アルレッキーノの雑談用コメントフォームです。
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雑談/アルレッキーノ
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急に虫が飛んでる音してあたふたしてたら召使の待機モーションだった
今週の週ボスでやっと念願の通常天賦レベル100にできたー！
つよそう
通常５０万くらいでそう
天賦本とティアラ、えげつない数要求されてそう
この人の端末では３凸が１０３になるのか１３０になるのかが知りたい（１３０だと化け物では？）
赤死状態じゃなくても物理ダメージで一撫でするだけでフィールドの敵死にそう
振るだけでソニックブーム起きそう
召使2凸ディシア神子シュヴで過負荷やってる人いますかね 使用感、特に高難度での耐久面がどうなのかなと思って
自分は今期同編成(召使は一凸)で螺旋の前半クリアしました。使用感はベターって感じですね。召使の場合どの編成でもですが、いつでも出入り自由なので他3人のスキル回しはストレスフリーで行えます。火力は十二分に足りているし、ヒーラーもいるのでディシアの肩代わりを盲信した立ち回りさえしなければかなり安定してクリア出来ると思います。ここまで書いて気づいたけど2凸でゴリ押しが効きやすいかどうかという意図の質問であれば申し訳ない。
耐久面は問題ない。シールド気にしなくていいぶん地方伝説みたいなバ火力相手でも硬さだけで言えば過負荷編成の中だと安定感たかい。ただ過負荷がフィールド外に突き飛ばす事が多いからトーマや北斗のような追従型のほうが使い勝手はいいよ（過負荷編成そのものが吹き飛びやすい相手向けではないけど）。神子やシュヴルーズ使ってる間の安定感は増すからそこがメリットになるかな
シールド役入れたほうが安定しそうなのは分かってるんだけどトーマ北斗の育成がゼロ過ぎて育成リソースが無くて悩んでました 耐久はディシア領域内なら概ね問題なしって感じですかね 1凸でも行けるなら2凸でもう少し楽できるかな…ありがとうございました
蒸発編成のベネット削って千織入れるのってどうなんだろ。行秋入れて夜行というのもあるから千織入れて岩共鳴も良さそうな気がするんだけど。あとシールド枠に防御に極振りした辛炎とかならワンポチシールドで楽な気がするんだけど、ペラペラシールドだったりするのかな
千織+鍾離入れて岩共鳴起こすなら召使とベネットで炎共鳴起こした方がいいと思う。ベネット削って行秋入れても結晶反応が水元素を消耗して蒸発の回数が減るし、何より攻撃力が足りない。深淵よりかは圧倒的にトーマだけどシールド硬かったらいんじゃね。
今新秘境回ってるけどあまりに遂げられない想いばっか落ちるから烈開花編成で持たせたくなってきた でも燃やさないと火力出ないからやっぱり断章だよなわかってる…
召使は難しいぞとよく見かけてたがそうでもなかった。同じメインアタッカーの刻晴の方が難しいと感じます。それだけです。刻晴をけなしてると感じた人には申し訳ないです
はいはいわかったわかった
消されてるのにわざわざ言い直すあたりマジで救えん
これまで刻晴をよく使ってきて召使のほうが使いやすかったとかだったら気持ちはわからんでもないけど書き方と書く場所が悪かったな
ここだと召使は通常ブンブンでいいから簡単って意見ばかりだけど一体どこでよく難しいとか言われてるんだ 脈絡のない事を言うからおかしくなるんだよ
褒める時に他を下げるのやめた方がいいよ
