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雑談/ディルック
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旦那を先日引きました。
火キャラは育成済み(80突破済み、天賦6〜10、聖遺物そこそこ)エンヒ完凸、フータオ無凸、ベネット4凸、シャンリン5凸、辛炎トーマ未育成。
旦那をそこそこな火力で運用したいのですが、火魔女はあっても2セットくらいしか集められません(現状〜今後にかけて)
旦那を4セットあるいはキメラで運用する時の候補を教えて下さい。蒸発(行く秋or綾人)or溶解(星四氷or綾香)で火力出します。武器は狼or試作(星四)を使います。今はキメラで剣闘士旧貴族で持たせてます。
4セットと2セットの候補を挙げていただけると幸いです。多くの意見いただきたいです。長文すいません。気軽にリプください。
火魔女2楽団2 火魔女2剣闘士しめ縄とか2はよく聞く。あとどうしても末路ディルックで会心系を火魔女で補うの大変で逃げたいのなら、紀行大剣かスターライトの黒岩使うのもあり。4セットは火魔女以外与えられてないにも等しい。剣闘士4はたまに見る。
攻撃ステータスの目安、ここまで上げたら他に振ったほうがいい目安とか教えていただけませんか？
それ踏まえてキメラの2セット考えようかなと思ってます
溶解編成で、火魔女剣闘士。溶解反応起こすのが氷側想定なので、火力を盛れれば問題なし。最低ライン60,120で後は攻撃力2000前後ぐらい。優先は会心>攻撃力。
末路持たせただけでレベル60旦那が攻撃2000超えちゃって、どうしても攻撃過剰になっちゃうんですが、もう攻撃過剰無視して会心系を60.120とか盛れればいいって考える感じでいいですかね
過剰ってのは会心か元素ダメとか通常ダメ枠の数値が攻撃力と引き換えに盛れる（ちゃんと計算上上回る数値の）場合に攻撃力を選んじゃってる状態で、相対的なものだから絶対的な数値で判断できるものではないと思うよ。他にダメバフ盛れる手段がなければ攻撃力を高められれば高められるほどいい
普通にこのページのおすすめ見るのじゃだめなの？
まあおすすめセットは火魔女2剣闘士2か剣闘士4（ディルックは重撃あまり使わないので）。しめ2剣2もありだけど炎共鳴や末路や龍殺しや旧貴族や千岩など外部から攻撃%いくらでも盛れるからあくまで妥協。
攻撃力はいくらあってもいいしPTにバフ配れるので試作より末路がいい。編成次第で普通に攻撃力3000超えるし過剰とか気にしなくていい（どうしても気になるなら時計を熟知にする）。
個人的な使用感として会心70/120くらい欲しい。蒸発なら行秋、溶解ならロサリアか甘雨がおすすめ（綾華は凍結パのほうが火力出るし二人とも場に居座るタイプなので相性そんなに良くないです）。
熟知にするのはアリかも！！
熟知に変えても攻撃2000とか超えてたら変えてみよっかな…(まだ未育成です)
一応サイトは見てるんですがキメラの説明がもう少し欲しくて質問しました。
攻撃2000はあくまで星4武器での妥協のライン。星4武器で2000以上は厳選がちょっと大変ってだけで星5武器持たせたうえでアタッカーなら2000はちょっと低いと思う。
うちのディルックは火魔女4無凸末路/攻撃2600/率ダメ75:160です。参考までに。
星4って言い方だとマグロや古華や悪王丸は簡単に超えれるからちょっと不適切かも？紀行大剣と黒岩と祭礼だと2000ほしいって意味と解釈したが間違ってたら訂正お願いいたします。
イベントやっとこさ始めたんだけど宝盗団が横並び一列で発生してくれるのでディルックさんの爆発撃って全部なぎ倒すの楽しすぎた
ディルック、鍾離、タルタリヤ、綾人で星5イケメンパーティ組んで遊んでるけど水アタッカーばかりだから炎アタッカーの旦那は結構便利で助かる。なんか風元素で集敵できる高身長イケメン来てくれたら本格的に高身長イケメンパーティで探索するのになあ、ヒーラーを追加してくれてもいいぞ。
