがとうございます!

1541
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 20:10:29 36935@19fdc >> 1532

実際に同じパーティで使ってる個人的な感想でいうと、めちゃくちゃ相性良い。12秒間何もしなくてもベシャベシャに水を付けてくれるから、キャラ切り替えが減って戦いやすい。水付与範囲と綾華の重撃の範囲も相性◎。申鶴を含めた編成で通常攻撃頻度が減っても、自動攻撃のクラゲは凍結をし続けてくれる。実装時コメ欄で言ってみたんだけど、当時心海の評価は荒れ過ぎていて誰の賛同も得られなかったので、追記とはかしなかったんだ⋯

1547
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 21:49:33 47b24@96ec7 >> 1541

ご丁寧にありがとうございます。やっぱり相性いいですよね!?凍結させ続けるという点においては相性最高だと思ったので、乗ってないの変だな~と思っていました笑 そんなことがあったとは...

1535
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 15:41:25 7bc58@23d62

ただでさえ強いのに申鶴のバフを受けられる氷元素であり、雲菫のバフの効果が大きい手数の多い通常攻撃を持ってるから、今回1番強化されてるキャラだよな。

1542
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 20:13:14 36935@19fdc >> 1535

実際使うとなると、申鶴も欲しい凍結も使いたい万葉のバフも入れたい雲菫バフも美味しいと、強化手段が多すぎる中から選ばなきゃいけないから難しいね。贅沢⋯⋯

1539
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 18:33:42 59210@a4aa0

一番好きなキャラだから復刻きたら凸進めたいけど、1・2凸の強さとか使用感ってどんな感じでしょうか?1凸のCT減少による恩恵だったり、2凸のミニ霜風は意外と横に広がるので当たるのか不安になったり……

1540
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 19:04:22 修正 2d30a@65055 >> 1539

現在2凸綾華持ちの感想としては、1凸は体感出来るレベルでスキルを打つ頻度が変わるんで、爆発の回転が良くなる&固有天賦を乗せ続けやすいって感じですね。2凸は悪くはないけどコスト的には見合ってないかなと。1~2凸なら1凸止めをオススメします。個人的には申鶴も引いたので、次の復刻で完凸狙ってもいいかなとは思ってます。

1543
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 20:52:18 36935@19fdc >> 1539

1凸で使ってます。効果の程をはかるために、スキル使用→CTが0になるまでダッシュ重撃ループを動画撮影して時間を測ってみたところ、7.74秒ほどだった。ゴリ押しで2凸重雲のCT短縮も重ねると5.56秒ほどでおよそ半分。もし申鶴も一緒に使う場合、キャラ切り替えが多くなり過ぎると綾華1凸は腐るから、編成や立ち回りに工夫がいるかも。

1544
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 21:02:25 36935@19fdc >> 1543

ごめん、重雲での短縮が1.5秒のはずだから、単純に二度目の撮影の方がスキル回しが上手く行っちゃってるかも。7秒ちょいくらいまでは短縮できる可能性あるわ。

1545
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 21:04:26 6b0d6@b4d3f >> 1539

1凸は通常4重撃・通常3重撃を入れたら元素スキルCT明けまで2秒~0秒になる。2凸は元素爆発の対ボス火力が見違えるのと、爆発雑撃ちでも雑魚殲滅に使いやすくなるって感じです。ただ、合間に他キャラのバフ入れ等をする場合は1凸の効果はあまり実感出来ないので、あらゆる使い方で大きく体感を変えたいなら2凸がいいかなと

1548
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 22:56:03 修正 2d30a@65055 >> 1539

あれ、思ったより1凸効果そうでもない人が多いのかな…。自分は綾華申鶴ディオナウェンティで使ってますが、キャラを切り替える前に1回スキルを余分に撃てる感じになってるので恩恵は結構感じてます。2凸は確かに爆発のダメージ・使い勝手共に上昇するので決して悪くはないんですが、1~2凸で迷うぐらいなら、他キャラの確保に回したほうが良いんじゃないかと。綾華の凸自体はどの段階でも後悔はしない(ここまで引かないと勿体ない等が無い)ので、キャラ愛と石(財布)との相談で良いと思います。