逆に原神の戦闘で難しいって何を指すんだろう。
うっかり爆発溜まってないときにスキル外しちゃうとしばらく何も出来ない感がすごいな…
フィールドなら護摩or和璞鳶剣闘士攻撃杯で命の契約量気にせずに気軽に殴るとか？
烈開花について上の枝で質問してみたけど答え帰ってこなかったから自分で使ってみた
編成例の召使夜蘭ナヒ鍾離に関しては夜蘭が1凸以下だと燃焼と水側蒸発が起こりすぎていて微妙な気がする 行秋に変えて使ってみたらある程度水下地を維持できた
水付着が足りない問題はナヒをそのままに水2にするのはシールド無くなるから現実的では無さそう ナヒ鍾離抜いて綺良々を採用するのが良さそうに思うのだけれどどうだろう？
烈開花初めて触ったから間違っている部分があると思うので指摘と意見を募集しています
烈開花編成だと金メッキが輝いたりするのかな…とか思ったり
召使/夜蘭/ナヒ/キララ使って見てるけど高凸&☆5武器キララなら一人で草供給+シールド+ダメバフや熟知バフ撒けるからいい感じよ、草共鳴で烈開化の火力も伸びる。一時的に燃焼起きる時間あるから>> 3926で冗談混じりに言った遂げお父様がわりと現実的になってしまったかもしれん。ただキララは4凸↑で、夜蘭は2凸↑で、ナヒーダは1凸↑で付着頻度が変わるからどの組み合わせが一番いいのかまではわからぬ
炎側蒸発が出来るのがもちろん理想じゃあるんだけど、そもそも召使本人が大して元素反応に依存してないからそんな細かく気にするほどでもないんじゃなかろうか。夜蘭は夜蘭でダメバフ＋終焉が使えるし、水下地のために行秋使うのとどっち取るかは好みで良さそう。烈開花良いねって人からしたら結局細かい付着順とか気にせずに使える取り回しの良さを含めた評価だと思うし。
どっちで蒸発が起きるかってより燃焼オーラで水元素が消費されて草原核があんまり作れてないことを言いたかったです書き方悪かった ここで話題になるだけならまだしも編成例を作ったなら細かいことを気にした方がいいんじゃないかと思ったんです あと話題に挙げたのは編成の噛み合いなので取り回しは関係無いですかね 特にローテが複雑になるわけでも無いし
烈開花編成だからといって草原核の数や烈開花ダメージにこだわる必要はなくて、あくまでサブダメージソースとして使える＆対応幅増える（編成例にあるようにバリアに対応しやすい等）ってのが召使におけるこの編成の主旨でしょ。これが素の火力が低い炎キャラなら烈開花に比重を置く形で議論するべきだと思うけどさ。
バリア割りに重きを置くなら尚更水の付着と草原核の数は重要なんじゃないですかね 個々人の使う編成に口出すつもりは無いんですけど編成例に烈開花が大して起こっていないものを烈開花編成として載せているのが気になるんですよね あなたに言ってもしょうがないことなんですけど…
バリア割りに重きを置いてるんじゃなくてそういう方面にも対応しやすいって話なだけだが。そもそもの話、烈開花が主目的なんじゃなくて結果として烈開花編成の形になっただけ。それで召使本人の火力の高さから編成単位でも火力をさして損なわず成立してて、今の螺旋12層後半のように実際に有効な場面もある。なら「こんな編成もあるよ、こういう時に有効だよ、キャラ入れ替え候補はこいつらだよ」って編成例として載ってても別にいいと思うけどね。あとは編成例はあくまで「例」なんだから必要なら目的に応じて各自でキャラ入れ替えればいいだけの話でしょ。