レッツ鍾離完凸
旦那すり抜けたんだが胡桃と煙緋とはどう差別化するのがよいだろうか、、胡桃とは翠緑バフのやりやすさくらいだろうか？武器は霧切取るための副産物たる無工を持たせる
割れる盾バリアが多い、攻撃にスタミナが要らず足が早い、キャラチェンジで強化が切れない、爆発が軽い、辺りがその二人との違いだと思う。盾剥がしに単体起用したりモンド天賦秘境で好感度上げメンバーを介護したり取り合いになりにくい重雲ガイアで溶解を楽しんだりしてるよ。
>割れる盾バリアが多い この性能はガチ。祭礼持たせて将軍のスキルやフィッシュル、八重みたいな継続して雷付着させながら過負荷連発で瞬間的に割れる
例えば変なデバフが付いてるようなところでもディルックだったら胡桃ほど使いにくくなることないです。ムカつくデバフがあるところは積極的に任せられる頼もしさがある。あと他の人も言ってなけどモンドの天賦秘境こそディルックが一番ラクちん。
回答ありがとうございます！言われてみて盾剥がし要因として起用してみましたが、確かに胡桃より盾割便利ですね。あと、モンド秘境もですがスキルの元素付与能力が優秀な為か、フィンドニールも胡桃よりタイム早くなりました。誰だよ胡桃いたらオワコンって言ったやつ、、盾割れてベネットと翠緑も使えてダイソンにも届いて無工の就職先にもなって旦那結構便利やんけ。
枝に挙がってないのだとあとは火魔女のフルスタックの恩恵を得られるのが早いとか、集団戦に強いとかかな？囲まれても爆発で敵をノックバックさせて突破口を切り開けるのは勿論、今の螺旋11層みたいな防衛戦でも滅茶苦茶活躍できるよ。
防衛に起用するのは思い付かなかった！草シャーマンの茨は地味に邪魔だし、半端に散らばった弓チャールや瓶宝盗団を一掃するには範囲とノックバックが刺さりそうですね。こちらも勉強になりました。
ディルック使ってて思ったけどディルックの競合って他アタッカーより鍾離先生な気がしてきた
これはちょっとわかる。胡桃よりも強いと感じるところは言えても、囲まれた時の対処のしやすさも元素爆発の範囲も一撃目のダメージ量の平均もピッケルも盾割りもそれ鍾離でいいってなる。
テンプレ胡桃パのアルベドorショウリを雲菫に変えたら結構いい感じになった。通常攻撃がスキルCTの合間を埋める攻撃だったのが雲菫分も蒸発できるからいいダメージ出るし、スキルと通常はICD独立してるからスキルは今まで通り蒸発する。ベネットの方が強いけど、ディルックはすぐ押し出しちゃうから困りものだった点も解決。6凸してないけど6凸もたぶん無駄にならないし。
ホントは溶解パ運用したかったけど、溶解パだと炎付与した通常が邪魔なんよな。
綾香使ってて思ったけど、爆発が同じ系統なんだよな。綾香の爆発の挙動を旦那にも取り入れて、敵に当たっても直進する部分と敵の前で止まり続ける二段構えだったら最強だった…
風主人公もその仕様だったら割とガチで強かった説
先日の誕生日イラスト(公式Twitter)でコートの中に着ているのが半袖だったのが判明しましたね。半袖状態で両手剣ぶんぶん振るう旦那も見てみたい。あと若干話がずれるけど、旦那の攻撃モーションは両手剣キャラの中でも純粋に腕の力で剣を操ってる感が強くて好きです。
そうかな…。あの絵、顔と体が合ってなくて正直率直に言って気持ち悪かったし、今までのディルックの公式立ち絵が大好きだったから似てなくて悲しかった。なんかな立ち絵の存在をどんどん消されていくようで悲しい。
そういう意見よく見るけど、この木主に言うことかな？
ごめん木主に言うべきではなかった。でもそういう意見多いのはよかった。
確かに、あのイラストの顔と身体が合ってないという意見は自分も共感できますね……。ただ中が半袖というデザイン自体は好きだなと感じましたし、その事実が今回の絵で明らかになったのは良かったなと思っています(あくまでも一個人の感想に過ぎませんが)。なにはともあれ、誕生日イラストを好ましい方向に捉えている人間も一応いるということだけはお見知り置きいただければと……自分も枝主さんのようなご意見を知ることができる良い機会になったので、むしろ返信ありがとうございました。
