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雑談/綺良々

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綺良々の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2023/05/22 (月) 22:56:32
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:08:21
通報 ...
557
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 20:31:02 03a36@72b84

綺良々シールドの耐久上限てどうやったらいくんですか?
添付の説明とか見てもいまいちわかりません…

560
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 21:17:07 64a33@b288d >> 557

元素スキルの説明文に書いてある「ダメージ吸収量が残っているときに新しく「安全運送シールド」を獲得すると、吸収量は加算され、継続時間も更新される」のどのへんが分からないのかもうちょっと詳しく書いてくれると説明しやすい。

561
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 21:33:33 b9a44@2c4ee >> 557

ただの足し算よ。スキル発動で100%分、ネコ箱急便突進で20%分(最大3重の60%まで)加算されていく。ちなみに「シールド吸収量上限」は160%

562
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 22:15:57 03a36@c2c47 >> 557

すみません…
スキル使用中に祭礼とかでもう一度スキル使う、CTあけにシールドが残ってるときにスキル使うというので重ねがけできるのはわかるんですが、箱状態の突進でも何か追加されるんですか?
層がどうのとかがよくわからなくて…

564
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 22:35:45 33e6f@1c2a6 >> 562

一個上の枝に書いてある通りだよ

565
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 23:08:57 867b5@b288d >> 562

固有天賦1「ネコ箱急便状態にある綺良々は、敵に衝突するたびにがっちり梱包を1層獲得する、最大3層まで。この効果は敵1体につき、0.5秒毎に最大1回のみ発動可能。ネコ箱急便の終了時、がっちり梱包1層につき、綺良々は安全運送シールドを1つ獲得する。このシールドのダメージ吸収量はにゃんにゃん町飛脚で生成できる安全運送シールドの20%に相当する」

566
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 23:14:06 8a172@4525c >> 562

ネコ箱状態で敵に当たりにいけばいいだけだよ。3回ヒットで耐久上限。敵が1体でもわりとすぐに上限いく。

570
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 01:19:01 03a36@c2c47 >> 562

当たるだけでよかったんですね!
武器効果みたいに目に見えるエフェクトとかないので、どういうことなのってなってました。
ありがとうございます。

646
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:46:12 d5071@746a6 >> 562

スキル長押しすると箱モードに変身しつつ単押し分のシールド獲得する(これを100%とする)、そのまま箱モードで3回ぶつかったあと箱モード解除で60%追加&シールド継続時間を更新する。祭礼無しで最短で上限にするならこの動きでいい。…よね?

567
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 23:46:10 3a081@4d884

フィールド使いだと単押しでサっとカチカチシールド張れるのえらい

568
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 23:52:16 44778@b3f02 >> 567

これ。岩神やディオナだと長押し必要なのが地味に面倒だったから、レイラ共々短押しで良いのは楽なんだよなー

569
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 00:34:27 修正 44778@b3f02

HP特化から火力にも寄せたい、って場合はまず杯を草バフにして、次に会心冠、だな。セット効果はHP20%がサブオプ換算だとダメバフ%や攻撃%よりお得なんで、そこを変えるなら4セット効果目当てか、あるいは杯冠に加えて砂までダメージに寄せて、それでもなお足りないと感じるウォーモンガーになってから

574
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 06:01:35 修正 2d30a@65055 >> 569

火力寄せするなら、鍵+絶縁オススメしたい。鍵持たせればチャージ時計草杯会心冠でもHP3.2万超えするし、チャージ早いから強い爆発沢山打てる。4凸が爆発扱いだから絶縁ダメバフ乗せられて中々良いダメージになる。鍵効果で熟知も上がってるから激化ダメージも良い感じ。

571
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 05:46:11 修正 2c3c7@ed10c

なんで樹脂使って集める素材が天賦本だけ稲妻で他がスメールなんだろう、星4くらいその国で統一して欲しいものだが

572
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 05:52:48 2d30a@65055 >> 571

突破素材(特産)と天賦は各国、それ以外(ボス素材)はそのバージョンで実装されたボスって感じだね。多分そうしないと一部のボスに偏るからじゃないかな。巨大トリックフラワーはもうお腹いっぱい。

573
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 05:55:32 修正 63744@fe2a8 >> 572

巨大トリックフラワーってイベント限定敵じゃなかったっけ

575
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 06:03:20 2d30a@65055 >> 572

急凍樹と爆炎樹のことっす。あの2体と無相の雷は対応キャラ多いからいっぱい狩らされる。

577
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 07:46:14 2c3c7@ed10c >> 572