1549
名無しの旅人 2022/01/19 (水) 00:01:19 7aba9@a3ab7 >> 1539

上の枝でCTについて書いた者だけど、1凸はかなり使い勝手が良くなると思ってる。自分もキャラ交代際にスキルを撃ったり、今の12層なら魔偶の起動を待つ間に適当に撃って粒子を出したりと、また斬って縮めればいいや感覚でポンポン撃てるようになる。せっかくだからなるべく効果を発動していこうってことで、10〜15秒毎に一回出場させればいいようなキャラで周りを固めて使ってます。スキルCTの短いキャラを多数編成してCT毎に使うような編成にすると発動頻度が減るってことを言いたかった。

1551

たくさんのコメントありがとうございます。キャラ切り替えを挟むと1凸が腐りがちになるのは想定していませんでした。貴重な観点です。申鶴さんや鍾離先生は既にお迎えしてるので、復刻が来るであろう万葉をお迎えした後に余裕があれば綾華の凸を進めていこうと思います。書き忘れましたが霧切も確保できているので綾華の強みをもっと出していきたいという思いもありました。

1552
名無しの旅人 2022/01/20 (木) 21:50:15 745b5@c5f92

申鶴バフ乗せた通常攻撃の、力の抜けた軽やかな振りから軽いどころじゃないダメージがバシバシ出まくるのすごい好き。柔を以て剛を制すタイプの達人キャラ感がある。まあ基礎攻撃力といい倍率といい中身は剛も剛なんですけど

1553
名無しの旅人 2022/01/20 (木) 21:55:11 36935@19fdc >> 1552

神里・キングコング・綾華

1556
名無しの旅人 2022/01/21 (金) 18:22:37 6b0d6@b4d3f >> 1552

柔を以て~を信じたいところだけど、重撃の神速の居合に関しては剛がないと腕吹っ飛ぶと思うんですね、つまりお嬢は・・・ おっと誰かきたようだ

1557
名無しの旅人 2022/01/21 (金) 19:59:10 745b5@7cf9e >> 1556

筋力に頼らず相手を倒す技があることと、それとは別に一部の技に必要な超人的なフィジカルを備えてることは矛盾しないから…。って書いて思ったけどこれだとイメージが比古清十r待ってください違うんです

1559
名無しの旅人 2022/01/23 (日) 05:26:30 1bc5a@868ae >> 1556

なるほど、重撃で九頭龍閃連発してりゃ強いわけだ

1561
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 07:21:40 407f0@fb6e4 >> 1556

結論がマッスルゴリラから動いてねえ!!

1558
名無しの旅人 2022/01/21 (金) 20:45:23 db63a@6c1c5 >> 1552

普段は隠してるけどほんとうはビスケ並みのフィジカルなんだ。

1560
名無しの旅人 2022/01/24 (月) 22:00:22 1003a@1cb36 >> 1558

鎧の中で筋肉圧縮してるのか...。

1564
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 00:02:38 745b5@fe556 >> 1558

ジン団長や幕府軍大将の裟羅でさえ基本布装備の世界で社交担当のお嬢様が金属の鎧着けてるの、珍しいなとは思ってたけど。まさかあれは防具ではなく…拘束具だったと…?

