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雑談/綺良々
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命ノ星座の項目を編集しました。間違い等ありましたら追記修正お願いします。
シールド継続中に貼り直せるとはいえ継続時間自体は短めだから、ちゃんと維持し続けるにはそこそこの頻度で出さないとだな。やっぱり継続時間の長いスキルは神の特権か
比較対象が20秒継続でCT12秒な上にデバフまで付いてる最強シールドだからしょうがないね。むしろ星4で鍾離に迫るシールダー出たのが驚き。
レイラはなんだったのか
レイラはまだ差別化できてる方だから。千岩4満たしやすいとか……。もっと、こう、手心が欲しいのは炎シールダーの方々とかでな……。
草付着できる硬いシールドで移動能力あって爆発倍率も高く追撃持ちってもりもりだし。星座がマルチ用に割かれてるために凸要求高めのがデメリットだけど
継続時間の長さというよりは継続時間とCTの差かな。綺良々は最長で4秒なのに対して鍾離は8秒も余裕がある。まぁ、とはいえ継続時間>CTなだけで優秀だと思うわ。継続時間だけで言えばトーマやファルザンの爆発なんかは中々ぶっ飛んでる(どっちも最大20秒以上)。
七神はみんな超継続短ＣＴのスキルを持ったせる方針だろうからな、たぶん水神もそんな感じの設計になるでしょう（風神から目を逸らしながら
控えキャラのCT、爆発は明けたのがわかるけど、スキルは解らないのが辛い。綺良々のスキルは一回切らすと耐久加算分明確に損だから、切らさず延長延長するのが大事なだけに。控えのスキルCT可視化して欲しいなぁ
スキル長押しで3層獲得してれば切れても良くない？
粒子も1個お得だし基本長押し(1秒で最大)で使ってるからその辺は気にならんね。
色々使ってみたけど、個人的にベネシャン甘雨のシールド枠で使うのが一番強かったな。聖顕と燃焼のおかげで鍾離入れるより火力出る。（ニィロウや激化雷電は回復の方が欲しい印象）
当然だけどシールドの強度と爆発の威力を両立するのって難しいな…フィールドで使うならともかく螺旋で使うならカチカチにしたいしHPは40000ぐらいいる？
磐岩ならHP盛りながら攻撃力上がりつつ会心２種上げれてHP４万超えるからオススメ。厳選は死ぬ
正直火力も両立したいなら磐岩欲しいね。率を爆盛りしつつHPも増やせて、不足しがちな攻撃力もHP参照で底上げできる。というかここまで磐岩が完璧に嚙み合ってるキャラも珍しい。
聖顕+水共鳴+聖遺物HP54％で40000超えるかなー。セット効果やメインOPを一部HPに振れば行ける範囲かな？
まあHP165％くらいか。
他のシールダーが大体持ってるシールド強化(実質ダメージ軽減)を持ってないから吸収量は同等かちょっと高いぐらいでも実際受けられる量はちょっと少ないんだよね。特に敵の攻撃力が高い螺旋だと顕著。螺旋なら綺良々の火力を上げるよりはパーティの生存率上げたほうが良い気はする。付着性能や完凸バフの効果量は変わらないしね。まぁ編成次第(行秋北斗入れるとか)かな。
何と言うか小ネタ(補足)が充実しそうなキャラよね。箱状態の踏破+攻撃性能・シールドの仕様・天賦倍率・凸性能・箱のモデリング。実装数日とは言えまだまだ発見がありそう。
シールドは頻繁に貼れるしHPは3万以上あれば十分かなという感じ。（出来れば35000くらい）
鍾離よりもCTが短いから、早期にシールドが割れても対応し易いのがきららのメリットでもあると思う。
鍾離だと聖獣骸の猛攻とかで直ぐにシールドが割れてもCTが開けてないことが多いけど、きららは8秒しか無いからシールド貼り直して立て直しがし易かった。
後は個人的にはきらら爆発で瞬間火力が出せた方が楽しい、草だから鍾離先生よりも元素反応で火力上げやすいしね。
小回り効くってのはそれだけでプレイフィールが良いからね。それに加えて性能自体も上位にくるからめっちゃ満足度高い。
にゃるだもんがニィロウパで即起爆できたら最強だったなと思う