キャラゲーだから偏ることよりキャラ設定に合った素材の方がいいと思うけどなー、どの道ボスは作業で倒すし

582
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 11:10:34 5f7e9@2e597 >> 572

偏りを防ぐためなのは致し方ないと思うのだがせめてボス倒したときに対応した元素の宝石をとは思う…天賦用のアベプが草だから、直近のキャラならアルハイゼンやミカよりはまだマシな方だが

592
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 13:45:03 7fe32@da644 >> 572

むしろ楽だから全部急凍樹くらいの強さでいいよ。螺旋を多様に難しくすることを目的にデザインされたであろう敵を周回するの本当に疲れる

579
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 08:41:46 3081f@97aff >> 571

新キャラが新ボス素材になるのは新コンテンツ(ボス)を触らせる為じゃないかな。あっちこっち分散してて面倒だしキャラに合ってないのは間違いないけどね

588
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 13:18:44 5c4cb@8e229 >> 571

世界観にあってないのもそうだけど、新規が育成不可能(マルチすれば可能だけど)なのが気になる所だね。実際育成の為に週ボス実装されたら最優先で週ボス解放する事になってる。新規にはそれ出来んからなぁ

576
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 06:19:50 2d30a@65055

短押しボタン押してから行動可能になるまで0.6秒だったんで、祭礼2回の方が猫突進3hit(1.4秒)より若干早く上限までいける感じ。とはいえ0.2秒だから正直あんまし変わらないかも。祭礼のメリットは即最大まで溜められるってよりは、シールドが即割られた時の保険が使えるとこかもしれない。

583
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 11:21:27 a09d2@63c8b >> 576

祭礼の一番のメリットは草粒子6個サッと出せるところじゃないかな?長押しなら4個だしこっちも差縮むけどこのモーションの早さで6個出せるのは結構優秀だと思う

590
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 13:21:36 5c4cb@8e229 >> 583

他キャラでもディオナやドリーのような粒子生成が悪くないスキル2連射によってチャージサボってても一気に爆発稼げるというのがあるね。自分も祭礼は即効性のある爆発チャージ面がでかいと思う。ただ、キララの場合は天目がバグっぽいチャージ稼ぎ可能にしてるみたいだからチャージほしいだけなら天目のがいいかもしれない

591
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 13:35:41 b3b63@725a2 >> 583

行秋みたいに粒子大量且つCTが噛み合うなら悪く無いんだけどね。自身のチャージだけなら天目もあるし、味方に配るなら西風が優秀だからなぁ…

593
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 13:46:22 修正 5eb87@63c8b >> 583

あくまで祭礼のメリットだけの話であって全体見るなら西風は会心盛る必要がある(HPが減る)、祭礼はCTがイマイチ噛み合ってない、天目は味方支援にならない、でどれも噛み合ってない部分はあるから使い分けの範囲内かなぁ。チャージ面で言うなら夜蘭みたくスキル2回分直に渡せる利点もあるし使う環境次第な気がする

619
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:47:18 44778@b3f02 >> 583

祭礼使うにしても長押ししてからリセットして短押しが一番粒子効率よくね? それはそれとして単発判定なので祭礼リセット率が完凸でも8割なのがやっぱネックよ。そして「シールド割られた時の保険」は綺良々の使い方としては下手なのでは。加算加算で割れないように継ぎ足していけるのが綺良々のシールドなのに、割れるまでスキルを使い控えして粒子生成サイクルを遅れさせる意味がわからない、それこそ祭礼持たせるならなおさら

621
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:52:44 44778@b3f02 >> 583

天目のチャージ稼ぎはバグというほど(他キャラと比べて)効率が良いわけじゃないけどな。CT6秒のキャラなら最短約12秒で3スタック。綺良々は短押し自体は8秒なので、長押しから蹴りを最短5秒でやっても約13秒、そんなバグというような極端な挙動にはなってないし、天目スタック自体はヒットでもなく発動が条件だから正常な動作だよ(武器種は違うけどフィッシュルのオズが呼び直しで「スキル発動」の条件満たすのだってバグ挙動って言っちゃう? ってお話になる)

622
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:53:54 修正 2d30a@65055 >> 583

継ぎ足しとはいってもどうせ1回目長押しするなら使う度に上限だから祭礼もその他も変わらないのでは…?

