当時の破滅イタチって、旧破滅とイタチの事？ イタチ腐らすのを無視して保険で両方抱えるキラーなんか滅多に出くわさなかった記憶あるけど。 実際それで強いのは立ち回りの上手い人だけだっただろうから、一部の強者だけが両方持ち込んでいた印象。 両方持ち込むのが強いんじゃなく、両方持ち込んでいる人に上手くて強い人が多かっただけで。 一緒に使う事が出来ない仕様な時点で持ち込みを諦めていた人は多いと思う。
効果の方も、行動不能時間を縮めるとかその発電機をロックするとか別のデバフにするとかすればよかったのになんでオーラ表示なんだろうな 這いずり放置してもらいたいのかな
元々PTを想定していなかったゲームなのに、PTだと情報共有で強すぎと突っ込まれて「それほど差があるとは思わない」と返しておきながら野良強化のテコ入れするという矛盾に満ちた運営だし。 そもそも強すぎるのを何とかしろと言っているのであって弱い方を持ち上げろなんて言っていないのに。 レートに関しては、情報共有が限定的な野良で4人が納得するレートを感じさせる仕様なんぞ不可能に近いのだから、その辺はざっくり割り切ってマッチング速度を向上させろと言いたい。 仮に腕前が近い4人を揃えた所でプレイのすれ違いから上手くいかない事があれば「低レートと一緒にさせやがって」という不満は必ず出てくるのだから。 一時期、超ガバガバのガバマッチにしてマッチング速度を大幅に上げた事があったが、俺はあっちの方が今よりマシだと感じる派。 確かに沼鯖と一緒になる確率は上がるけども、今でも頻繁にC臭い動きしてる鯖と一緒になったりしてるし。
イラプの弱体化は当然（というか集金目的で半年以上も置いたんだろうけど）としても、内容その２が、
・発動時にその発電機を修理中だった生存者が叫び声を上げ20秒間行動不能となる効果を、叫び声を上げ殺人鬼にオーラが10秒間表示される効果に変更します。
結局これだと野良鯖だけ割を食うことに変わらないのに、何をユーザーから聞いたんだ？話を聞く気がないなら最初から聞かなければいいのに。
PTの可視化さえやれば済む話だが運営が全くやる気ないんで せめてモバイルのカジュアル導入してPTはカジュアル限定ぐらいやってくれてもいいよな なんでランクマでPT容認して尚且つ肝心のレートが機能しなくなる（全員のレートがバラバラ） というのを続けてるのかが全くわからん
当時の破滅イタチは強力だがダメってこともないけどな。それこそ不死がない時代だから、破滅を破壊するという明確な攻略法が合ったわけだし。それこそ次の覇権握った、全てのトーテム壊さないといけない可能性のあった不死破滅に比べれば理不尽感は少ない。まぁ海イラプに関しては、行動不能のストレスだと思うよ。
当時の破滅がダメだったのはイタチとシナジー最高過ぎたからってのも大きいけど、海イラプもそれとまったく同じ道を歩んでるのが笑える。イラプは次アプデで弱体入るとして、海がどうなるかは知らん。 みんなエアプなんて運営のこと言ってるけど、調整後のシミュレーションまったく出来てないからエアプよりもっとひどいんよな。
グリフ＝〇んこ ドレッジ＝〇んこ
まぁ海イラプはそのうちナーフされると思ってるわ。
むかしのルイン(使わなくなったのでもはや和名は忘れた)やイタチが鯖のストレスになるからダメで、ずっと何もできないでいる海イラプがＯＫという理由がわからん。海イラプのほうがよっぽどストレスだと思うが。
レートの問題だろうけどたしかにサバイバーしてても通電率そんなに上がってる感ないしキラーしてても今までと大して変わってないね ただ瀕死を起こすタイミングとか発電機の進行度合いでの行動とかゲート開閉の判断とかがヌルくなってるのはあるね
サバがいま何やってるか表示されるようになったけど意味ない サバはバカばっかりキラーは心配することない
DBDのまとめサイトみたいなIDのPSユーザーが0ポイント放置レイスやっててドン引きなんだけど それっぽい名前なだけのフェイクかも知れんが
日本人キラーなんかとっくの昔にコアなDBDユーザー以外ほぼ消えただろうから、今起きている現象は日本人キラーが更に減ったと言うより中華プレイヤーが激増したと考えた方が妥当かと。 一昨年くらいから中国で人気タイトルのサ終が続いていて、今もサービス続けているゲームにユーザーが流れていってるらしい。 エペもその流れで中華チーターやDDoS攻撃が激増したんだろうって言われているし。