あなたが烈開花の頻度を気にしないのは勝手なんですけど、他の人や編成例で烈開花編成と紹介されているものに対して自分は「燃焼に吸われて烈開花あんまり起こってなくない？」と問題提起してる訳でして…(燃焼と開花の関係は難しいからそこ勘違いしてるかもという懸念もあった) あなたの主張は理解しているつもりなんですけど論点がずれている気がします
編集して消しているようですが、感情的な言葉も見えたりしていてまともな議論がおこなえないと判断したので申し訳ないですがミュートしますね
綺良々の付着性能は4凸後も不足気味だから水2で夜行と組む前提なら白朮の方が良さげかな。シールドが脆いから烈開花の自傷専用になるけど。
綺良々のページに「蒸発烈開花胡桃」って編成があるけどそれに近いのかな。4凸してないから検証できないけど教官4鍵で召使の熟知盛って蒸発烈開花ってのは結構理に叶ってると思う。ただ結局本人の通常に蒸発を乗せるのが大事なんで烈開花はメインではなく付加価値的な要素に見える
ちらほら話題に上がってるけど召使(竜殺)白朮フリ行秋の編成かなり使い勝手いいよ 烈開花の威力と頻度もそこそこで、行秋のダメ軽減と水共鳴で耐久面も悪くない。ただ自分が召使/白朮2凸なせいで耐久面と草付着が無凸基準じゃないから、万人にお勧めできるかが検証してもらわないとやや怪しい 白朮も草神のナヒほど所持率高いわけじゃないし
論点が横道に逸れるけど無凸白朮で竜殺は爆発を回すのが大変になるから万人向けの装備とは言い難い
ファントム採用できる所まで含めて完成度高い編成に見えるけど召使の1凸は流石に欲しいかもしれない
特殊ダッシュ、空飛べないのも引っかかりまくるのも目を瞑るとして、スタミナが専用ゲージ消費だったらなあって。オマケにしたって流石に使い勝手が悪すぎる。
まあここで重撃ダッシュの話題が皆無な時点で察せるところあるよね…使ってる人いるのかな
秘境マルチで移動が楽になるくらい……
探索でちょっとした川渡りする時とか短距離を早く移動したい時は普通に使うよ。まあでもメインじゃなくて放浪者とか夜蘭のCT中に使うのサブ運用だね。
天賦にならない程度のモナダッシュ未満の、胡桃の一瞬消える特殊ダッシュ(ファデュイ・ミラーメイデンの拘束脱出可能)とか、ナヒのスメール人の心読めるとかそういうレベルのおまけ要素/不満とか話題とか以前の「ふーん」で終わるどうでもいい枠だと思ってる。
探索時に気分でたまに使います。
河渡りは放浪者と同じぐらいあるから便利じゃない？ あと放浪者とか夜蘭みたいなスタミナ回復するタイプのスキルと交互に使うとか
聖遺物回収のときピラミッドの上下階段で使ってるわ(夜蘭放浪者なし＆閑雲が狭い場所の小回りが効かない)
ワープして冒険者協会や合成台まで移動できるぐらいには継続するから個人的には十分だと思う、全キャラにこれぐらいの特殊ダッシュ実装してほしいわ
実用性しかないが？「かつてオレのように気を纏う者を人々が〝天使〟と呼んだのであろう」って言いながら使ってる
仙水忍は懐かしすぎるんよ 何年前？
シュヴ編成だから水場を渡る時に使うな、試してないけどダッシュだと壁登り判定になっちゃうような微妙な斜面とかちょっと早かったりするんだろうか
街中ちょっと走る時とかには使ってる、夜蘭だと速すぎて突っ込んじゃうことも多いからそんなに速くないのも逆に便利
ちらほら話題に出てる烈開花編成、今の螺旋の12層後半のバリアに全対応出来てとても良いね。