1566
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 00:34:00 db63a@6c1c5 >> 1558

ま、待て…その理論だとモンドのメイド騎士が……筋肉モリモリマッチョマンの……

1570
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 16:14:55 4987f@eebb2 >> 1558

実際、メイド騎士はモンド随一の怪力だし、お嬢も……

1562
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 08:08:58 8d609@08a0a >> 1552

綾華の剣術は雷電将軍の作った流派だからね。「むぅこれは…!」「言ったはずだ!あなたのすべてを目指したと!」となるのは当然

1563
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 05:41:27 407f0@fb6e4 >> 1562

それ最終的に色々あって天空の島に元素爆発放って届かず反撃で消滅するながれやん

1565
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 00:33:15 86f24@b46b9 >> 1552

お嬢がどれだけゴリラか語り続けるお前ら好き

1575
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 22:28:49 407f0@fb6e4 >> 1565

鉄の塊をあの速度でしかも片手で振り回す時点でゴリラ以外の何者でもない

1567
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 13:48:12 59a25@36ea4 >> 1552

兄上が実装された時、幼少期から綾華が如何に戦闘狂の如く剣に明け暮れていたのか聞けるエピ心待ちにしてるぜ……抜刀術が神速に至るまで突き詰めたお嬢のエピめちゃくちゃ知りたい

1572
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 16:51:24 db63a@6c1c5 >> 1567

キャラストみる感じだと数年前に両親が倒れてから長い間ぶりに修行を再開したみたいだね。ただ努力の量が人並み外れているようだ。
「何千回も磨かれた素振りを止められる者はいない。それは、神さえ動かすことのできるものかもしれない。」

1573
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:29:18 745b5@fe556 >> 1567

キャラスト健気さと哀愁があってすげえ好きなんだけど、描写から受け取るに神の目発現時点で「ついに一太刀で敵を倒せた」とかじゃなく「一太刀で倒せる"ようになった"」とかいう境地の話してて心の持って行き方が分かんなくなる。数年で一流派の免許皆伝、今や影ちゃんも目を付けてるような人類に才能が無いわけねーだろ!

1574
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:41:19 db63a@6c1c5 >> 1567

毎日一万回素振りしてそう

1577
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 16:12:55 330d0@8d87c >> 1567

綾華の周囲にめちゃめちゃ才能ある人間がいたら、その人と比べて綾華は才能が無いと感じる可能性はある

1581
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 07:15:42 726e4@66241 >> 1567

「これが旅人さんの普段の生活なんですね」って言ってる時の心境や如何に。

1568
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 14:12:23 6b0d6@b4d3f

獣域ハウンドのバックステップ中に凍らせて綾華の爆発ぶつけようとしたら、バックステップ位置より前の所で雪関扉が引っかかって1Hitもしなかった・・・ あの当たり判定いかんでしょ

1569
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 15:52:16 781de@4a5d2 >> 1568

あれほんと不具合と言ってもいいくらい酷いよね。

1571
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 16:46:10 db63a@6c1c5 >> 1568

ハウンドの食らい判定より障害物判定のほうがデカすぎるのだいぶ邪魔。とくにワープアタックしかけようとするとき。

1576
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 15:48:50 3e99b@12c98

恒常から天空剣でたからお嬢に装備させて使ってみたが、これ天目に毛が生えた程度の性能しかないな?

1578
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 17:00:29 59a25@36ea4 >> 1576

ゲーム画面を録画しつつ元素爆発をして重激ループしながら無属性ダメージを計算に入れて総合ダメみてみるといいよ。今回の螺旋の12層1問目前半のからくりがサンドバッグ性能高い。流石に天目比較じゃ天空選ぶ。

1579
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 17:11:38 eb98c@443a8 >> 1576

星4と星5じゃ基礎攻撃力から圧倒的に違う。特に厳選で率ダメ盛れるば盛れるほど基礎攻撃力の差は大きくなる。あとサブステとか効果も強い。産廃扱いの天空槍も火力だけで言ったら星4には圧勝よ。

1580
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 05:05:28 6b0d6@b4d3f >> 1576

★5武器の高い基礎攻撃力、元素チャージ効率、会心率+4%とかはしっかり生きてくるから天目よりトータルでは強くなるけど、天空はベネット等の元素チャージが重要な子に握らせた方がいいと思う

1604
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 15:47:07 cff29@01c62 >> 1576

絶縁とチャージ時計持たせたサブ構成なら天空よりむしろ火力出るよ。氷風は知らん。

1582
名無しの旅人 2022/02/05 (土) 13:02:16 41a53@0db60

神里申鶴ジンベネの溶解運用ってどんな感じ?