584
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 11:30:24 68436@8a470 >> 576

「シールドが即割られた時の保険」ってのはどうなんだろう…。星5HP武器持っていないというならわかるけど、そうじゃないケースでその目的(要は耐久アップ)のために採用は、大人しく他のHP盛る手段とったほうがいい気が。上にもあるけど粒子生成アップが主な目的になるんじゃないかな。

585
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 12:03:41 c8358@efd3f >> 584

螺旋レベルの敵の大技をまともに食らったらほとんど全てのシールドが壊れちゃうから即貼り直すってのは全然手段としてあり得ると思う。鍵持ちHP全振り綺良々でも極論まったく避けなかったら割れちゃうしね…

586
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 12:52:29 10863@39520 >> 584

螺旋の聖骸獣相手に豊穣開花のダメも背負いながら耐えろってか?やってみたら分かるけど武器以外でHP全振りでもある程度避けなきゃ無理だぞ。

594
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 14:11:47 修正 68436@8a470 >> 584

聖骸獣とかの超火力相手になってくると、破られたときの超過ダメージもバカにならんから、結局やばいのは適宜避ける+シールド自体が避けれなかった時の保険の意味合いが強い+金珀等のサブ回復の組み合わせになってくると思ってる。となると保険にさらに保険みたいになって個人的にイマイチな印象なんよね
(まぁこういう相手はカーヴェ白朮みたいな超回復+被ダメで切れない中断耐性のほうがそもそもシールドよりやりやすい印象

578
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 08:16:42 67c1f@0ea49

水辺で長押しスキルを解除すると開花反応が起こることがあります(=長押し解除時にも自己付着がある?)。これを何回かやってみた所、なぜか開花が起きる時と起きない時があるのですが原因わかる方いらっしゃいますか?

580
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 09:05:44 36685@5f5b2 >> 578

解除時は付着アイコン出てないけど確かに開花起こるときあるね。あと草原核の数にバラツキがあるのも気になる。発動時は1or2個、解除時は0~2個で最大4つ生める?

581
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 10:55:13 2d30a@65055 >> 578

付着順(元素量)や付着している時間の関係では?

589
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 13:20:11 647ce@80b31 >> 578

自身に付着している水元素が0Uのときは0個、1Uのときは1個、2Uのときは2個っていうのを考えると単純に付着元素量の問題だと思う。水辺での仕様がイマイチ詳しくないけど

599
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 16:32:12 93072@62be8 >> 578

きららシールドは展開時に一瞬自身に草付着するけど、これは固有天賦の追加シールドを張る時にも起きる。追加シールドは敵に当てないと張れないからそれで違いが出てるだけだね。種が2個出るときはよく見たら水下地→シールド草付着で開花&草が残る→再度水付着で開花ってなってるけど、なぜ草が残るのかは分からない。元素量に関わらず後から付けた元素は基本残らないはずなんだけどね

606
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 17:56:26 93072@62be8 >> 599

もうちょっと追加で検証してみたけど、どうも自身に対する付着の場合は通常の付着と違って「反応消費含め後側の元素量が上回る(残留元素量の計算式で結果がマイナスになる)場合、後側の元素が残留する」みたいな感じの仕様があるっぽい?水場で種が2個できたりできなかったりするのは、草の残留は常に起こってるけど単に水場による水付着の間隔によって2回目の水付着が間に合うか否かの違いと思われる

587
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 13:12:11 fea90@e0b14

ネコ箱のまま秘境報酬受け取れてちょっとシュール(かわいい)

595
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 14:20:00 68436@8a470 >> 587

なんならNPCにも話しかけれる。イナヅマ以外の国の人は不思議に思わんのだろうか

596
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 14:28:51 fdb85@83061 >> 595

どの国にも人外がいるから慣れているのかも

650
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:59:09 d5071@746a6 >> 595

だいたい話しかけてる最中にくるりん爪しだして位置ずれるのよね

597
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 15:57:02 60fc7@1ccd1

運用の項目を少し書きました。熟知型とか激化型とかを書ける人はその辺をお願いします。

656

総評を中心に加筆しました。

598
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 16:25:21 e7abf@e3d81

そろそろ、このキャラとの相性も書いていい時期だとわてくし、思うんですよ。誰かおるか?

600
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 16:40:04 64a33@b288d >> 598

シンプルにシールド運用するのが一番活躍できるので難しいところだ。4凸以上して激化運用とかするなら相性良い相手も出てくるけど

602
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 17:04:22 e7abf@87b68 >> 600

キララ側から見て相性いいキャラの情報だけでもいいかなぁと思う。個人的には、ニィロウとバーバラはありかなぁと思ってる。忍と雷電もかな。

603
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 17:24:46 b3b63@d2d1e >> 598

基本的に草付着が元素反応で邪魔しちゃったりシールド不要じゃなければ何にでも突っ込める性能してるのよね。個人的には娑羅推したいけどアタッカーで使う前提だから…

604
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 17:33:15 e7abf@e3d81 >> 603

雷の頻度が少ないからキララ側で激化起こす感じ?