いつの間にか烈開花編成が追加されてるね。こう見るとめっちゃ編成幅広いんだな… 実装前は命の契約使うとか回復無効とか唯一無二の特性がある以上編成幅も結構狭まるかなとか思ってたけど、いざ使ってみると割と素直な炎アタッカーで元素反応に縛られないキャラだったっていう。
熟知特化と通常ビルドのどっちが強いんだろう？熟知特化の場合、クレーやエンヒよりも明確に優れてるのかな？
ただまあどれもカッチリハマってるかと言うとそうでも無いからキャラパワーでゴリ押してるとも言える
普通に使えるとは思うけどなんか、最強サポ星5を3人使う割に、ナヒ熟知バフあっても熟知300程度だろうから烈開花2万弱で通常1発分以下だし、他の使ったほうが良い気がするな。4元素共鳴じゃなくて炎共鳴か草共鳴欲しくなっちゃうし、シールド途切れるとナヒとか一瞬で赤HPになると思うし。
書いてある星5を螺旋のもう1方で取られてたり、キャラ揃ってなかったりの時の、差し替え案の星4入れた高入手性・高コスパ編成にして使う、ってのが現実的な採用になる気がする。
(烈開花超開花ほぼ使わない旅人の意見)
ヌヴィも近いところあるけど本人のキャラパワーが高くて元素反応にも依存してなくて回復部分も自己完結してるからどんな編成組んでも一定の強さが保証されてるのが大きいなって思う。本人の性能を引き出すのに必須なキャラもいないしね。突き詰めなくても火力十分なら苦手な部分補強したり取り回しいい編成の方が使い心地よかったりするし、他編成よりシールド割性能高い烈開花編成も候補としては十分
ヌヴィレットの超開花・豊穣開花編成みたいなもんで、本人がもう何もしなくても火力出るから本人にバフるよりも外付けで火力足すみたいな時に開花系は添えられるイメージ、法器とか付与型みたいに元素供給が安定してると特にそうなる
編成例のとこにも書いてあるけどバリア割向けでしょ 特に今期の3色おじさん相手には他編成より優れてる思う
アルレッキーノってなんでお母様を殺したときに炎元素使えてたの？あのリネたちを見るにあのぐらいの年齢で神の目が配られるのかな？
キャラスト読めばわかるけど、元々神の目無しに炎元素扱える能力を持ってたよ（まぁ神の目もお母さま暗殺計画検討中に得てはいるんだけど
生まれつき特別な炎を操れるのよ、ほぼ確実にカーンルイア由来。『恋に落ちたレオブラント』でググるとHoYowikiとかで読めたはず
二人ともありがとう。ハウスの他の子たちと一緒に成長してるから人間ではあるんだろうけど、やっぱり特殊なのね
つまり素で使える炎元素、神の目の炎元素、邪眼の炎元素の３つが使えるってこと！？
そのまんま3つ力が使えるみたいなボイスあった気がする 召使のボイス全部面白いから全人類見よう
まいったな… 炎元素と炎元素と炎元素で炎がトリプってしまった…
さっき見てきたらキャラストの神の目にあったわ、炎を3重に重ねがけしてるならそりゃ強いわな
フォンテーヌ邸の本屋で買える本に色々アルレッキーノに関係あるらしい内容が書かれているね。双界の炎という言葉があり、V4.6のタイトルにもあるから、神の目以外で炎を操る呪いに似た能力なのかね
凶月血炎は生まれつき、邪眼は執行官になった時、で分かるんだけど神の目は例の1年の間にもらったんだよね？アルケーもついてないスネージナヤのガワなのがいまいちなんでか分からない
いつか旅人とパイモンの意味不明なやりとりでも見て心から笑って欲しい
キャンディスとの相性面白いね。本人の付着力が低いからキャンディスの付着力の低さでも蒸発できる=万葉爆発で元素変化しなくて良い、キャンディスのキャラ入替水付着および通常水付与ICDは個別だから入替可能な召使なら万葉を差し込める、通常バフ30%の低さは蒸発絡めるなら十分な量。キャンディスのチャージがきついのを差し引けばかなりいいね。