1583
名無しの旅人 2022/02/05 (土) 18:25:44 81a84@669b5 >> 1582

神里が黎明の神剣でいいやってなるぐらいに楽。聖遺物も絶縁にして爆発で申鶴バフ使ってる。ただ対ボスパーティーという感じで対雑魚戦はめんどくさい。でも集団戦はジンをウェンティにかえるとほぼ同じ編成で良い(こっちは申鶴をチャージが楽なモナにかえてることもある。モナだとウェンティの火力もあがるので)。

1584
名無しの旅人 2022/02/06 (日) 01:24:29 14383@09572

4凸前提、終焉弓爆発型甘雨と比べて蒼古爆発型神里ってサブアタ兼サポーターとして見た場合どうだろう。流石に甘雨のが適正高そうに見えるけど、神里も負けず劣らずな性能ありそう。皆さんどう思われます?

1585
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 13:55:18 62b71@c3527 >> 1584

終焉甘雨と違って、元素チャージが辛そうで爆発の回転が悪いんじゃないかなあと予想

1586
名無しの旅人 2022/02/08 (火) 14:44:47 修正 a20e2@80dd5 >> 1584

終焉と違ってサブ熟知だからねえ・・・氷もうひとり入れるかして粒子補うかしないと安定しなさそう(小並感)

1589
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 14:08:41 b9231@a75b9 >> 1584

チャージ厳しそうなのもそうだし、何よりも蒼古は「綾華が」元素反応を起こさないと効果発揮しないから流石にきつそう

1587
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 13:32:31 修正 4dae3@e7e4b

自分はいま率ダメに振り切ってて(黒剣氷風率ダメ50/250)チャージ効率110%くらいなんですけど、みなさん綾華のチャージ効率何%くらいで運用してます?

1588
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 13:47:29 4c2e3@8ff87 >> 1587

武器は天目で150%くらいで運用してます(率ダメは45/200)

1590
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 21:25:04 e5601@a85fe >> 1587

パーティーに西風ロサリアいれて、チャージ効率123%で運用しています。

1591
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 21:36:27 修正 6b0d6@b4d3f >> 1587

綾華のチャージは盛ってなくて、西風武器(精錬5)1人・氷サポート1人を入れて、おおよそCTごとに爆発回せてる感じです。綾華が時限アタッカーじゃないのでいつでも西風武器の粒子出しに行けるのがミソだね

1593
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 21:57:09 2e23f@4b9bb >> 1587

168%(天目氷風率ダメ30/208)で凍結運用してます。

1594
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 22:07:44 98e04@f9407 >> 1587

105.8…((

1595
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 18:20:40 81a84@669b5 >> 1587

210%から230%ぐらい。磐岩絶縁4セットで率ダメは70/200ぐらい。

1592
名無しの旅人 2022/02/09 (水) 21:54:04 66e41@67f1e

天目影打、攻撃力2200、率ダメ12/180
よかった、まだうちの綾華はゴリラじゃないようだ……

1596
名無しの旅人 2022/02/11 (金) 22:23:44 11ad6@8cb87

今まで純水精霊を避け続けてきたあまり、どっちかというと水付与できる面子が育ってないせいで凍結パがあんまり……って感じになっちゃってる
凍結パ以外でも聖遺物は氷風4の方がいいんだろうか? 組ませる仲間も迷うな……

1598
名無しの旅人 2022/02/11 (金) 23:29:07 11ad6@285c6 >> 1596

☆5武器がなくて天目完凸担いでる状態だけど、メインアタッカーとして戦わせたい場合は凍結させないとしても厳選さえ済んでれば氷風4を乗っけた方がいいんだろうか……絶縁とかに舵切った方がいい?
あと元素反応も拡散に絞った方がいいのかな?

