原神wiki

爆発ダメージは発動した瞬間の雷ダメージだけだから、武器効果は持て余し気味になりそう…ディルックや重雲みたいに15秒のマグロCTを切ることは無いから、ルピカと同時に一瞬マグロを召喚する形になるのかね。

あー！それはあるわ。

レザーエウルアに係わらず、マルチプレイなら別にメインアタッカー同士で組んでも全く問題ないからね

乗るよ。あれが通常攻撃判定だったら剣闘士の恩恵受けれたんだけどな。

俺は逆だと思うな。ぶっちゃけ超電導要員に氷キャラ入れれば残りは自由枠だし。まぁ正確に言うなら「元素の恩恵をほとんど受けないからどのキャラもシナジー薄いだけ」とも言えるけど。

フィールドだとレザー、超電動要員、残り2自由って感じで、螺旋やタイムアタックイベントみたいにパーティ全員で火力を出したい局面では味方を選ぶよね。

そもそもレザーが単体でも爆発の回転率良すぎて将軍の爆発の恩恵受け辛いのがネックですねぇ・・・居座り型の爆発なので願力も溜め辛いですし互いの長所を活かしきれてない感じがします

ちなみに紀行大剣の場合の通常攻撃期待値は　蒼白4・2重＞剣闘士4＞血染め蒼白＞蒼白4・０～１重　（攻/物理/会ダメ）

とりあえず大きな反論もなさそうなので該当箇所の文章調整しました。

雷＋大剣キャラでどの元素シールドにも打点があるし割るの早いのホント偉い(なお雷アビス)

たしかに。少し変更してみました。

一応マグロの追撃が物理で突破ステの物理ダメージバフ無駄にならないし、サブOPが攻撃力%だし、雪葬や飛天大御剣よりは他のキャラに渡しやすいから、ちゃんと元素チャージ溜まるパーティなら選択肢として普通にありかもね。昔は星4は古華安定だったけど、今は桂木斬長正とか優秀な鍛造武器出てきたし、今後国追加とかでもっと増えること考えると原型気軽に使うの怖いしねぇ

通常4段目で吹っ飛ばしたの見てからワンテンポ置いてスキル。飛び掛かる距離が長いから、密着で使うと空振るんだよね、確かに。通常3→ダッキャン→通常4→一拍置いてスキル短押し　のセットで代替ループできる

武器凸の方です。スキルもガンガン打てるキャラで、スキルダメ上がるし、爆発の回転率も上がるから悪くはないのだが

そもそも自己バフで元素チャージ効率60%持ってるから、エネルギー固定値回復と相性が悪い。

木主だが、色々育っていない時期から長い事使っていたから、聖遺物のレベルとか落としたりしながら使用感を他の星4武器と比べていったよ。
肝になるのが名士の振舞のエネルギー回復で、回復トリガーがスキル命中だけだから、武器完凸でもバリアで防がれたり会心率必要な西風より回復が安定するし、武器効果である故に雷牙状態でも発動して回復する。
そしてエネルギー固定値回復と相性が悪いといわれるが、武器効果の発動頻度から考えると回復量自体は割と悪くない数値に思われる(下に雷牙状態想定で武器効果回復量比較)。

レザーの使い勝手の変化としては、1撃1撃の火力は落ちる代わりに、元素爆発の回転率が上昇して、雷牙状態の中断耐性や攻撃速度の上昇によって落ちた火力を稼いでいるイメージになる。
また粒子回復でないメリットとして控えに戻っても回復量が変わらないため、スキル発動後居座ってエネルギー回復を待つリスクを軽減できる。
いうなれば、レザー単体での完結具合が増して、味方を選ばなくても動きやすくなる形になる。
特に聖遺物や味方の育ちが悪い間は顕著な傾向。