10連続C国キラーとマッチはいくら何でもヤバいわ 。 たまたまかも知れないけどここまで日本人キラーが枯渇しているとは思わなかった。
そのあたりの手綱もまともに握れないからこの程度の規模なんだろうねこのゲーム。 基本的なゲームシステムやアイデアとしてはとても面白いし、少なくとも非対称型でｄｂｄ以上にアクティブなゲームだってないはずなのに、もうじき７周年を迎えるというのに全然進歩している気がしない。 原因が運営にもユーザーにもあるなら、このまま劇的に変わることはないだろうな（買収とかされるならともかく）。
実は初心者は補助輪を扱いきれないという罠。中堅になって初めて強化材料になるぐらい。…で、熟練鯖なると「入らね」「うん、知ってた」「答え合わせ」という世界よ。
加えて、鯖側のマッチ待ち時間が短くなった影響があるのか他の要因もあるのか、明らかにもがき自殺や切断も多くなったからなぁ。諦めが早くなったというか「どうせ勝てないからとっとと次行こ」って輩が増えてるよね。
そんな人ほど、キラーが切断したらボロクソに言ってそう（偏見）
とは言え、当のサバイバーさん達が「考えること」も何もかも放棄してVC中毒に陥り、Wiki観て「調べること」さえ「フラストレーション」だと主張した結果が今のDBDだからな。何も運営が勝手に過保護になってサバイバーを堕落させたんじゃなく、プレイヤーの多数派であるサバ専達の要望を叶えた結果がこれやと思うよ。
中華で流行ってんのか呪いのトーテム5つ浄化しても呪いMAXで発動し続けるC何とかしてくれ。 その手のC使いは大抵は加速しても微加速なんで鯖としてもある程度はチェイス出来てしまう分、試合時間が伸びて超加速チート使いより質が悪い。 どうせC使うなら強烈で一瞬で試合終る様なの使ってくれた方がまだマシ。 鯖の背後にワープしてくる匿名の貞子使いに深夜帯でよく遭遇するが、あいつだと誰もチェイス出来ないから2～3分で終わってさっさと次にいける。
今現在の運営の焦り、それはとにかくユーザー数を増やすこと。 このゲームの一番の醍醐味は「考えること」だと思ってる。何でもかんでも情報を追加すれば良いわけではない。吊り数の可視化にしても本当は不要だったろうが、そうでもしないと吊りカウントすら記憶出来ない、若しくはそれが重要だとまだ理解していない人がゲームをやめてしまうからだろう。新規を増やすのも重要だ、何せ2021年7月からユーザー数は減少しているから（Steam Charts参照）。 ただ、それなら”最初の20試合だけ”など、新規が定着するまでに限ればいい話。パークもある程度揃い、ｄｂｄに慣れ始めてようやく一人前になったプレイヤーに対して「もう君には補助輪なんか必要ないだろう」と言ってひとり立ちさせればいい。しかし、いまのｄｂｄは補助輪を与えすぎてまともに自分で歩くことすらできない要介護者を増やしているだけ。新規はよくとも、中堅～古参ユーザーにまで補助輪を与える必要がどこにある？ はっきりと断言できるが、このゲームは万人向けのゲームではない。スマブラやマインクラフト、APEXやPUBGとはそもそも比較できない。このゲームには、このゲームなりの成長戦略がある。残念ながら運営はまだそれを理解していない、だから中堅～古参を蔑ろにして、ユーザー数を増やすためだけに安直で愚策なことしかできない。 このゲームを6年以上前からやっているいちユーザーとしての意見…頼む、これ以上サバイバーたちを堕落させないでくれ。
同志だな。マジで殺してぇよな。
やっぱカニバルBANしたいわ。 ワンパンだけしか脳ない癖にキラーの技量がちょっとでもありゃ誰でも扱えて厄介すぎるから俺はカニバル使う奴皆殺しにしてやりたいくらいに嫌い。 クソゲーと化すのはテメェらみてぇな立ち回りクソの癖にワンパンしか出来ねぇ脳筋キラーが増えてるからつまらねぇゲームになってくんだわ。 さっさと死ねよ。
最良は平穏とかのパークだけど有ればラッキーレベル ダウン取られたらそこから離れるのも小学校で爆音だと余程端々でなければ間に合わない 現実的な対策としたら吊った後の爆破警戒でロッカー入る位だろうな ずらされたりアイアンメイデンとかで位置バレしたらワンパン切れるまでは気合いで逃げきるしかないな
