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雑談/神里綾華 / 2326

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名無しの旅人 2022/05/13 (金) 08:08:27 修正 fd9b0@016de

なぁ儂初心者で氷風2剣闘士2で運用してて強いと思ってるんだけど上の流れ見るに駄目なんかね? 個人的に氷風4は凍らないやつ(や常に元素付与されてる相手)には便利とは思えないし、氷風2剣闘士2の方が使えるやつ集めるの楽だしで初心者にとっても便利だと思ってたんだが...

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  • 2327

    あ あと氷風2剣闘士2の黒剣で花だけ未強化で率57.1ダメージ204.2なんですが、黒剣(黒岩)氷風2と剣闘士2で運用する場合皆さんならどのくらいの率ダメ目指しますか?(こっちが本題でページ開いた)

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    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 10:30:54 9b12a@e16ee >> 2327

    同じ率ダメ強化割合で考えると80:160の方が期待値は高いけど、攻撃やチャージが盛れていて60:200なら十分じゃないかな。30:260とかだと流石にあれだけど。ちなみに、恐らくダメ冠付けてると思うんだけど、ダメから率に変えるだけで多少はダメージ期待値は上がる。

  • 2328
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 08:15:48 a2183@8f2f0 >> 2326

    その認識で間違ってないよ 氷風4厳選しないと駄目なんだあああああ!!!綾華はお手軽じゃないんだああああああああ!!!って喚いてる00d87@41a15がちょっとアレな人なだけ

  • 2332
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 08:37:05 c5e7a@4f15a >> 2326

    このゲームは聖遺物厳選自慢・最大ダメージチャレンジ・螺旋TAワールドレコード目指しとかで他人と競うつもりが無いならコンテンツクリアできて自分で満足いけば何だっていいんだよ。テンプレや火力最適解から乖離したビルドで遊んだっていいんだ。自分の考えこそ一番に決まってる!と他人に押し付けさえしなければいい

  • 2333
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 08:52:23 412fe@fa40a >> 2326

    このゲームは会心系のステータスに対するバフ手段に乏しいんで、ダメージの期待値に関して「できるだけ上を目指したい」という場合は会心率を大量に稼げる氷風4が最有力になる……一般論として。もちろんご明察の通り敵を選びがちになるんで、汎用性の方を重視したいなら氷風2剣闘士2でOK。
    ステータスについては完全に個人的な感覚の話にしかならないけど、自分だったら今の状態から会心率を最低5%、欲を言えば10%かそれ以上積み増ししたいかなー。

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    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 13:16:10 59a25@36ea4 >> 2333

    突き詰めていくと氷付与時点で20%(氷共鳴有り+15%)乗るから、正直「氷元素を付与し続けられるキャラ/編成なら凍結じゃなくても強い」んだけどね。

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    んーそうだな、20%でもかなり強いのは確かにそう。あと自分でも考え直してみたけど、凍結はともかく、氷元素付着すらできない敵ってかなり少ないような? うろ覚えだけど。ただ氷風4を推すにしても木主の状態から氷風残り2を厳選し直すのつれぇよなあ、と他人事ながら及び腰になってるw

  • 2336
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 09:17:31 6e2ec@7be00 >> 2326

    キャラ層が厚くなってくると氷付着出来る相手には氷風4綾華、出来ない相手には他キャラを出すみたいに分業体制が構築できるようになる。ただまあ、初心者のうちはキャラ層的に1人のアタッカーを使い回す事が多くなるので、氷剣闘士で汎用性に振るのは悪くはない。氷風4は明確に強いが、これを採用するのはある程度慣れてからでも良い。

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    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 09:26:51 6e2ec@7be00 >> 2336

    会心については殆どのキャラで率:ダメ=1:2が理想なので、最終的な値をこれに近づけていけばいい。氷剣闘士で運用するなら今の状態だとダメ過多なので、もう少し率に寄せた方がいい。今後氷風4&氷共鳴(率+35~55)で運用する予定があるのなら、今の比率のままで良い。

  • 2342
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 11:23:55 bc5f2@8a999 >> 2326

    同じ厳選度合いでどちらを選ぶかで氷風なだけで、氷風厳選進んでないとか剣闘士(しめ縄他)で神聖遺物あるなら全然問題ない。あと、氷風は凍結しなくても氷付与さえできれば剣闘士より強いよ。