ボスドレイクとか相手してるとちょいちょいニャルダモンが明後日の方向に飛んでいくから即起爆じゃないほうがありがたいような気がする。
魚大剣、魚弓と来てるんだから次は魚片手剣でサブOPはHPだよな？信じてるぞ？
チ虎魚の刀「…………」
無想の一太刀を受けても折れない最強の剣さんじゃないっすか
珍しくシールドキャラなのに星座にシールド強化無いんだな。素では硬いとはいえ他キャラとの差は見た目よりは小さいのかな
12000(シールド強化なし)と10000(シールド強化+20%)だと12000のダメージを受けた時に前者は壊れるけど後者は400残る(9600ダメージ)んで、受けられるダメージは結果的に少なくなるね。
となるときららの強みは硬さと言うよりCTが持続より短いところにあるのかもな
wikiの味方のシールドって項には、シールドダメージ=被ダメージ÷(1+シールド強化)÷吸収量ボーナスってあるから
12000ダメージを20%のシールド強化がある状態で受ける場合は、12000÷(1+0.2)=10000
じゃないか？
シールド強化という名称ではあるが、ダメージ吸収量そのものを増加させるのではなく、シールドの被ダメージを減少させることで実質的なシールド耐久を強化している。って書いてあるから被ダメ軽減と同じだと思ってたけどそれだと実質吸収量上げるのと同じなのか。
うん、そうみたいだね
元のシールド耐久値に吸収ボーナスとシールド強化値を乗算すれば実質的なシールド耐久値を求められる
ただシールド強化に関わる天賦や星座、聖遺物って常時発動というより特定の条件で発動するものが多いから、きららみたいにシールド強化の条件はなしに元から高いっていうのはちょっと利点かもね
今試してみたらシールド強化+100%でもシールド割れたんで被ダメ÷(1+シールド強化%)で合ってますね。別端末なんで修正出来ないけど枝1は間違いということでお願い致します…
他キャラのシールド強化の代わりが長押しの吸収量追加/重ねがけにあたるんじゃないかな
一番はCTが効果時間より短いことと草原核に対する吸収ボーナスが他キャラのシールドと比較したときの優位点だと思う
斬山持て余してる人はそれでもよさそう。Lv1でいいし。
シールド強化は武器持ってる本人のみなのよ まあこの子も良い火力出せるので武器効果を満遍なく乗せてスキル爆発使える点では相性は良いけどどっちちしろレベル1運用は無い
あ、そうなのか……言われてみればレイラでも使われてなかったわ。
持続>ctでシールドは加算され、草共鳴での熟知底上げも出来、粒子生成も良い。
6重でお手軽バフもありスキルモーションもコンパクトで良いっすね
忍ちゃんがずっ友すぎて困る困らない。雷に夜蘭みたいなスキルで高速移動雷が追加されたら面白そう
鍵を持つなら長押しタックル2hitとくるりんで3層取れるかなと思ったけど天賦のシールド上乗せがタックルだけ対象なのかな？それだと前にあったコメントの通りタックル3hitまでは当てた方がお得か
うーん、シールド耐久20％の検証をどうやればいいかわからん。説明文は爪撃は含まれなさそうだけど。
とりあえずアタッカー運用したくて黒剣持たせてるんですけど他にいい武器ってあります？磐岩も鍵も霧切も持ってないです。萃光はあるけど相性がイマイチわからず。
天目も悪くない。チャージ武器握るより攻撃力あがるし、精錬5なら3スタックでチャージ36還元で実質24で元素爆発が打てちまうんだ・・・！ 激化運用するなら鉄蜂とかになりそうだけど
見た目もめちゃくちゃいいじゃないですか〜〜〜！！！！でも天目だと絶縁爆発運用しようとした時めっちゃ粒子溢れますね。用途別に変えるしかないのか………
エミちゃんがいるとかで激化元素と雷元素の二重付着状態を維持しやすいなら田中剣とかもオススメ
草2雷2でよく組んでるんでそれはアリですね。一番の問題点は田中剣がレベル1無凸なこと。
コメント流れちゃったけど、天目のスタック仕様の相性とか、箱ジャンプ落下攻撃とか、あの辺記載するとしたらどこになるんだろ、小ネタ？