気軽にカウンター挟めるから楽しい！
元素爆発の範囲広そうに見えて意外と狭い？断章秘境の魔像3体に密着して爆発してもスカる事がある
ドーナツ判定の可能性
完凸で範囲変わるとかあったらごめんだけど完凸でいろいろ試した結果八重神子の爆発みたいな前方近距離対象を中心の円型範囲攻撃な気がする。すくなくとも自分周囲ではないと思う。（敵がこっちに群がってる時正面以外はほぼ当たらない。
カットインで地面がエフェクトで割れてるからその範囲に見えるけど、一番最後のバッテンが本当の攻撃ってことか
断章厳選しつつ出ないなぁと思って、試しに各地に（2セット運用で）散っていた最強の剣闘士集めたら和璞鳶で率ダメが89/180でメッチャいい感じに仕上がって、まあこれでいいかな感が強い……。やっぱ普段の蓄積は大きいなぁ
試行回数は違えど最長約3年半厳選し続けてる聖遺物だからな剣闘士と楽団って……最大火力追求しないならそのステで十分すぎる。いっそ断章4セットダメバフ80％にでもして是が非でも掘れよって言われた方がよかったまである。今日も遂げがおいしいです
剣闘士でも十分強いけどやはり遂げ遂げしちゃうのが人の性……
元素反応のページ読んでてもイマイチわからないんですが、炎側の溶解反応が2連続で出るのってなんでなんでしょう。2凸以上の時、スキル追撃→爆発の２つとも炎溶解してるような
スキルと爆発のICDはそれぞれ別だからじゃないの？
そういうもんなんですかね？なんというか、炎一回で氷が消えるって思ってて
使ってる氷キャラが誰かで変わるかもだけど、例えばガイアやロサリアの元素爆発なら2秒ごとに氷付着するから、そういった要因で召使の爆発カットイン中に氷が再付着してるとかならスキル追撃→爆発で２つとも溶解になることはあるんじゃないかな
なるほど！先入観で同時にダメージ出てると思ってました。たしかに間に付着タイミングがあれば問題なさそうです。ありがとうございます
欲をいえば爆発で回復だけして命の契約は残してほしかったなあ
命の契約は回復を阻害するやつなので契約無視して回復するのはシステム的にきついのだ。回復後に勅令回収すると今度は低HPからの巻き返しがきつくなるのだ
なんか流石に振り回してる時に小突かれて怯むの嫌だなと思って、過負荷編成だから1凸したんだけど、快適になったわ…火力も増したし…ただ、シュヴに入れ替えて爆発打つ前に怯むのが1番困るな…雷電→北斗爆発スキル→召使スキル→シュヴ爆発スキルがいいんかな。
過負荷編成ならトーマいれるのが一番確実
その編成なら雷電スキル→召使スキル→シュヴスキル→北斗スキル＆爆発→召使通常じゃない？木のローテだとそもそもシュヴ爆発撃つ必要性が薄いなと思った。あと北斗の爆発回すのがキツそう
あれシュヴって爆発にバフ効果無いんだっけ？と思って見に行ったら別に爆発する必要そんなに無かったな…北斗は秘境くらいなら溜まるんだよね、チャージ260+西風絶縁で雷2だし。でもトーマの方が良いんか…何だかんだ途中まで育ててたけど…魔法ステッキシュヴと応酬トーマの方が安定感あるかな、北斗好きだから久々に使えて嬉しいんだけど…
シュヴは編成的に旧貴族要員になることが多いから結局爆発回せるに越したことないと思う、在りしの方がスキル回りは楽になりそうだけどこの2つでどれくらい火力差あるんだろう、いっそトーマに旧貴族もありかもだが回せる気がしない...
