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雑談/ファルザン / 1758

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1758
名無しの旅人 2024/05/11 (土) 17:33:33 fc753@32cd3 >> 1750

西風弓+元素チャージ砂って限定的にしてるけど、以下質問に耐えられないんじゃない?
・何で"西風弓"に限定しているの?元素チャージ効率約210%じゃだめなの?
・西風弓じゃなきゃいけない理由と必要な西風弓の凸数は?
・西風弓の効果どれくらい発動させないといけないの?
・控えにずっといて西風弓効果使わないけど、本当に約210%で足りるの?

要は西風弓の効果の不安定とファルザンが表に出る頻度について想定がないからダメでは?

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  • 1759
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 17:39:08 632c6@bdb85 >> 1758

    その全てにおいての答えが「試せ」だし、西風弓+チャージ時計はほぼ誰でも試せるからのラインなわけで…(ストーリー取得で絶対持ってる弓、一個くらいは持っているであろうチャージメインOPなだけの砂)
    試すにしてもどうすればいいのかわからない!に対するスタート地点を示してるだけっていうのは強調してもいいかもね

  • 1760
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 18:13:33 修正 fc753@b52b3 >> 1758

    なら"西風弓"と限定的に書かずに"高く元素チャージ効率が盛れる弓"として、210%と言う数字も消すべきかと。

    西風系武器は凸数・会心率・立ち回り依存が強いから安易に元素チャージ効率のお試しに使うとズレが起きやすい。
    その特異性から過去に元素チャージ効率論争で楓原万葉始めいろんな板で西風系武器で揉めてる。

  • 1762
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 18:45:49 632c6@bdb85 >> 1758

    そもそも具体例を挙げなくてもいいから現状の記述、でコメントで質問頻発するから多少具体的な例を、って流れだから…あとそもそも自分は210%目安と書くのには反対かな、数字的にはちょっと低く感じる。「調整しろと言われても具体例が無いと難しい」らしい現状を鑑みて、それならまずは西風+元チャ時計という提案をしただけ。"高く元素チャージ効率が盛れる弓"でもいいけど、具体例として挙げないなら結局コメントで質問する人が絶えない現状と変わらなくて記述を増やす意味を感じないし、西風弓ならストーリー取得だから持ってないはずがない。最適武器としての記述ではなく試すときにここから始めては?というおすすめとしては書いてもいいのではないかという提案だよ。

  • 1765
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 19:40:47 修正 fc753@9df2c >> 1758

    必ず持っているからと言って限定的にすると、その選択が妥当なのかを問われかねない。>> 1763の様に"西風弓などの元素チャージ武器"とぼかすのが丁度良いかと。

  • 1766
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 19:59:08 b3b63@5df41 >> 1758

    万葉とかは出来るだけ熟知盛りたいってのがあるし、そもそも粒子生成能力がそれなりに優秀だから西風武器に頼らなくても回りやすいってのがあるのよね。ファルザンと西風の相性に関してはゴローを参考にして貰った方が良いと思う。サポート能力に関してはファルザンのステータスで変動しないし(一応基礎攻撃力依存のバフもあるけど万葉の熟知→バフとかに比べればほぼ誤差)、元々会心率積むキャラだから西風でも全然問題がないのよ。

  • 1770
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 20:37:46 修正 fc753@0b36b >> 1758

    元素チャージ効率がどれくらい欲しいかを試すのに、元素チャージ効率以外の要素を何で持ち込むのか、と突っ込まれて皆が納得出来る回答出来る?

    あと基礎ダメージ加算の差をほぼ誤差と言い切る理由は?そのラインは人それぞれで安易に言い切ると揉めるぞ。

  • 1773
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 22:38:15 2d30a@5df41 >> 1758

    天空と西風での加算量の差って71しかなくて、影響受けやすい会心ダメバフの塊の魈ですらダメージは1%にも満たない差。否定から入りたいのは分かるけどある程度調べてから議論しようね。別の木で「チャージ%載せるのは難しいけどなんかしらの指標は欲しいなら西風+チャージ時計載せとこうか、これでダメならビルドじゃなく立ち回りとかに問題あるし」って話が進んだ上でのこれなんだから、突っ込むならもっと建設的な指摘して欲しい。正直ただただ混乱させたいだけのレスにしか見えないよ。

  • 1779
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 23:58:07 修正 fc753@0b58e >> 1758

    西風弓を代表として問題ないと言い切るには、ちゃんと解説書いて読んだ人が納得しないといけないから、きちんとそれを詰めて書く必要があるんだよ。
    見る人は色んな数値を気にしたりするからね。
    相性についてはゴローを参考にしてもらう、とかは流石に投げやりかと。

    あと西風弓を代表とした場合、元素チャージ効率と西風効果の切り分けをどう考えるかが問題になる。
    上記の様に精錬ランク・会心率で大きく要求元素チャージ効率変わるから、他の武器持ち変えるときに見積もり大きくズレるのは問題だし、立ち回りの問題に終着させられない。

    下の文面の議論も煮詰まってきていて、無理に西風弓を代表とすることにしていないから、特になければここで止めておきます。

  • 1783
    名無しの旅人 2024/05/12 (日) 02:12:40 修正 2d30a@5df41 >> 1758

    ゴロー云々の話に関しては西風・及びファルザンに対する知識が不足してるように見えたので、あなた個人に対して見てきてどうぞって話でゴローのページを載せるとかって話ではないよ。現状西風弓+チャージ時計以上の組み合わせがないし、実際に西風+チャージ時計(+会心率冠)使ってみりゃ分かるけど「ああこれなら細かい説明は抜きでも初めてファルザンを使う人が取っ掛かりやすいな」って感じるはずだよ。