天目は武器欄に追加、箱ジャンプは小ネタかな
脳がとろけるのは結構だがキャラ下げして持ち上げるのは止めな。そんなんしても誰も幸せにならん
賛否あるような内容でのキャラ下げは避けるべきだと思うけど、満場一致で大炎上したようなケースは仕方ないと思うわ。逆にそれを意図的に避けて会話する流れのほうが腫れ物扱いしてるみたいで気持ち悪い。
ディシアの板でならわからんでもないが綺良々の板で持ち込んでくるのは違うだろ。
ディシアの板でキララの話出したら同じだろ
下げるためだけにそんなことしてんの？何が楽しいのか知らんが止めとけよ
キャラ下げというか事実ではあるからなぁ。ここでその話題出すなは確かにそう。
事実なら何を言っても良いのか何故ダメなのかがよく分かる枝
事実陳列罪
キララは星5相当の性能だ、までにとどめておきなさいな…品がないっすよ…
武器の欄、限定武器しかないけど、ほぼ確定で手に入る鍛造武器は欲しいなぁ。話題に出てる天目と原木とかもいれていいんじゃない？
天目、原木は割りといい感じだね。一応手持ちの片手剣片っ端から試してるけど大体どれ持っても悪くない感じだからまとめるのが大変。
220で雑感書いて更新しようとしてた者だけど、翌日どなたか更新してくれてたし、自分も無凸確保で育成できてなかったんで放置しちゃった。すまん。
適宜みんなで更新したい。
ほ～ん、とりあえず個人の所管で書いとくね
ニロ心海綺良々白朮で開花PTでやってるけど、この編成だと心海と綺良々は熟知盛らないとダメっぽいっていうつぶやき
心海は熟知以外盛るの無いくらいだけど、綺良々に熟知いる？
俺もやってみて熟知あったほうがいいと思った。先にニィロウ心海のスキル使ってから宅配することになるからキララ側での開花が比較的多くなる。
あー、最初か。綺良々の耐久と付着力なら白朮じゃなくて広範囲付着出来るナヒーダや草主がいいんじゃない？
ナヒーダならさすがに大丈夫だけどそれ以外はちょっと厳しいね。といっても熟知特化を推奨ってことじゃなく「ある程度は熟知を盛っておいたほうがいい」程度の話よ。
ニィロウ心海の設置だけだと開花回数ガタ落ちするから心海ドライバーするのかと思ったけど綺良々白朮両方入ってるってことは綺良々で轢いていくのか。それならバーバラのが追従するし良いのでは？
ニロ輪・ナヒ籠・ナヒシャッター・キラ宅 この手順で
最初のニィロウPUで鍵1本出て満足して撤退しなけりゃよかった、結も鍵もどっちもキララに合うじゃないか…フォンテーヌで鍛造HP片手剣来ないかなあ
ニィロウの初回PUの時の武器ガチャはガチで神がかってたな…
定番の2番手磐岩と株の上がり続けてる聖顕にサイフォスもあったからなぁ。聖顕の性能はガチだったから引いたけどこんなに適正キャラ増えるとは思わんて
神復刻ラッシュ&草神が控えてたタイミングだったから武器ガチャまでガッツリ引ける余裕なんて無かったのも辛い
☆4にHP上がる片手剣が無いのが悪いんよ
忍ニィロウレイラ綺良々と需要が多すぎる
忍は熟知剣でもいいけど、他のキャラは鍵かそれ以外かみたいなレベルだからなぁ
鐘の片手剣カモン！！！
スキル長押しの検証。長押し中にキャラチェンで中断してもシールドの追加獲得はされてて継続時間もキャラチェン後から12秒になる。ただ粒子3個を生成するのが解除後の攻撃だからこの動きをすると草粒子3個丸々損する。シールド獲得や聖顕起動は変わらず移行もスムーズになるけど粒子は勿体ないね
口が悪いキララちゃん「あなたはお荷物ですぅ〜」
仲間HP低下時のボイスかな
元素爆発の初段、もしかして2Uかな？
水側で3回開花起こせたんだけど、ニャルダモンが当たって再付着した可能性がなくはない
他に試してみた人はいる？
ドレイクに爆発当てるとニャルダモンがすっ飛んでいくのを利用して計測してみたけど2Uっぽいですね。他は1Uかな。
今まで草環境完全にノータッチで来てたんだけど、キララ活かせるパーティを知りたい
螺旋レベルは求めてなくて探索パ程度に考えてる
ナヒニィロウ雷電ら辺は持ってなくて、星4はほぼ全員揃ってる感じなんやけどいい感じに組めたりしない?