615
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:02:16 修正 2d30a@65055 >> 603

自分が今使ってるのは>> 553 ナヒに深林、綺良々には絶縁持たせてる。爆発も使ってる動画はこっち。動画撮った時は天賦Lv6だったけど今は10なんでもうちょい伸びてる。この構成の利点はスナップショットが活かしやすいのは言わずもがな、ベネットと違って控えに下がっても攻撃力バフが切れないんで、裟羅スキル→綺良々スキル→裟羅重撃(4凸追撃)ってお手軽コンボで地味に良いダメージ出せるとこ。

605
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 17:36:13 修正 ac40d@b60f0 >> 598

特に使ってみて相性が良いなと思ったのは

<刻晴/八重神子/フィッシュル等超激化キャラ>
白朮と同様に草で耐久を兼ねることで拡散用の風キャラを編成しやすく、もちろんナヒーダと合わせて草共鳴を発動しても良い。
白朮との差別化ポイントは、範囲で草付着できる点と、法器の八重にとっては完全中断耐性の方が少しありがたい点。

<ニィロウ>
実装前から話題にあった通り高相性。ヒーラーを兼ねる水元素ドライバーとシールドの両面でPTの耐久性を担保できるため安定感がかなり増す。4凸以降は草付着量も増えてなお良し。

<胡桃>
単純な鍾離の代用と思いきや、烈開花を混ぜることでかなり実用的な範囲火力が出せるようになる。シールドに関してもCTが短く、他サポーターの行秋夜蘭も守れるためレイラより優れ、シールドにチャージが必要ない分トーマに対しても優位。

逆にそんなに相性が良くないのは、アルハイゼンやティナリ等の草アタッカー。すでに草二枠目にナヒーダというほぼ確定枠がいて、草3は金メッキの効果から見てあまり得策ではない。ティナリに関してはローテーションの都合上12秒以上効果時間がある鍾離の方がやはり適正が高い。ナヒーダを別PTに入れるときの代用としてはアリ。

607
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 18:14:41 fad01@09aae >> 605

激化アルハイゼンならともかく超開花アルハイゼンならむしろ相性良いんじゃない?行秋or夜蘭・忍だろうしもう1枠はナヒーダよりも鍾離が多いと思う。もちろん攻撃避けて殴り続けられるぜって言うならナヒーダだけども。で鍾離の代わりで考えると無理なく深林4持たせられるし草共鳴も入って嬉しい。実用的かは微妙だけどアルハイゼンの爆発にシールド挟むのも間に合うしね。

609
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 18:32:36 ac40d@b60f0 >> 605

アルハイゼン超開花に関してはナヒーダ行秋忍で草共鳴熟知バフ中断耐性ヒールと全て揃ってるからきららを入れる隙はないなーという印象。雨すだれがあればほぼ飛ばないしね。

ただ行秋を夜蘭にするならきららは良いと思う。爆発の間にシールド挟めば、耐久確保と粒子供給の両方を一挙にできるのは良いよね。

あくまで上に挙げたキャラより相性が良くないだけで決して悪くはないと思ってる。

641
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:28:39 5eb87@63c8b >> 605

ティナリは聖顕キララなら選択肢に入るね。定番のティナリ/八重/ナヒーダに合わせる形になるけど全体の火力は聖顕キララ完凸>先生バリア範囲内≒聖顕キララ無凸ぐらいにはなる。ローテも比較的自由だから結構使いやすい

608
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 18:17:38 1d1ad@020d8 >> 598

上で挙がってない中だと溶解甘雨かな。燃焼で溶解の安定感も増すし、何より甘雨以外星4で組めるから初心者でも編成しやすくてオススメ。ただニィロウに関しては草付着回数が重要だから、最低でも4凸しないと微妙だと思う

611
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 18:49:42 e7abf@e3d81 >> 608

ベネット、キララはわかるけど、残り1枠は誰?