よく考えたらこの過負荷メンバー誰も旧貴族付けてねえや。1振り5万出るけどまだこの先の火力があるのか…!?でもHPチャージ盛りの旧貴族とか集めるのしんどいんだが…モノパイロ+鍾離ならベネットが旧貴族だったけど。あー…ここから考え直しかあ…。和鷲剣闘4召使1凸(攻撃杯)/ステッキ在り日シュヴ完凸/千岩死闘雷電無凸/西風絶縁北斗完凸だけど、旧貴族トーマに入れ替えた方がいいか…
トーマも旧貴族だと結構チャージキツいよ。剣闘士スコア150くらいならその編成でも既に通常初撃で理論値9万前後は出るはず（通常天賦9で計算）。まずは今の編成でマトリクス相手に何回も立ち回りテストして再現性高めるのオススメ、バフ切れてたり発動してなかったりって結構あるからね。
天賦は7かな、まだ全然集めれてないし。初撃の数値見てなかったな…多分それなりに出てると思うけど、和鷲のバフ乗り切る前が1番自前バフ高くて、和鷲バフ乗り始めたら盟約が減ってバフ減るっていうのはちょっと悩ましいね。マトリクスもさらっとすぐ倒せるから充分強いのは実感してる。 でもトーマもチャージカツカツなら今でもいいかな…
まあ現状に満足してるならそれを使い込めばいいし、余裕があるなら色んなキャラ育成して試してみてもいいんじゃない？どれにしようかあれこれ考えてる時間も一つの楽しみだしね
確かにィ。まだまだ開拓の余地があるのがいい所だし、使う間に手に馴染むし、これからだもんね。ありがとう。
今ほど和璞鳶を赤に塗りたいと思った時はない…
こいつの肩は赤く塗らねぇのかい？
貴様、塗りたいのか!
あんまり教えたくないんだけど実はアルレッキーノでヒルチャール1万体倒すと武器が赤く染まる裏技がある
結果
赤月のシルエットゲット！
ディルック「覚悟の準備をしておいてください。ちかいうちに判決を下します。」
ヌ「裁判も起こす。歌劇場にも問答無用で来てもらう。君は犯罪者だ。メロピデ要塞にぶち込まれる楽しみにしておくがいい！」
v4.6後半でセノ伝説任務第2幕が来る予定で、その内容を考えると1年後くらいにアルレッキーノ伝説任務第2幕来るんじゃね？セノは伝説任務第1幕では「厳格なるスメールの法の守護者」、各種イベントでは「ジョークとTCG狂の青年」としての掘り下げが有り今度の第2幕は「砂漠の神の寵児」としての掘り下げが有りそう。同じ理論で、アルレッキーノ伝説任務第1幕は「壁炉の家を引き継いだお父様」としての掘り下げだったが、「カーンルイア・赤月の末裔」としての掘り下げがありそうだから
遺物に余響はダメなん？
赤死の宴で基礎ダメ加算多いからね。攻撃70%ついてもあんまりダメージ上がらないのよ。
ダメではないけど余響の期待値で剣闘士4の下位互換って感じの数字になるからとてつもなく微妙。瞬間的に大きい数字は出るかもしれないけどね
倍率で殴る召使と相性があまり良くないのもあるけど、そもそも揃えてる人が少ないから語られていないっていうのが大きそうです。自分は繋ぎとして余響使っています。
2凸の追加効果のダメージって実際にはどれくらいの数値が出るのでしょうか？2凸するべきか1凸で我慢するべきか悩んでるので、どなたか参考値を教えていただけませんか？
MAX契約の通常一段よりちょっと強いくらいかな
900%だからLv.10元素爆発の1.5倍弱くらい、爆発6なら倍は行かないくらい…と思うとイメージしやすいかも？これがローテでほぼ必ずする行動のオマケに付いてくるのは本当に強いよ
通常は数セット殴るしトータルの倍率だけで考えるとそこまでダメージが増えるものではないけど、例えば蒸発運用であればそこに蒸発が乗るし、フィールドならスキル即重撃凶月血炎ダメージだけで敵が消し飛ぶし、追加の耐性アップのおかげで防御面が安定したりするんで実戦上は結構悪くない。ただ前述の通り総倍率や一般的なローテで考えるそこまで大きな変化は無いから無理に2凸はしなくても良いとは思う。2凸狙いというよりは3凸以上のついでに付いたら嬉しいなという印象。
あーあとそうだ、火力としては枝の感じなんだけど勅令を即回収できるようになるのが実用面ではめちゃくちゃ便利だよ。理論値では関係ないんだけど、実戦では不慮の被弾→爆発からスムーズに立て直せるはやっぱり助かる
なるほど…。皆さんありがとうございます！参考にさせていただきます！