今さら長々とした返信をすみません。
今回のガチャで霧切引いて使い始めて2周間強。旦那に霧切の両手剣verがほしいって言われてたのを真の意味で解ってきた……欲しいなぁ切実に……。
ディルックというか両手剣は攻撃速度が遅いので霧切そのまま両手剣に持ってきても足りないんだ。両手剣クラスの扱いがおかしいよ～
確かに継続時間と手数に見合ってないか…綾華とか重撃早いし多いもんね。やはり両手剣のテコ入れを期待するしかない。あとノンストップ()
凍結パーティの弱点を旦那一人で解決出来るのが強い。なんだかんだ言って原神はマップを冒険するんだから、万能な旦那はメチャクチャ便利だ。
恒常星5組は探索性能とマルチ適正が高いのが利点だと思ってる。
初めて引いた星5で結局層岩巨淵最深部まで全部の攻略に入ってた。やれることが…やれることが多い（アチーブ）
旦那ってしめ縄4セットじゃやっぱ運用難しいの？
旦那って元素爆発撃って炎付与するところから始めたいキャラやしなあ。通常攻撃の部分に炎バフのせないのもったいない。スキルも火力源だし。
爆発の炎付与が12秒、スキルCTが10秒、しめ縄バフが10秒というのを考えると難しいどころかまず無理だと思う。スキル始動だと10秒以内にスキル3連打からエネルギー回収と爆発が必要だし、爆発始動だと12秒以内にスキル3連打でエネルギー回収とスキルCT明けにしめ縄バフ発動が必要。削りや討伐でのエネルギー回収がかみ合えば行けなくもないかも。物理ディルックなら普通にしめ縄もありだけど、スキルの威力と爆発そのものを捨てる事になるから完凸してないと弱そう
物理で殴るなら別にアリじゃないかな？ただ、それをディルックでやる必要があるかどうか。普通の運用だと火魔女が圧倒的過ぎてね。37.5%のダメバフ+反応ダメアップが強い。それに爆発すればダメバフ+20%だし。
スマホ重い民で運が悪いと元素爆発のゲージが永遠にたまらないから物理で使うこと多いけど、それもしめ縄じゃない。末路+蒼白2血染め2で使ってる。
しかもスマホとネットの調子よければ火魔女4の通常運転に戻るからしめ縄で使うこと考えたことないかなぁ。
皆さんありがとう！参考にします！
しめ縄イマイチ（100%向いていないわけではないけど、100%向いてるとはいいづらい・どちらかというと不向きくらいのニュアンス）の説明を聖遺物セットのとこに書いといたほうがええのかな？淡白にメリットデメリットを羅列するだけでも説得力つくと思う。定期的にこの手の質問者現れるし（たぶん炎魔女掘りたくないんだと思うけど）
絶対に炎魔女掘りたくないにしても正直しめ縄4にするくらいなら剣闘士2しめ縄2の方が強い(行秋前提なら楽団2も強い)から2セットの項目を充実させるほうが良いんじゃないかな。どうしてもしめ縄4について言及したいなら個人的には完全に非推奨でいいと思う。
無相の岩の柱破壊旦那だとスキル組み合わせれば1ターンキルできるな。今まで通常ペチペチして2回かけてたわ……。ノエルの爆発でも行けるらしいけど爆発貯めるの大変だから連続戦闘なら旦那かな？
両手剣アタッカーなら割と誰でも1ターンキルできるんだ…
まじかぁ……。いつも最後の一、二撃入れられなくて復活されてたからスキルでキャンセルしつつでやっとだったけど立ち回りの速度が足りてないだけだったか……。
両手剣だとレザーが楽かな。爆発溜めやすいし。お試しあれ
ノエルの場合無双に岩ダメ無効だから戦闘時に爆発使う必要なくて最後のお掃除用にとっておけるし、戦闘中の岩粒子で最後には溜まってるよ。あと単にシールドが便利ってのがある。
旦那初心者なんだけど、使い方としては爆発撃って通常→スキル→通常→スキル……の繰り返しで爆発溜まり次第撃つで合ってます？誰と組ませてもこの流れは変わらん感じかな？
合ってる…とは思う。少なくとも他の使い方は知らない。
なるほどたしかに。さんくー
行秋と使ってて敵に水が付かなった時は通常多めに振るといいよ