612
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 19:12:18 1d1ad@020d8 >> 608

香菱。つまり甘雨で一番オーソドックスな編成の鍾離の枠を変えたパターンだね。やっぱり鍾離と比べて聖顕や蒼古を持てるのが強い

617
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:06:02 2d30a@65055 >> 608

鍵で熟知バフ盛れるのが良いよね。まぁ、鍾離先生は耐性デバフ付いてるからダメージ的には割りとどっこいではあるんだけども。

618
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:31:09 0f558@020d8 >> 608

まあ甘雨1凸してればデバフは足りるから、火力面に限ってキララが上にはなるけどね

620
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:50:20 2d30a@65055 >> 608

下地になってるとはいえ香菱の爆発ダメージも上がるから総ダメ的にはそこまで違いは無くない?甘雨香菱の仕上がり次第だとは思うけど。

655
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 23:40:25 023c9@b60f0 >> 608

自分は甘雨未所持だから分からないんだけど、香菱の枠は炎変化させた万葉だと炎付着が足りないのかな?
前に溶解甘雨の編成で、中断耐性を無視して火力だけを追求したらベネナヒ万葉になる、みたいな記述をみたことがあるけど、これはナヒの草追撃の頻度と元素量で成立しててきららの追撃じゃキツい感じ?

672
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 08:57:17 b3b63@61d05 >> 608

ナヒの燃焼溶解が成立するのは燃焼で生成された炎元素が消える前に溶解反応を起こしてナヒーダ追撃が発生して草元素が付着するからなんで、きららの4凸追撃だと成立しないですね。万葉でも出来ないことはないと思いますが、炎元素変化させた万葉爆発だけだと元素付着間隔や持続時間、素の火力の関係でダメージ効率は落ちるかも(拡散ダメや2凸熟知もあるから一概には言えない)。甘雨溶解パできららを選ぶメリットはレイラと違って溶解の邪魔をしないのと鍵・蒼古適正があるとこですね。

614
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 19:33:25 2fc04@e9dfb >> 598

ちょっと主題と違ってごめん。金珀ナヒーダと綺良々の草セットが自分的には良好。後は好きなアタッカー、サポーター、ドライバーぶっこめばいいみたいな

624
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:09:31 64a33@b288d >> 598

シールド役として十分な性能があり工夫次第でいろいろ使えるけど☆5キャラを持ってるなら当然☆5キャラに任せたほうがいいというラインに仕上がってるので、相性の良いキャラっていうとなー。きらら目線で相性の良いキャラを選んだほうがいいかもなー。

631
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:52:22 0f558@020d8 >> 598

とりあえず意見をまとめて下地だけ作っておきました。修正点があればよろしくお願いします。

640
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:24:49 5e2d2@e3d81 >> 631

批判じゃなくて確認ね。宵宮で範囲攻撃の為に列開花って起こしてるって、戦闘場所なんかおかしくない?胡桃なら敵近づいてくるし、短押しでの草付着で原核作れるイメージわくけど、宵宮の場合、遠距離で戦ってるから、原核作れるタイミングってそうない気がするけど、そうでもないってことかな?インファイトしてるってこと?

642
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:34:51 0f558@020d8 >> 631

宵宮は他人から聞いただけのエアプなので、間違っていたら申し訳ありません。ただ甘雨を使ってる身としては、遠距離キャラもしばしば接近戦を強いられるんですよね……

673
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 09:07:56 修正 e7abf@e3d81 >> 631

友達の宵宮ガチ勢に確認してきたけど、4凸の追撃込みなら草元素付着は離れてても出来そうな雰囲気ある。けど、列開花を頼りにする為に草を入れることはないし、キララだから出来ることはないって言ってたね。

668
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 08:15:22 e008c@f3d26 >> 598

ニィロウを単独にして豊穣開花関連の説明をもっと詳しくしつつ、バーバラと同じ見出しに行秋を加えたい。前者には「草元素シールドで豊穣核の自傷ダメージを安定して受けられるが、敵との距離が非常に近い以上、あまりHPを削って熟知を盛りすぎると割られるリスクが高いので注意」、後者には「接触時の湿潤付与を効果的に使って草原核を生成しつつ、回復やダメージカットで耐久力を補助できる。」みたいな感じで。

674
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 09:09:04 e7abf@e3d81 >> 668

ニィロウの方は、旋舞の判定の広さで水付着が下地になりやすいのもポイントだと思うんですよ

610
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 18:45:40 e2079@cdd8c

ナヒニロ夜蘭心海から夜蘭抜くために引いたわ。草か水にスキルで汎用シールド張れるキャラ欲しかったからとても嬉しい。

613
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 19:25:13 64a33@b288d

平地を走る速さや崖を登る速さはそんなでもないけど、崖登り中に横に移動する速さが快適なので慕風のマッシュルーム回収がラクだな。今更使うアテはないんだけど

616
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 20:03:46 2d30a@65055 >> 613