ミッドウィッチで脅威範囲広げたドクターがスターに憧れてる場合ってどうしたらいいのん 放電されるから隠密できないしワンパンの状況でチェイスで何とかするしかないかんじ？
マジでリアルで●してやりてえ！！
わかる。さっきモレルつかったあの台湾人、最後に煽りまくりやがったから。くそが
ラジャ
モレルはごみ これまでも これからも
まぁ解るな、野良で開幕切断者も居るような試合でガチキャンプトンネルとかしてるキラー見ると、いやどうせお前が勝つんだから、わざと救助させてBPと米粒稼ぐくらいの余裕も無いんか？ って思っちゃう。 PT相手に全逃げ煽りとかされて、イラついてるんだろうけど、野良相手に憂さ晴らししてもしゃーないやろと。 それもこれもPT可視化すれば全て解決する問題なんだが、運営がPTサバ専だからすっかり聖域になってるしなぁ。
う～む現在のバージョンで発生しているバグをここに記載すると悪用するプレイヤー出そうで正直迷う。 キラーメインの人はとっくに気づいていると思うから蛇足かな。
サバイバーは発電意識低いとマジで勝てないね トラッパー相手にマップのそれぞれすみに発電機最後の3台バラけさせたのに、レベル1のイラプションにやられてるのか味方が治療と隠密ばっかりやってるから、相手にも途中で理解されたのか回ってる発電機周辺を重点的に攻められて逆転勝ちされたわ ちなみに警戒すべき地下室は発電機1台とともに小屋にあるから、別のほうの発電機はフリーのはずなんだけどね
新UIもクソ。結局殴られて3回吊られりゃ終わるゲームとかまじクソ仕様。どうせキラー有利なんだろクソ運営。アホカナダがよ
回復厨うざすぎ💢💢 発電機回ってねぇんだから何回も回復断ってんだからさっさと回せや💢💢 てめぇがごちゃごちゃやってねぇで2人で回してればすぐ解読終わったじゃねぇかコラ‼️死ねや💢💢
すまぬ 知り合いとかじゃない野良試合で当たったキラーって意味だった PTとの対比ではない
遅延構成なら発電機固めて4人残しでも野良相手に通電される事はまず無いんで、それで通電されるならキラーの立ち回りの問題。 野良でもPTみたいなパーク構成で上手く連携取ってくると話は変わるが、リザルトでその構成を見た時点で「多分PTだったんだろうな」って判断するから。 俺がフルパプレイの時はいつも位置エネ複数と有能と熱意持ちも居て実際それでほぼ毎回脱出出来るんで、フルパ強すぎ。
まぁ実際、発電機固めても４人生存してれば、ゴリ押しでいけますからね。(海イラプでなければ)
「鯖は落とす」「発電機も守る」 「両方」やらなくっちゃあならないってのが「キラー」のつらいところだな 覚悟はいいか？ オレはできてる
すまん、“野良キラー”というパワーワードで笑ってしまった･･･
C国フルパと鍵逃げしようとした奴を処理できて久しぶりに溜飲が下がったわ。 私がキラーをやるとガチ発電マンばかりで鯖の時に嫌って程遭遇する隠密乞食がまずいない。 レートとかのせいかもしれないけど理不尽なことこの上ない。
自分で書いててなんかアレだったので補足しとくと、 最後に2人残って片方がチェイス入ったときに通電は無理そうだからもう1人をハッチ逃げさせるために犠牲になるとかやっても、ゲーム的には何の評価も得られないんだなってのをちょっと思った
当時の破滅イタチって、旧破滅とイタチの事？
イタチ腐らすのを無視して保険で両方抱えるキラーなんか滅多に出くわさなかった記憶あるけど。
実際それで強いのは立ち回りの上手い人だけだっただろうから、一部の強者だけが両方持ち込んでいた印象。
両方持ち込むのが強いんじゃなく、両方持ち込んでいる人に上手くて強い人が多かっただけで。
一緒に使う事が出来ない仕様な時点で持ち込みを諦めていた人は多いと思う。
効果の方も、行動不能時間を縮めるとかその発電機をロックするとか別のデバフにするとかすればよかったのになんでオーラ表示なんだろうな
這いずり放置してもらいたいのかな
元々PTを想定していなかったゲームなのに、PTだと情報共有で強すぎと突っ込まれて「それほど差があるとは思わない」と返しておきながら野良強化のテコ入れするという矛盾に満ちた運営だし。
そもそも強すぎるのを何とかしろと言っているのであって弱い方を持ち上げろなんて言っていないのに。
レートに関しては、情報共有が限定的な野良で4人が納得するレートを感じさせる仕様なんぞ不可能に近いのだから、その辺はざっくり割り切ってマッチング速度を向上させろと言いたい。