1603
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 10:08:19 d116f@b77cd >> 1598

無凸天目の氷風4で螺旋コンプ出来てるからどちらでもいいかと思う。自分のプレイスタイルや厳選具合で決めるのがいいかと

1606
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 18:08:30 d116f@b77cd >> 1598

凍結使わないなら、剣闘orしめ縄2、氷風2が主流かな。氷風4のままでもいいけど、率は最低50くらいは欲しいかも。

1605
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 12:48:25 32d14@6ca48 >> 1596

そこに今度復刻する無相の水が素材の水元素キャラがおるじゃろ?

1597
名無しの旅人 2022/02/11 (金) 22:30:19 4c2e3@8ff87

凍結した相手に基礎攻撃力2位の腕力で繰り出す多段ヒットの暴力を押し付けてると、PVで語っていた母の教え(極限に達した時、ただ一太刀で決着がつく)はどこ?って気持ちになる

1599
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 00:08:04 70b51@2cdad >> 1597

逆に極限に達してないので連撃でボコしますっていう意思かもしれないし...

1643
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 00:00:59 b2b43@18f50 >> 1597

どっかで見たんだけど、かつてのベータ版にはフィニッシャーあったみたいね…それのこと言ってるのかな?という疑問はある…結局空気になって行ったみたいだけども()

1600
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 00:13:47 70988@f6730

現在、神里無凸氷4、レベル89.天賦10.9.10で使ってます。主にモルガナ擬似凍結パとフータオ行く秋の溶解サブ火力で使います。
黒岩無凸を武器で使ってるのですが、螺旋などで1〜2体くらいを相手にする時に画像1
画像2
天目(3凸してます)の方が強いのではと思い、具体的に何体相手だと黒岩が期待値上回るのか伺いたいです。
写真は黒岩装備時です。

1601
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 00:36:40 7aba9@a3ab7

鉄蜂の武器効果のトリガーって元素攻撃だから、綾華に持たせるとそれなりに火力出るのね。熟知は死にがちだけど、笛の剣とか持たせるよりはいいのかな…

1602
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 00:39:21 0594a@0b1e5 >> 1601

基本的にはそれでも笛になるかと。

1607
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 18:17:17 db63a@6c1c5 >> 1601

完凸しても笛の方が期待値高くでますわね。

1608

流石に無駄になる部分の無い笛が勝つんですね。笛、エフェクトがかわいい

1609
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 03:42:30 34c58@53ab3

ちょっとLv.80にして天賦を伸ばして適当な聖遺物(ほぼ未育成)つけたら、そこそこの厳選で打ち止めにしてたメインアタッカーの火力を超えてて怖い……
凍結させてもさせなくても強いしこの人なんなんだ……?

1610
名無しの旅人 2022/02/16 (水) 19:53:11 652c1@f99c1

結緑をもたせるなら氷風4よりしめ剣2氷風2にすべきかな

1611
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:08:47 4335c@e768a

無凸Lv.90、天目影打完凸90Lv、攻撃2200、会心ダメ180%、天賦Lv.8辺りまで育ててみたけど、中々元素爆発が一発1万の壁を越えていくのは厳しいものがあるな……
凍結パでそこを越えていくとなると、現実的には☆5武器とかに手を伸ばすほか無いんだろうか?

1612
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:11:34 0594a@0b1e5 >> 1611

天賦8ってとこにまだ伸びしろを感じる

1617
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:25:22 97bc7@139d9 >> 1611

天賦Lv1あげると文字通りダメージが7~8%伸びる。聖遺物厳選で同じことしようと思ったら、ダメ180%なら会心ダメ21%くらいの価値になるから、まず天賦10にしたほうがいいと思う。(期待値で見ると、率も同時に上昇してるようなもんだから火力に与える実質効果はもっと高い)

1613
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:12:15 875e7@fdfc7

綾華のために汎用性の高い結緑を引こうかなと思うんだけど、霧切の方がいいのかどうか。結緑がナンバー2ってのは分かるけど、調べてみたら霧切2重よりは火力出るらしいし、うーむ。

1614
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:18:07 修正 97bc7@139d9 >> 1613