白朮先生用の瑠璃袋もこないだ集め終わったばかりだしもうちょい早いタイミングで来ていただけていれば…

625
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:28:07 2401c@0bd11 >> 613

今後の崖際族で活躍してもらおう

627
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:41:35 f73c2@dc15d >> 613

マッシュルームはナヒーダが楽チンだしなぁ

630
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:49:49 44778@b3f02 >> 613

欲を言えば崖に張り付いてる状態からでも箱状態になれれば最高だったんだがな……一旦足場に落ち着けないとスキル使用ができないのが当然と言えば当然なんだけど、惜しい。空中でスキル使える特別なキャラだって居るんだし、特別に可能にして欲しい……(欲張り

638
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:14:45 5e2d2@e3d81 >> 630

アルベドでお花を崖において疑似的な足場にするしかないな・・・地面からお花を壁に設置する→箱で花のところまで行く→変身解除でCT待つ→そこからさらに上に上る。岩主人公だけでもいいけどね

623
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:04:35 修正 44778@b3f02

結緑と鍵、攻撃力いっしょで、サブステのメインオプ換算の比率もだいたい一緒なので、会心・HP・攻撃の結緑と、HP・HP・熟知の鍵との比較と考えると、
激化運用だと攻撃要らない、熟知欲しい、ってなるから、厳選でしっかり会心選べてるならアタッカービルドでも鍵の方が強くなる(&味方へのバフもできる)のねコレ。
結緑、どこまで行っても永遠の二番手……くやしい……(前回のガチャで鍵が出ず結緑が出た負け組より)
サポータ武器の一番手になってるけど、全ビルド通して鍵が最適って記載でも良いくらいかもしれない。

626
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:37:13 b9a44@2c4ee >> 623

最終的に結緑と鍵のHPを同じにした場合の話?結緑はHPそこそこ確保しつつも火力寄りにできる点が魅力。火力型ってメインOPを「攻(もしくはHP)、草ダメ、会心系」にするから結緑のほうがだいぶ強いと思うけど。倍率高いし攻撃力も重要。モチーフ武器レベルの相性よ。結緑持ってておめでとうなんだぜ!

628
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:47:39 44778@b3f02 >> 626

同じにした場合の話ですねぃ。鍵で到達不可能なレベルで会心盛るなら否応なしに結緑になるけど、多分そこまでHP捨てて会心盛るビルドにはしない、と思ったから。ちょっとネガティブすぎたかも、ごめん!

629
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:49:31 修正 93072@62be8 >> 623

凸にもよるけどきらら自身で火力出すなら激化でも聖顕より磐岩のが断然出るよ。熟知はサポートや聖遺物でも盛りやすいからその辺含めたら尚更

633
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:08:29 647ce@80b31 >> 623

ちょっとよく理解できてないんだけどアタッカービルドだと間違いなく磐岩だよな?

635
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:12:29 44778@b3f02 >> 633

激化しないならそうなんだけど、激化オニモツデスゥーする前提なら熟知分で逆転しない? どれだけ外部から熟知盛ったりできるかにもよるけど(盛れるなら多分激化でも盤岩で確定)。まだいろいろ試算試験中(鍵は未所持なので机上の空論)なんだけど、HP、熟知どの程度で運用するかで大分怪しい

647
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:48:40 647ce@80b31 >> 633

何を基準にそう言ってるのかは図りかねるけど、シミュレータに当ててみると火力麺で鍵は磐岩に逆立ちしても勝てないはず

649
木主 2023/05/28 (日) 22:55:25 修正 44778@b3f02 >> 633

皆様がそう言うのなら多分そういうことなのね。多分私が計算間違えてるんだ、どこかで。この話はおしまいでお願いします。なんかごめんなさい!

652
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 23:06:35 b9a44@2c4ee >> 633

鍵で増える熟知によって加算される激化の実数ダメージバフって1500~1700くらいでこれはつまり激化オニモツデスゥーの倍率を仮に1000%とした場合熟知の代わりに攻撃力を150~170盛れば同じダメージ量になるレベルのものであり雲菫申鶴バフ一回分にも及ばない量。鍵装備だと会心ダメージもダメバフも全く伸びないということで伸びしろもない。安心して結緑綺良々を愛でるのだ

662
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 06:07:39 修正 b3b63@65055 >> 623

弊ワットだと磐岩だと冠をHPに変えても微妙にHP3.2万に足りなくて杯をHPに変える必要があるのと、娑羅ナヒーダ(と万葉)で使ってる関係上、鍵の方がトータル火力は出ますね。HP無視してダメージ上げるだけなら磐岩で良いけど、パーティ単位で見ると鍵のが良い場合もあるのかなと。

666
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 07:49:28 8511d@65db8 >> 662

そりゃ、このキャラはサポーターなのでパーティー単位の火力の話すると変わった構成以外は鍵1強だと思いますよ

670
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 08:16:00 b3b63@61d05 >> 662

一応使い方的にはアタッカー寄りなんですけど、木主さんのいうアタッカーがサブアタを含むか否かで変わってくるのかなぁと

671
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 08:16:33 2e07e@75fad >> 662

よく分からないんだけどアタッカービルドの話をしてるんだよね?