仮に腕前が近い4人を揃えた所でプレイのすれ違いから上手くいかない事があれば「低レートと一緒にさせやがって」という不満は必ず出てくるのだから。
一時期、超ガバガバのガバマッチにしてマッチング速度を大幅に上げた事があったが、俺はあっちの方が今よりマシだと感じる派。
確かに沼鯖と一緒になる確率は上がるけども、今でも頻繁にC臭い動きしてる鯖と一緒になったりしてるし。
イラプの弱体化は当然（というか集金目的で半年以上も置いたんだろうけど）としても、内容その２が、
・発動時にその発電機を修理中だった生存者が叫び声を上げ20秒間行動不能となる効果を、叫び声を上げ殺人鬼にオーラが10秒間表示される効果に変更します。
結局これだと野良鯖だけ割を食うことに変わらないのに、何をユーザーから聞いたんだ？話を聞く気がないなら最初から聞かなければいいのに。
PTの可視化さえやれば済む話だが運営が全くやる気ないんで
せめてモバイルのカジュアル導入してPTはカジュアル限定ぐらいやってくれてもいいよな
なんでランクマでPT容認して尚且つ肝心のレートが機能しなくなる（全員のレートがバラバラ）
というのを続けてるのかが全くわからん
当時の破滅イタチは強力だがダメってこともないけどな。それこそ不死がない時代だから、破滅を破壊するという明確な攻略法が合ったわけだし。それこそ次の覇権握った、全てのトーテム壊さないといけない可能性のあった不死破滅に比べれば理不尽感は少ない。まぁ海イラプに関しては、行動不能のストレスだと思うよ。
当時の破滅がダメだったのはイタチとシナジー最高過ぎたからってのも大きいけど、海イラプもそれとまったく同じ道を歩んでるのが笑える。イラプは次アプデで弱体入るとして、海がどうなるかは知らん。
みんなエアプなんて運営のこと言ってるけど、調整後のシミュレーションまったく出来てないからエアプよりもっとひどいんよな。
グリフ＝〇んこ
ドレッジ＝〇んこ
まぁ海イラプはそのうちナーフされると思ってるわ。
むかしのルイン(使わなくなったのでもはや和名は忘れた)やイタチが鯖のストレスになるからダメで、ずっと何もできないでいる海イラプがＯＫという理由がわからん。海イラプのほうがよっぽどストレスだと思うが。
レートの問題だろうけどたしかにサバイバーしてても通電率そんなに上がってる感ないしキラーしてても今までと大して変わってないね
ただ瀕死を起こすタイミングとか発電機の進行度合いでの行動とかゲート開閉の判断とかがヌルくなってるのはあるね
サバがいま何やってるか表示されるようになったけど意味ない
サバはバカばっかりキラーは心配することない
DBDのまとめサイトみたいなIDのPSユーザーが0ポイント放置レイスやっててドン引きなんだけど
それっぽい名前なだけのフェイクかも知れんが
日本人キラーなんかとっくの昔にコアなDBDユーザー以外ほぼ消えただろうから、今起きている現象は日本人キラーが更に減ったと言うより中華プレイヤーが激増したと考えた方が妥当かと。
一昨年くらいから中国で人気タイトルのサ終が続いていて、今もサービス続けているゲームにユーザーが流れていってるらしい。
エペもその流れで中華チーターやDDoS攻撃が激増したんだろうって言われているし。
10連続C国キラーとマッチはいくら何でもヤバいわ 。
たまたまかも知れないけどここまで日本人キラーが枯渇しているとは思わなかった。
そのあたりの手綱もまともに握れないからこの程度の規模なんだろうねこのゲーム。
基本的なゲームシステムやアイデアとしてはとても面白いし、少なくとも非対称型でｄｂｄ以上にアクティブなゲームだってないはずなのに、もうじき７周年を迎えるというのに全然進歩している気がしない。
原因が運営にもユーザーにもあるなら、このまま劇的に変わることはないだろうな（買収とかされるならともかく）。
実は初心者は補助輪を扱いきれないという罠。中堅になって初めて強化材料になるぐらい。…で、熟練鯖なると「入らね」「うん、知ってた」「答え合わせ」という世界よ。
加えて、鯖側のマッチ待ち時間が短くなった影響があるのか他の要因もあるのか、明らかにもがき自殺や切断も多くなったからなぁ。諦めが早くなったというか「どうせ勝てないからとっとと次行こ」って輩が増えてるよね。
