原神wiki

これな。ディシア板でも木みたいな事言ってる人見たけど、参照ステがバラけてるとひとつの種類のステータスバフ受けても純粋にそのステだけ参照するキャラより恩恵減って、両方バフして初めてプラマイゼロ

何をそんな難しく考えてるのか良く分からんけどディシアやアルベドと違って素ステも天賦も大体防御寄りだから基本防御バフだけ気にしてれば良いんでないの

言い方の話ね。「どっちのバフ受けても恩恵ある」はおっそうだなって感じだけど「両方バフされたら他キャラより恩恵強い」みたいな言い方されるとちょい待ていとなる（説明長くなるしいらんなら説明しないけど）

これ理解してない人結構多いんだよね

割合バフならそうだけど、実数バフなら恩恵あるよ。千織は攻撃力低くなるから実数バフでの伸び幅が大きいんだよね。純攻撃力参照と攻撃防御両参照でダメージ基礎値を揃えてから実数バフ込みで計算すると分かりやすい。

その認識はやや間違ってるな。長くなるから詳しい説明は省くけど、確かに両面バフや実数バフで相対的に恩恵が大きくなる場合はあるもののいずれにせよこの枝の話の本質とは逸れる

話の本質と逸れてないと思うよ。枝主の主張は「複数参照は複数ステをバフされると1ステ参照キャラと同等、1ステバフの場合恩恵をフルで活かせず1ステ参照キャラに比べ不利」というもので、自分の主張は「割合バフと実数バフで異なり、複数ステへの実数バフでは複数参照キャラに有利(なので一概にどちらが優位ともならない)」というもの。ベネットやゴローが実数バフを持っているので現実にありえる話で、重箱の隅をつつくような仮想の話をしてるわけじゃない。
自分が間違ってるなら素直に主張を改めるから「詳しい説明」というのをしてほしい。間違ってたら謝るし別に自分の主張を押し通したい訳じゃないんだ。教えてくれ。

枝の書き込みは木主のような「2種類のバフを受けられる事によって(単純に受け取る数値が大きいからか何かで)1種より恩恵が大きくなる」という初歩的な勘違いをしてる人に対するツッコミであって、実際にバフを受けた時にどうなるかという話はしてない。つまり、考え方(過程)に対する話であって実態(結果)の話ではなく、故に実数ならどうという実態の話は枝の主旨から逸れる。それを踏まえた上で、葉の「実数バフは複数参照キャラに有利」と言う主張も、そう言う見方ができる部分もあるものの本質的な複数参照の性質という意味では正しくないと思う。ただこれに関してはどういう理屈でその主張に至ったのかを正確に把握できてないので、興味があったら詳しく教えてほしい(もしかしたら考え方は同じだけど「本質」の認識の範囲が違うだけかも

そういうことか、ありがとう。枝は基本的な補足だからそこに細かいこと言うのは本質的じゃないってことかな。仰ることが納得できた。
自分としては、木の「複数バフでは複数参照は常にお得」も枝の「複数バフで同等」もどちらも同じ初歩的な勘違いだと思ってて、「バフの種類によって異なる(複数バフでお得になることもある)から一概には言えない」ということを伝えたかった。教える側に立った枝に勘違いがあるからせっかくならきちんと説明したいなと思ったんだけど、自分の伝え方が下手すぎたね。申し訳ない。

優良誤認だと思うんだよねぇ、このシアターバフ・・・ON/OFFさせて欲しい

まぁ攻撃防御+500とか平気でされるシャイニングブレスに比べりゃ、バフの攻防+20%は誤差みたいなもんではある。思わぬシアター適正やね。