632
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 21:58:57 76182@cf76e

既に出てたらすみません。綺良々に天目を持たせてメインアタッカーとして使っているのですが、聖遺物は絶縁で問題はないでしょうか。

634
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:09:10 44778@b3f02 >> 632

絶縁天目でいろいろ付け替えてみたけど悪くないね。完凸天目で3スタック貯めると必要な粒子量が24になってチャージ盛ると溢れて勿体なく感じるけど、逆にスタック2でいいやって割り切って長押しから5秒間適当に轢き逃げして、蹴りから即爆発、みたいな運用で回しても、絶縁でチャージ盛ってるとちゃんと足りるから、楽っちゃ楽ー! なおシールドの硬さは死ぬ

637
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:14:34 44778@b3f02 >> 634

あ、メインアタッカーなら無しかも。サブアタッカー運用だわ、上に書いたコレ

636
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:13:01 修正 5e2d2@e3d81 >> 632

個人的にメインアタッカー運用って、宅急便でひき殺すのと、通常殴りに2パターンあるけど、宅急便での話だよね?そっちなら、絶縁か旧貴族だと思うよ。通常殴りなら長押しですぐに2スタック貯めれるから、自分は蒼白の認識だなぁ

643

な〜〜るほど、蒼白もめちゃくちゃアリですね。でもそうすると草ダメ捨てた方が殴りダメ出る気がするんですけど物理杯の方が良かったりします?最悪サブアタッカー運用も考えてはいるので良い蒼白出なかったら絶縁天目続行しようかな…

644
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:36:33 76182@cf76e >> 643

コメント先ミスです すみません

645
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:41:40 5e2d2@e3d81 >> 643

zawazawaで削除できるで。杯は物理でもいいし、スキルと爆発の火力も上げたいなら攻撃%でもいいけどね。自分は草ダメというより、反応の為の草元素を付着する為の行動って割り切ってるからあまりスキルと爆発でのダメージにはこだわってないよ

657
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 00:28:04 d0552@6f08c >> 643

だーいぶ上の方でもちらっと出てたけど、蒼白激化超電導メインアタッカーきららとか組もうと思ったら組めるかなあ?

665
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 07:31:14 36685@5f5b2 >> 657

組めはするだろうけど、物理含めて2元素以上を同時に扱おうとするとどうしてもダメバフが分散してどっちも半端になりがちよ。満遍なく上げられるのは火渡り尊者みたいなのしかないし。

683

ちょっとロマン感ありますね🤔🤔超電導だけ見たら終焉甘雨と龍殺し八重神子でいけます?

648
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 22:53:44 76281@40a5b

持ってないからだれか試してほしいんだけど、キララベネットで燃焼させて雲菫キャンディスのカウンターできる?

北斗は自身に雷付与するから無理っぽいけど、ベネットバフ込みでセルフ発動可能ならクソ強いのでついでに北斗も試してください

651
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 23:05:58 93072@62be8 >> 648

燃焼自体は起こるけど一瞬で消えるから無理だね

653
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 23:27:23 76281@40a5b >> 651

そっかー、残念。ありがとうございました。

660
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 01:47:48 4cef6@c7a39 >> 648

キララの草付着はキララ自身にしか発生しないので、北斗やキャンディスを燃焼させることは出来ない

654
名無しの旅人 2023/05/28 (日) 23:29:19 5f7e9@2e597

既出かもしれませんが、スキル・爆発(後通常攻撃も)共にNPCから拍手は貰えませんでした

658
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 00:38:05 3a081@4d884

硬いシールド張れる・火力出せるけど、どう運用したいのかハッキリ想定しないと半端になりそうね ☆4にしてはかなりビルドの組みがいがあるキャラだと思う

663
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 06:25:14 2d30a@65055 >> 658