自分も行秋入れて使う時があるから
通常→通常→スキル → 通常→通常→スキルってやってる。
行秋の中断耐性あるとはいえ、シールド入れたりすると怯まなくなって失敗すること減るかも
自分は爆発→通常3→スキル→通常3→スキル…ってやってるな～。スキル3発目撃つ頃にはちょうど爆発のCTが明けていい感じ。
旦那とイェランすごく相性良さそうに思える。元素爆発でダメバフ&旦那の通常とスキルの蒸発サポート。元素スキルで敵全員に水元素付着狙えて旦那の爆発の蒸発サポート。
一年半たってもまともな高レア大剣が来ないのでいっそ一斗のモチ武器引くか迷ってる。合わないのは知ってる
ディルックは通常多く振るキャラだから全く合わないというわけでも無いよ。一応現状で最大限ダメージ求めるならNo1の武器という利点もある。ただ、使い回し先として一斗やノエルを育てて無いなら無理に引かない方が今後よりマッチした新武器が来た時に後悔は少ないと思う。
今後、氷が不利な螺旋が来た時に備えて炎アタッカーが欲しいんだけど、螺旋で旦那使っている方はどんな編成組んでいますか？
行秋を入れて蒸発編成がいちばんの定番かな。他にもベネットとはすごく相性いいよ。6凸なら炎バフも乗るし爆発打たなくても通常攻撃が炎になるから最高。あとはベネットがいるなら香菱を入れると裏火力も出てついでに炎バフもあるから凄くいい。あれ…この3人入れるならディルックを他のキャラにした方がよくね？こうしてうちのディルックは編成から外れた
ベネ香菱は上で使うので、下で使えるような編成お願いします…
えっもしかして暗に「やめとけ」って言ってる？
単体で完結してるキャラなんで割りとどんな組み方しても問題ないけど、比較的表に出てる時間が長いから控えからサポート出来るキャラと組んだ方が戦いやすい。雷電ナショラル(雷電行秋ベネット香菱)以外で組みたいって事なら万葉アルベド鍾離(回復が欲しければ万葉枠をジンや早柚)とか蒸発溶解狙うとか。ただ、付着頻度が低いキャラと組むと水氷側で蒸発溶解が起きがちなんで行秋を使えないなら無理に蒸発溶解を狙わず翠緑デバフ+バフでディルックの地力を底上げしていく方が立ち回り的にも楽。吹き飛ばない相手ならフィッシュルや北斗でも良い。
上の雷電ナショナルから行秋を抜いてスクロースを採用、ディルックの方はDoubleGeo気味に組むのもあり。ディルック行秋鍾離アルベドor雲菫みたいな。
シールド要員で鍾離orトーマ、水付着要員で行秋or心海、残りは翠緑持てる風か岩共鳴用のアルベドや雲菫、サポ能力の高いロサリアや千岩終焉フィッシュルあたりが個人的には使いやすいかな。割とどう組んでも強いと思うけど大剣は隙が大きいからシールドか中断耐性は欲しくなる
旦那/ベネ/香菱/風の炎単を推したい。反応捨てることになるけどその分香菱で火力出せるし、粒子回収が凄く楽になる。ベネットも結構馬鹿にならない火力出せるようになるし。行秋余らせることができるのも利点。反応順とか考えずにただ打てばいいだけなのも使ってて楽しい。
まともな回答の枝が増えて良かった…皆様回答ありがとうございます
モンドの天賦秘境はやっぱり旦那メインが一番楽だ・・・スタミナペナルティ？ そう、関係ないね・・・
あまり贅沢言わないからスキル9連打できるようにして欲しい
スキルのクールタイムゼロにしてくれればいいよね、贅沢言わないから
長押しでスキルスタック全消費の全段階倍率加算＋αの必殺の一撃を放ってくれてもいいぞ
正直いくらスキル連続で撃てても炎粒子は十分だし、火力は炎付与した通常とほぼ変わらんので、CTとかよりシンプルに倍率２倍位にして欲しいかな
草元素実装でどんな床でも草原みたいに燃焼させて2凸効果自分で起動できんかな？武器も霧切みたいな攻撃力以外の数値伸びまくる武器くれば辰砂も選択肢になったりして楽しそうなんだが…
6凸ベネ爆発・未凸末路起動・炎共鳴でATK4,500と現状でかなり攻撃力バフ過多なのですが、復刻されたら、蒼古も引く予定です。こうなると、攻撃時計より熟知時計の方が火力伸びますよね…？