なので、聖遺物や味方が育っていない、いろんなキャラ入れて旅したい、元素固定秘境などで味方の元素チャージに期待できない場合は、割とお手軽にレザーの使い勝手がよくなるので試してみるのも一考といったところ。
少なくとも、他の元チャ武器や聖遺物で元チャ積むよりはお勧めできる。
無凸でもそれなりに使いやすさはあったのと、武器自体は他キャラでも有用な武器なので、凸するかはお任せ。
聖遺物や味方が育ってくると、敵への攻撃で発生する粒子や味方のスキルで回復できるようになり、回復過剰になってくるので、その段階で他の火力武器に移っていくのがいいのかなといった感じ。

雷牙状態における回復量比較(計算ミスありましたらすみません…)
〇桂木斬長正
凸数で発動1回あたりの回復量が変わり、無凸で6・完凸で12回復。
雷牙状態15s > 名士の振舞CT10s ≧ スキルCT6s/10s(4.92s/8.2s) のため2回発動可能。
2回発動で武器無凸で12・完凸で24回復する。
〇西風大剣
4凸でCT7.5sで2回発動可能(現実的には完凸CT6s)。
発動1回あたり原チャ100％相当で6回復する。
・1回発動 : 12回復の場合原チャ200％必要。24回復の場合原チャ400％必要。
・2回発動 : 12回復の場合原チャ100％必要。24回復の場合原チャ200％必要。
※西風大剣は発動トリガーとなる会心率と発動率の関係上、回復量の期待値は大きく落ちる。
※西風大剣Lv90装備であれば、デフォ100％+武器61.3％+飢餓30%で計191.3%
〇他参考値(原チャ100%+雷の印0/1/2/3重で計算)
レザースキル単押し : 9/10.8/12.6/14.4
レザースキル長押し : 12/14.4/16.8/19.2
フィッシュルスキル(1sあたり) : 1.8/2.16/2.52/2.88

単純な単体完結ならいいんだけど、そこに＋瞬間火力は不得手でキャラチェンすると消える強化状態を維持しないと強みを発揮できないって特性がキャラチェンするゲームとしてデザインされてる原神と真逆の方向性に行っちゃってるのが……

レザーは強みと弱みがはっきりしてる分パーティのメンバーを決めやすいから、程よく隙があって丁度いいという印象だなぁ

おためしでシャンリンで過負荷レザーをやってみると、レザーにとって過負荷がどんなんかは体感できると思います。

ダッシュスタミナ軽減があるとはいえやっぱり過負荷の吹き飛ばしはインファイターにとってはしんどいものがあるので、超電導での物理ダメデバフも含めシールド役としてはディオナには敵わないという所感

旅パがレザー/七七/香菱/万葉という変態運用だが、基本的に香菱/万葉、レザー/七七でそれぞれ完結して、過負荷でぶっ飛ばしても万葉で無理やり集める形だから、常に過負荷起き続けると辛い気がするなあ…

上の方と似たような構成で、レザー/ガイア/万葉/トーマで効率やシナジーなんぞ半分投げ捨てたPTをしてるものです。螺旋は行かないので、あくまで普段使いする分での個人的な感想と見て頂けると幸いです。
トーマ爆発→レザー爆発で殴り続けてみて、過負荷頻度は大体通常3~4発に１回くらい。体感としてむちゃくちゃ過負荷起きる！というわけではないかなと。とはいえ過負荷で吹っ飛ぶような小型集団相手で使うと大変なのは確かにそう。ただ、うちでは小型集団はトーマスキル＋万葉スキルでほぼ一掃できるからそもそもあんまり気にしてない、というのが本音…。
レザー爆発で殴るときは体力の多い中・大型ないしボス系統相手がほとんどで、ここでトーマを使う利点は交代なしで被ダメをあまり気にせず殴り続けられることだと思います。そういう敵は過負荷で吹っ飛ぶこともないですし、過負荷も意外と馬鹿にならないダメージが出たり。ガイア爆発も一緒に重ねれば、間でちゃんと超電導(ついでに溶解)も入ります。
勿論、超電導が入れやすい氷のシールド持ち、更に回復まであるのでディオナが良い！というのも実際使っていたので分かります。ので、この辺りは自分の使いやすさや好みの問題になってくると思います。過負荷辛すぎる！全然合わない！とまではならないことだけふんわりお伝えできれば。安全を保ちつつゴリゴリ削れて行くので楽しいよ…！