結緑は強い・弱いというより、凍結軸と相性が良くない。率一切盛らなくても凍結状態40%+氷共鳴15%+素の率5%+結緑44.1%で100%超えるから、聖遺物の率サブOPが腐る。サブ込でダメOP特化ならいいけど、そんな都合よく聖遺物揃えられないし。だからといって弱いというわけでもないんだけど、もったいなさがあるというか。

1615
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:23:30 875e7@fdfc7 >> 1614

なるほど……、やっぱ聖遺物のサブオプが問題になるか。凍結が効かない相手とか、氷付与ができない相手にはそれなりに強そうで絶縁4なら期待値高そうだけど、流石に凍結が効くとって感じかな。

1618
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:30:11 97bc7@139d9 >> 1614

綾華の爆発がそもそも凍結じゃないと当てにくいし、率多少超える程度なら普通に氷風4採用したほうがいいんだけどね。氷風2剣闘士2とか絶縁4にするくらいなら氷風4で率100%超えのほうが圧倒的に強いくらいには氷風はぶっ壊れ聖遺物だし。

1630
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 20:53:36 53b69@97e21 >> 1614

凍結しない大型ボス相手には厳選次第で溢れないからアリだと思うよ。と言っても16%しか猶予ないから聖遺物の厳選難易度は高いが

1616
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:23:53 76daa@e8b21 >> 1613

うちみたいに氷風4s運用しないならええんじゃないかな

1620
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:37:48 44f99@b6517 >> 1613

自分の場合、磐岩結緑を凍結が効かない敵向け(溶解パ、しめ縄2+氷2など)、霧切の廻光を凍結運用で使ってます。凍結(氷風4セット)前提だと、ステを会心ダメに偏らせることができる(=氷4と氷共鳴で率+55%)ので、ダメージは磐岩結緑より伸びます。

1629
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 20:31:30 ca187@9740b >> 1613

磐岩氷風4率70ダメ240で運用してる。率はあふれてるけど溶解パにもそのまま行けるし、それ以外なら共鳴込みで必ず会心でストレスがないよ

1619
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 17:33:25 e6e9e@70b90

お兄ちゃん来るけど、じゃあ行秋以上に相性が良くなるってことあるんだろうか そうして欲しいが

1624
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 18:36:39 c2df1@b9f9c >> 1619

火力のモナ、安定の行秋、回復の心海……。差別化できるのだろうか……

1625
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 18:40:05 0594a@0b1e5 >> 1619

上にある話は大体その通りだと思うが、逆に綾人からすると綾華は良いになる可能性はある。

1627
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 18:44:19 db63a@6c1c5 >> 1625

片思いパターンけっこうあるよね。

1626
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 18:43:44 cad2a@5d03e >> 1619

それにしても甘雨のほうが安定して氷付着できそう。雷電八重やココミゴローを見るにそこまで関係性でシナジー作る気はないんじゃないかな。フータオ関連はやたら恵まれてるけど。

1635
名無しの旅人 2022/02/19 (土) 18:20:39 e275a@7424e >> 1626

フータオは中国版声優さんがミホヨが死ぬほど好きな自社キャラであるキアナやってるからえこひいきされるのは仕方ないかも
崩壊でもキアナは性能やばいし

1628
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 18:54:41 3980f@68806 >> 1619

妹を放り出して感電や蒸発をメインに戦い始めたら笑う。水元素キャラは全部の反応強いからな。

1631
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 21:11:13 f3b8f@79bca >> 1619

影ちゃんがお嬢を兄上と比して「綾華は剣術"にも"秀でています」と評してるのを反映するなら、自分で殴り掛かるタイプではないのかな?

1632
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 22:11:03 7aba9@a3ab7 >> 1619

綾華側から見ると水撒きが欲しいけど、水側から見ると雷や炎の方が欲しい感じがあるね。重激でも追撃が発動するみたいな行秋進化系なら心海を抜いて組ませる旨味があるけど、それはそれで煙緋やクレーに掻っ攫われそう。

1633
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 22:56:42 b6dff@ffb52 >> 1619

水撒きつつシールドとか?