  • 2344
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 11:52:21 修正 6b0d6@b4d3f >> 2326

    雷電ナショナルや胡桃行秋みたいな、元素爆発の回転率や時間あたりのダメージ効率が高いトップメタ編成に近い水準で並び立とうと思ったら、氷風4の氷2水1風1編成を使わないと厳しいってだけで、普段使いとか螺旋攻略する程度なら氷風2剣闘士2でも全然問題ないしむしろそっちの方が汎用性高くて便利に使えるね

  • 2345
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 12:31:35 0594a@0b1e5 >> 2326

    雷電ナショナルや胡桃行秋>神里綾華なのはわかるしコスパが高くないのもわかるけど、如何せんそれを導く過程が無課金なら厳選終わらんとかその他もろもろの良くわかんない話で、(そもそも厳選に重き置きすぎな話だと思うし)螺旋36程度なら1か月籠るぐらいでクリア出来そう。
    そもそも初心者におすすめな理由は火力が高いからじゃなくて、最初から螺旋36まで綾華でいける性能の良さとノーデメリットで元素付与できて時限アタッカーじゃないって性能込みの話だからなぁ・・・まぁそりゃ話かみ合わない

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    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 13:20:55 c5e7a@4f15a >> 2345

    スキルCTや状況にあまり左右されず単独で常に高めの火力で殴れる汎用性って綾華を語る上ではめちゃくちゃ重要だよね。汎用性はキャラが十分に育てきれないゲーム初めて短い期間だとリソース分配の面にも影響するすごい重要な部分だし

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    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 13:23:54 59a25@36ea4 >> 2345

    実は理論DPS最強は雷電ナショナルじゃなくて綾華真鶴万葉モナ(実際は運用上火力落として心海)だよ。なお申鶴c6。雷電ナショナルは気軽に使える部分が大きいコスパ良しお手軽高火力パ。

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    名無しの旅人 2022/05/18 (水) 01:14:19 d116f@48d63 >> 2345

    枝も言っている通り、Dpsは安定性も重視しても雷電パと綾華パの二強。安定性落としてもいいなら、胡桃パにベネット風入りがそこに入るかどうか。

  • 2351
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 14:21:18 00d87@41a15 >> 2326

    氷風の強さって体感しづらいから気付かない人が多いんだよ。会心率がいくら上がっても見た目のダメージ量は上がらないし、剣闘士2にするとダメージ量が明らかに上がるから「剣闘士2でも十分」って思ってしまう。でも平均ダメージの差を見ると驚くほど差があることがわかる。+40%じゃなく+20%でもしめ縄並みの火力増だからな。「凍結しない敵に弱い」とか「剣闘士のほうが汎用性が」って言ってる奴は確実にダメージ計算とかしたことない。

  • 2365
    名無しの旅人 2022/05/13 (金) 16:32:59 3d07c@1ae6e >> 2326

    氷元素付着すらしない敵はほとんどいないし、そういう敵には氷アタッカー以外連れて行けって話で、あまり考慮する必要はない。凍結しない場合でも氷風4セット効果(会心率20%)と剣闘士2セット効果(攻撃18%)では基本的に会心率に軍配が上がる。剣闘士のほうが聖遺物スコアがめちゃくちゃ高くて、剣闘士2つ分の入れ替え先の氷風2個分が聖遺物スコアがクソ雑魚の場合、剣闘士がいい可能性がある

  • 2381

    皆さんセンキューでっす とりあえず花強化してあと率+10くらい盛ってみます。 現状剣闘士2つと氷風1つ(とスコア重視の頭)で大体のスコア稼いでるので、凍結しなきゃどうしようもない敵(第1、第2形態のタルタリア並みに動いて風等で浮かないザコ敵)でも出ない限り剣闘士2氷風2で困らなさそうなのでこのままで行きます

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    名無しの旅人 2022/05/14 (土) 10:00:22 59a25@36ea4 >> 2381

    スコアがわかる人なら、セット効果部分の剣闘士2(18%)と氷風4(率氷20or凍結40)で考えた時、セット効果によるスコア差が氷付与が安定する綾華なら最低22、凍結なら62違うことをベースに、そのスコア差を剣闘士2が補えるかで自分の聖遺物を眺めてみるといいと思う。当然会心率が溢れない範囲でね。剣闘士2型が弱いわけじゃないし、その上で手持ち見直して選べば問題ないはず。