過負荷と同時にシールドを付与し続けられるトーマがいると「今からゴリ押しタイム！」って切り替わる感じがして楽しそうなので育成中。同じ期待をしてるよ。ディオナと組んだときの完結具合も魅力だけど、「トーマはシールドと過負荷で大型にゴリ押し、バーバラはダメージケアと感電で雑魚を片付けるのに使って、超伝導と対空･物理が辛い相手のために甘雨…」みたいに役割をバラすとそれはそれで編成楽しいと思う。というか改めてディオナとの噛み合い具合も凄いね…

雷粒子補助と単純に追撃DPSで優秀なフィッシュルかな。あとはヒーラーかぶるけどバッファーとして安定のベネット、吸引役・氷デバフでスクロース（orウェンティor万葉）とか。

雷元素チャージ役(フィッシュル･将軍･雷主人公など)か強制的に敵を集められるキャラ(万葉･スクロース･紀行弓など)
ある程度レザーの火力が出せないと敵殴って出てくる粒子が少なくなり爆発を回しにくいので、レザーや武器のレベルが低い･聖遺物の育ちが悪い場合は元素チャージ役を入れるか、チャージ役の育ちも悪い場合は火力を多少割りきって稲妻鍛造を装備する方がベターかと…

北斗姐さん意外と良いかも。爆発型なら武器被りしにくいし、行秋抜きでもダメージ軽減あるから事故防止やシールドの持ちが良くなってゴリ押ししやすい。3キャラとも粒子出るし雷共鳴あるからチャージ重いのも何とかなりそう。

上でも出てるけどド安定ベネット、チャージ補助フィッシュル(雷旅人)、吸引スクロース、後はまさかの雷共鳴＆防御デバフのリサおば…お姉さんから好きなのを選んでいいぞ！ただレザーは継続的に雷攻撃する影響で氷共鳴が活かせないから、完凸してないならだけどロサリアさんを外した方が良くなるかもしれない。「うるせえ俺はロサリアさんを入れるんだ！」っていうことならすまない無視してくれ。

レザーなら雪葬じゃない？マグロは効果が合ってないから古華と比べると見劣りする
サポは何育てても腐らないから誰でもって思うな

今からも何もマグロの爆発ダメージバフはレザーにとってほぼ恩恵ない。雪葬も氷元素を消しやすいからそこまで。それなら古華でいい。
七七は新しい聖遺物の評価が定まってから決めた方がいいかも。既存の評価だとディオナやベネットが育成済みなら優先度は下がる。

レザーにとって一番相性いいのはナナと言ってもいいからね。十分にアリ。ナナはタルタリヤとも相性はいい。まぁ最近レザーの使用率はめちゃ下がってるが…

レザーを誰か組ませたときに七七依存症がやばいレベルになるほどお勧めできる。
レザー死にかけても七七が大体受け止めてレザー復帰まで持っていける。
マグロや雪葬の恩恵は相性悪めだから、星４火力武器なら紀行か古華だけど、
七七で運用する際にシールダー抜くなら、紀行はダメ受けると火力落ちるから古華の優先度が高い。
後七七は元素チャージ見込めないから、ひたすら爆発で火力を押し付けたいならパーティにチャージ役入れるか、
それすら厳しい場合は稲妻鍛造持たせるなどをする必要はある。

いっぱい答えてもらえててびっくりした、ありがとう。爆発たくさん打つしマグロ相性いいと思ってたんだけどあんまり良くないんだね、紀行課金してないし武器はそのままで行こうと思う。七七は新聖遺物の評価安定しだしてから育成の判断しようかな。今現在の評価見た感じ、七七と新聖遺物の相性良さそうだから育てようかな…って思ってる。あと、チャージ役って雷電でいいかな？なぜか改行ができないせいで読みにくくなってしまって申し訳ない。

天賦とかじゃなかったと思うよ。何故か出る。それだけ。リサも回復はするね

雷共鳴なら反応で粒子が出るから近くで落雷しただけでも粒子もらえたりするけど、それじゃなさそうだな。