1634
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 23:13:47 66e41@67f1e >> 1619

なんかゴリゴリしたキャラじゃなさそうな見た目してるから全く予想もしなかった極端な性能してそう
元素爆発が無いとか
片手剣だけど狙い撃ちできるとか
ほよばーすくんは綾華との相性はあまり重視してなさそう

1636
名無しの旅人 2022/02/19 (土) 18:22:54 e275a@7424e >> 1634

片思いパターンで最適遺物が氷風四セットとか?
タルもわりとそうだけど突破会心ダメで氷風会心ダメ特化のビルド似通うパターンかと予想

1637
名無しの旅人 2022/02/20 (日) 12:48:34 6b0d6@b4d3f >> 1619

綾人がスキル2U爆発4U付与とかだったら、綾華と綾人で交互に攻撃してるだけで永遠に凍結なんてことも出来そうだけどね

1662
名無しの旅人 2022/02/26 (土) 20:00:08 39614@9e6df >> 1619

完全に特定のキャラとの相性ありきで実装されるよりはもう少し汎用性あったほうが色んなPT組めて嬉しいな。雷電将軍との組み合わせ以外ではかなり使いにくい裟羅みたいなのは構成縛られすぎてあまりおもしろくない。それに兄妹で螺旋前半後半別々になったりしてもそれはそれで熱くない?

1638
名無しの旅人 2022/02/20 (日) 18:47:04 24613@ab558

螺旋27の旅人です。綾人と同じタイミングで復刻来ると決め打ちして準備進めてるのですが、後期で心海引いた方がいいでしょうか?片方雷電エウルア(or雷電ナショナル)、もう片方を凍結ベースにしようと思ってます。行秋は完凸してますがたまに雷電にとられ、モナは未所持、バーバラはLv.80です。風キャラはスクロース以外未所持。綾華の武器は黒岩、聖遺物は氷風4の40-230で厳選止めてます

1639
名無しの旅人 2022/02/20 (日) 19:10:59 0594a@0b1e5 >> 1638

ぶっちゃけそれだけキャラ揃ってて27はたぶん聖遺物の厳選が足りてないだけだと思う。それに新しくキャラ引いて育成に樹脂使うよりしっかりサブアタッカーの厳選したほうが星はとれる。わたしの神里綾華はしめ縄4の天目R4率65ダメ160だから絶対サブアタッカーが育ってない

1640
名無しの旅人 2022/02/20 (日) 19:22:40 66e41@67f1e >> 1638

行秋を取られてバーバラで凍結は俺も経験あるけど、綾華だからこそバーバラでも凍結で運用できる感覚はある(密着して氷付与が得意なので)
心海を引く理由としては、まず先に水ばら撒いてディオナやロサリアで複数の敵を凍結させたり、他にも色々と便利
バーバラの水付着より、範囲で水を撒いてくれるキャラの方が凍結させるのは綾華で凍結させるのも体感的にかなり楽になる
ただタイムアタック的というより敵の足止めに特に有効な感じかも
他の用途に心海を使う必要を感じていないなら、凍結用はバーバラに任せてモナがすり抜けで来るのを待つ手もあるかと
心海は居れば間違いなく役に立つけど、居なくてもその厳選度合いなら綾華がいれば螺旋30以上も全然いけると思う

1641
名無しの旅人 2022/02/20 (日) 19:35:28 db63a@6c1c5 >> 1638

リトライ繰り返したり、螺旋攻略系動画の立ち回り(スキルまわしとか)やチーム編成など、見直し項目いっぱいありそうです。心海は便利だけど、メンバー的に足りてそう。☆33~36いけそうにみえます。

1642
名無しの旅人 2022/02/20 (日) 19:53:47 178da@175e2 >> 1638

綾華いるなら相性的に心海は引いた方がいいけど、今期星とれないのは単純に育成不足だと思う

1647
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 08:34:57 24613@ab558 >> 1638