まず草元素の前提として、草元素は元素反応の下地(最初に元素付着させるほう)にって考えたほうが運用がスムーズなこと多いから、裏から元素付着できるほうが便利。
綺良々は元素爆発のニャルダモンしか裏から元素付着できないから、その方向はちょい向いてない。
草元素入門としては、
ヨーヨの元素スキルとかコレイか草主人公で、裏から草元素攻撃を設置する=> 水キャラか雷キャラで草下地の敵に攻撃
とかのが分かりやすいと思う。草元素実装当時もみんなそれを触ったし、草元素付着最強に近い（異論認める)ナヒーダもそんな方向だし。（綺良々はその補助で入れるのはあり)
探索パで綺良々メインにしたいなら、
綺良々が表なら、八重神子フィッシュルみたいな設置型か雷元素キャラ入れたり、バーバラと忍のわっかとかつけたり、水元素入れたりして、綺良々の元素スキル長押しで引きまくって激化開花が楽しいんじゃないかなあ。
クレーとかでちょっと炎つけて、綺良々で引きまくって、2000くらい×8の燃焼ダメージで敵が落ちてく可愛い子集めたパーティとかも楽しい。
横からだけど、とても丁寧で分かりやすいですね。基本的な事なんだけど参考になる
探索レベルなら無数にありそうだけど、「活かす」ってなると基本的には激化PTか超開花PTに絞られると思う。激化PTのシールド要員にするか、忍の超開花PTで水を設置してからキララ宅配で敵に衝突していくスタイルとか。
綺良々バーバラ忍の超開花配送とか？
とりあえず自分の感想として
【シールド運用】
☆5鍵…言わずと知れた壊れサポート武器。発動条件ときららの相性も良くシンプルに強い
☆4西風…汎用サポート武器。こまめに出てきてシールド貼り直しながら敵を轢き逃げするきららの運用と噛み合う。長押し3ヒット前提で動くとしても会心率30％はほしいがそれを何で稼ぐかが悩みどころ
鍛造原木刀…鍵も西風も無いときの第一候補。落ちた葉っぱ拾うの面倒くさいけど無課金でも使える
☆4…鍵も西風も原木刀も空いてないときの候補。きららをバッテリーとして運用しやすくなる。ただし最高ランクまで精錬してもCT16秒なのがきららのローテーションと噛み合わない
【きらら開花ドライバー豊穣開花運用】
理論上1.5秒ごとに草元素を付着できるきららを開花ドライバーにした豊穣開花編成。草側で開花したいので水3が欲しいがスキル前提で戦うきららは夜蘭の追撃をトリガーしにくいので水の3人目を誰にするかが難しい
オススメ武器は順不同で熟知武器 or 祭礼
シールド運用では噛み合わないCTがスキル出し切り前提では噛み合うようになり開花を起こせない時間がグッと短くなる
【激化きららアタッカー運用】（←きららの姿を見ながらゲームしたい人以外非推奨）
ｹﾂﾐﾄﾞﾘくんがトップであとはアタッカー用武器ならわりとどれでも
個人的には星4武器は祭礼が一番かな〜
精錬5だとCTが16秒だから最短のシールド更新2回分
もちろん効果が不発することもあるけど、元々次のCTが短いから次にはほぼ発動する(2回連続外すのは極めて稀)
短い操作でぱっとシールド1.6倍できるのは便利
開花は草下地にして水側で開花してもらうのが反応効率的にいいから、ニィロウバーバラの水輪まとってナヒスキルとネコ箱で草下地にするのがいいんじゃないかな？
箱運用メインなら短押ししなくない？爪撃ちゃんと当てられるならいいと思うけど。
武器欄に、天目と原木の追記を個人の所管と過去コメントをある程度引用して記載しています。おかしな表現やそれは違うよって所の修正おねがいします
編集お疲れ様です。ありがとうございます。