PT編成はディル秋ベネ万葉です。バフが全く乗ってない状態のATKは2,646です。熟知は142あります。
よく考えたらベネに旧貴族つけてました、めちゃくちゃに攻撃力バフ過剰ですね。熟知時計にします！
3回中2回以上元素反応起こすなら熟知、未満なら攻撃力
バフ過剰だから熟知時計が良いとはならない
バフで攻撃力を十分に補えるので、熟知の方がいいと思いましたが、そうなのですね。基本的に行秋と組ませているので、元素反応の点においては気にならないと思います。溶解PTや過負荷PTを組む時は攻撃力にして運用したいと思います、ありがとうございます！
原神にも「ディルックが装備時～」みたいな効果付いた使い勝手変わるくらいの専用武器実装待ってる
スキル連続使用で強化される会心率付き大剣とかなら…汎用性なさ過ぎて全くガチャ回らなさそうだな…
別の攻撃を挟まずに3回連続でスキルを使うと元素ダメージUPみたいな超ピンポイントな代物でもなきゃ物理の女がディルックを置き去りにして宇宙切り拓くだけなんだ
凸効果が色々攻撃させたがる感じだし戦い方を限定させられるのはきついな。多分みんな旦那に欲してるのは瞬間火力だから、武器よりも爆発が吹き飛ばない相手にも全弾ヒットするか、最初の斬撃が1000％くらいになれば満足出来る気がする。元々自己バフはかなり豊富な方だし。
同じ恒常キャラかつアタッカーの刻晴は盤岩、霧切といい感じの武器が追加されていますが、ディルックはその機会に恵まれていません。星5大剣キャラの追加頻度が他武器に比べて少なく、それに伴って新武器もあまり追加されないことが原因ですね。
(星5大剣キャラの追加はエウルアと荒瀧一斗だけ)
他の武器種もまとめてみました。
片手剣:アルベド 楓原万葉 神里綾華 神里綾人
長柄武器:鍾離 魈 胡桃 雷電将軍 申鶴
弓:ウェンティ タルタリヤ 甘雨 宵宮 夜蘭(予定)
法器:クレー 珊瑚宮心海 八重神子
片手剣、槍、弓は追加頻度が多く、これら武器種は選択肢が多めです。法器も追加頻度は少ないですが、会心opの四風があります。
末路は普通に強い武器なんですが、ベネットとすこぶる相性が良い上に炎共鳴も起こせるディルックにとっては、ステータスのバランス面を考えるとある意味相性が微妙という...
煙緋が溶解型で大暴れしてる某動画みて思ったけど、ディルックの落下攻撃って炎攻撃では有数の天賦倍率だから、ぽんぽん落下攻撃出せるなら似たような事普通にできるはずだよなー。まぁ落下攻撃を出し続けるのが難しいわけだけど。ただそれにしても適切な武器が無いか。
ウェンティのスキルとか、岩旅人のスキルでいけるかな
今回のガチャですり抜けてきたんですが、水と氷で組ませるならどちらのほうがいいんでしょうか？武器は紀行武器、シールダーとして鍾離を採用する予定です。
ディルックで蒸発させたいなら水です。
これは全ての炎キャラで言えるんだけど蒸発にしろ溶解にしろそれで安定して火力を出そうとすると付着速度が早くて付着量も充分に多くて反応の下地になりやすく、持続時間も長いやつが行秋夜蘭しか居ないので蒸発しか実質的に選択肢がないんだよね。例えばicd0の設置型で有名なロサリア爆発、ココミクラゲは溶解や蒸発でも一見強そうだけど実際には付着頻度が2秒毎しかないから向いてない。まあ継続火力気にしないとか氷側での反応でもいいなら別に何使ってもいいんだけど
なるほど...。夜蘭引いたので二人合わせて育成してみます。残り一枠はベネットかスクロースあたりを入れる感じですかね？
旦那強化パッチ追加されたし明日からの螺旋は旦那超接待だし流石に一線級の活躍できるよな
旦那強化パッチてなに？夜蘭のこと？旦那推しなら引くべき？
螺旋の祝福が両手剣のダメージバフって話じゃないかな。「螺旋１１層の地脈異常を調整しました。両手剣キャラクターの与えるダメージバフ＋75%」この書き方だとおそらく12層はないかも。
これ以外に旦那が関わるアップデート情報はとくに見当たらない。あるのかな。
イェランとの相性悪くなさそうで嬉しい