人毎にビルドに差がある印象があるね。メインで使う(普通に殴る物理型、箱モードの付着頻度を生かしたニィロウ爆殺型等)、サブアタで使う(高倍率の爆発と4凸追撃を生かした型等)、シールダーで使う(とにかくHP盛りする型、ある程度HPを確保したら攻撃ステに割り振る型)と、大まかな使い方は3つだとしても、そこから先は多岐に渡ってる印象がある。どれが最良かはそれぞれの好みによる部分が大きい(同じサブアタ運用でも綺良々のダメージを上げるのかパーティ単位でダメージを上げるのかで武器や聖遺物の選択肢が違う)。それに応えるだけのポテンシャル(キャラ単体の性能だけでなく武器・聖遺物の選択肢)があるってのは本当恵まれてるよなぁって。

678
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 10:42:50 67f4f@d8d06 >> 658

とりあえずキララ完凸と八重3凸したからナヒ雷電で豪華激化セット組んでる

698
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 20:30:31 e6e9e@70b90 >> 658

とにかく基礎の時点で十分な性能が盛れてるからこそのビルド幅だなぁって こういったキャラいいよね

661
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 02:14:32 ab821@199f0

元素スキル中に意味もなくジャンプしたくなるけど速度的にはつっかえちゃうから遅くなるジレンマ

664
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 06:38:16 2d30a@65055 >> 661

ナーン ミョーン ナーン ミョーン

667
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 07:51:01 d3c25@39bd7 >> 661

あれはプレイヤーの元素エネルギーを溜める行為だから()

677
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 10:38:01 67f4f@d8d06 >> 661

ネコ形態で壺に配置したい定期

675
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 10:12:53 60fc7@1ccd1

綺良々をゲットしたので深罪の浸礼者とアペプのオアシス守護者に到達する任務を進行中。原神を始めたばかりの頃に雷電将軍の素材のために急いで稲妻に行ってシニョーラを倒したりセイライ島の任務を進めた時のことを思い出す。

676
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 10:36:21 67f4f@d8d06 >> 675

八重も育成したいから巨淵からのスカラマシュからのアペプの前に淵下宮やってからのアペプよ

721
名無しの旅人 2023/05/30 (火) 11:27:20 60fc7@1ccd1 >> 676

アビヴィの群れまで行くのは大変だな・・・

679
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 12:01:49 2b3e1@27478

使ってみて改めて完凸効果のヤバさを感じた。発動条件がゆるゆるな上に、完凸効果の継続時間>スキルのクールタイムだから実質常時バフだわ。

680
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 12:16:06 b3b63@31756 >> 679

効果量自体は控えめだけど、この手の効果としては条件ゆるゆるだよね。4凸と同じでシールド継続中とか爆発仕様後のみ、みたいな条件が付いていてもおかしくないレベル。

681
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 12:50:20 2e07e@03b0e >> 679

裏にも効果あるってのがまた良いんよね

684
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 12:58:16 a09d2@63c8b >> 679

一見地味だけど発動条件も効果対象も持続時間も何もかもゆるゆるで汎用性高いキララには合ってるよね。比較になる先生や白朮との火力貢献度の差も縮まるし良い完凸効果

682
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 12:52:02 e008c@f3d26

完凸効果ってスキル長押しの時間切れ自動発動でも発動する? 説明文読む限りではボタン押したときに効果が発動する形式に見えるけど、少なくともその一つである火魔女は発動しなかった

687
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 13:24:34 修正 2b3e1@27478 >> 682

試してみたら時間切れ自動発動からでも15秒バフが続きましたね。長押しをフルに使ってもなお、バフが切れる前にスキルを打ち直せるから、本当に常時バフが維持できる。

781
名無しの旅人 2023/06/02 (金) 07:24:13 e008c@f3d26 >> 687

質問してたのすっかり忘れてましたすみません。回答ありがとうございます。記事に反映しました。

685
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 13:19:49 5e01a@825eb

元素爆発について編集しました。

688
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 14:30:57 febdf@17952

ナヒニィロウ+キララだけでもナヒの印付けてニィロウ水輪で猫になって走り回る豊穣開花めちゃくちゃ楽しい。4人目ひとまず心海にしてるけど、バーバラ綾人でもよさそう。

689
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 14:37:00 839de@b60f0

編成例の項目を編集しようと思ってるんだけど、綺良々の画像がまだないみたい
編成時に使うキャラ画像って形式が統一されているけど、どこからとってきたものを使っているのかな?

690
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 14:41:39 330d0@55956 >> 689

このwikiのメニュー>管理>画像に大抵の画像はそろっているよ

691
名無しの旅人 2023/05/29 (月) 15:01:06 839de@b60f0 >> 690

おお見つけました。ありがとう。