主です。とりあえず2.6の情報番組待ちながらサブDPSの聖遺物更新行ってきます。貴重な意見ありがとうございました。

1652
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 21:15:43 98e04@f9407 >> 1638

天賦レベルが足りてない可能性もあるな

1644
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 00:11:24 b2b43@18f50

いつか完凸するつもり(現在無凸)で石を身構えるつもりなんだけど、ケツミドリよりキリギリスの方がいい感じだったりする? 今は氷剣闘士で組んでて会心比が85:203(武器を90にしたら率89ぐらいになる)の状態なんだけどキリギリス持ってないからこれ以上になるビジョンが見えない…

1645
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 02:29:46 829dc@7111e >> 1644

自分は霧切だけど現在84:200 厳選さえ進めば85:203はなんとか維持できると思うよ そもそも霧切持ってる人は大半が氷風4だろうからもっと率下げることになりそうだけど

1649
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 20:30:17 b2b43@2a1c7 >> 1645

2部位が目も当てられない状態だからそこで会心ダメ荒ぶってくれればなぁ…って思ってる人です() キリギリスもし持たせるなら自分も氷4にしようかなとは思ってます(その時は明らかにPT単位で強化した方が気持ちが良いと思いますし)そうなるとダメ全振りなんでしょうね……

1646
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 03:12:55 d6503@d62d6 >> 1644

氷共鳴と氷風4で会心55%確保できるので最終的には45:300ほどになる。ケツ緑は会心過剰なので火力を突き詰めるなら霧切はあった方がいいね

1650
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 20:33:04 b2b43@2a1c7 >> 1646

近いうちに組む気がする凍結PTが最低でも率30%配るPTなので(氷4付ければ70%up)そう考えると氷4のキリギリスを狙った方がいいのかなと考えてはいます…うーん…凍結PTやるならキリギリス引いた方が良さげにしか思えない…(率を数字にしてやばさをようやく理解した)

1648
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 15:55:08 86eca@80569 >> 1644

申鶴がいるならどっちでも良いやってレベルの火力差になるよ、2本とも使ってたけど探索中に回復挟むのが面倒になってからは黒剣持たせてた。
見た目と火力は霧切なんだけど、溶解とかで氷付着できない時とかも無難に火力出せる結緑の方が楽。

1651
名無しの旅人 2022/02/21 (月) 20:34:52 b2b43@2a1c7 >> 1648

接待に必要だろうなぁ…と思いつつ前回は歯を食いしばって我慢しました()将来完凸するという願いがあるので絶対居た方が気持ちよくなれる気がします…ケツミドリの率はやはり変態なんだなぁ…w

1653
名無しの旅人 2022/02/22 (火) 13:58:44 b2b43@2a1c7

別スレ立てて申し訳ない(実質連投みたいになっちゃってる)んだけど、無凸から完凸をすると大きく変わる点というのはあるんです•́ω•̀)?(魈の例があるから一応聞いてみる)

1654
名無しの旅人 2022/02/22 (火) 14:22:06 86eca@80569 >> 1653

体感だけどぶっ飛んだ性能アップではなかった。重撃+298%バフも撃てる頻度を考えるとそこまで凄いわけでもない…とはいいつつ、自分で体験するまではこういう感想に至らなかった。今ではむしろ1凸効果の方が重宝してる。

ただ完凸+申鶴バフの火力が元素爆発級になるからそこに惹かれるかどうか。
自分の装備だと申鶴バフと翠緑デバフするだけで重撃が6、7万×3位出るから、稲妻以降のタフな敵を出合い頭に簡単に倒せるようになって探索が助かってる。
綾華単体での話なら無理して完凸しなくていいんじゃないかな、というのが人柱の感想です。

1655
名無しの旅人 2022/02/23 (水) 15:32:47 b2b43@73633 >> 1654

それを聞くと欲しくなりました(笑)どちらにせよ申鶴さんもそのうち迎える予定なので軽くゆるーく目指します(辻斬りするの好きですし…w)