そんな人ほど、キラーが切断したらボロクソに言ってそう（偏見）
とは言え、当のサバイバーさん達が「考えること」も何もかも放棄してVC中毒に陥り、Wiki観て「調べること」さえ「フラストレーション」だと主張した結果が今のDBDだからな。何も運営が勝手に過保護になってサバイバーを堕落させたんじゃなく、プレイヤーの多数派であるサバ専達の要望を叶えた結果がこれやと思うよ。
中華で流行ってんのか呪いのトーテム5つ浄化しても呪いMAXで発動し続けるC何とかしてくれ。
その手のC使いは大抵は加速しても微加速なんで鯖としてもある程度はチェイス出来てしまう分、試合時間が伸びて超加速チート使いより質が悪い。
どうせC使うなら強烈で一瞬で試合終る様なの使ってくれた方がまだマシ。
鯖の背後にワープしてくる匿名の貞子使いに深夜帯でよく遭遇するが、あいつだと誰もチェイス出来ないから2～3分で終わってさっさと次にいける。
今現在の運営の焦り、それはとにかくユーザー数を増やすこと。
このゲームの一番の醍醐味は「考えること」だと思ってる。何でもかんでも情報を追加すれば良いわけではない。吊り数の可視化にしても本当は不要だったろうが、そうでもしないと吊りカウントすら記憶出来ない、若しくはそれが重要だとまだ理解していない人がゲームをやめてしまうからだろう。新規を増やすのも重要だ、何せ2021年7月からユーザー数は減少しているから（Steam Charts参照）。
ただ、それなら”最初の20試合だけ”など、新規が定着するまでに限ればいい話。パークもある程度揃い、ｄｂｄに慣れ始めてようやく一人前になったプレイヤーに対して「もう君には補助輪なんか必要ないだろう」と言ってひとり立ちさせればいい。しかし、いまのｄｂｄは補助輪を与えすぎてまともに自分で歩くことすらできない要介護者を増やしているだけ。新規はよくとも、中堅～古参ユーザーにまで補助輪を与える必要がどこにある？
はっきりと断言できるが、このゲームは万人向けのゲームではない。スマブラやマインクラフト、APEXやPUBGとはそもそも比較できない。このゲームには、このゲームなりの成長戦略がある。残念ながら運営はまだそれを理解していない、だから中堅～古参を蔑ろにして、ユーザー数を増やすためだけに安直で愚策なことしかできない。
このゲームを6年以上前からやっているいちユーザーとしての意見…頼む、これ以上サバイバーたちを堕落させないでくれ。
同志だな。マジで殺してぇよな。
やっぱカニバルBANしたいわ。
ワンパンだけしか脳ない癖にキラーの技量がちょっとでもありゃ誰でも扱えて厄介すぎるから俺はカニバル使う奴皆殺しにしてやりたいくらいに嫌い。
クソゲーと化すのはテメェらみてぇな立ち回りクソの癖にワンパンしか出来ねぇ脳筋キラーが増えてるからつまらねぇゲームになってくんだわ。
さっさと死ねよ。
最良は平穏とかのパークだけど有ればラッキーレベル
ダウン取られたらそこから離れるのも小学校で爆音だと余程端々でなければ間に合わない
現実的な対策としたら吊った後の爆破警戒でロッカー入る位だろうな
ずらされたりアイアンメイデンとかで位置バレしたらワンパン切れるまでは気合いで逃げきるしかないな
ミッドウィッチで脅威範囲広げたドクターがスターに憧れてる場合ってどうしたらいいのん
放電されるから隠密できないしワンパンの状況でチェイスで何とかするしかないかんじ？
マジでリアルで●してやりてえ！！
わかる。さっきモレルつかったあの台湾人、最後に煽りまくりやがったから。くそが
ラジャ
モレルはごみ これまでも これからも
まぁ解るな、野良で開幕切断者も居るような試合でガチキャンプトンネルとかしてるキラー見ると、いやどうせお前が勝つんだから、わざと救助させてBPと米粒稼ぐくらいの余裕も無いんか？ って思っちゃう。
PT相手に全逃げ煽りとかされて、イラついてるんだろうけど、野良相手に憂さ晴らししてもしゃーないやろと。
それもこれもPT可視化すれば全て解決する問題なんだが、運営がPTサバ専だからすっかり聖域になってるしなぁ。
う～む現在のバージョンで発生しているバグをここに記載すると悪用するプレイヤー出そうで正直迷う。
キラーメインの人はとっくに気づいていると思うから蛇足かな。
サバイバーは発電意識低いとマジで勝てないね
トラッパー相手にマップのそれぞれすみに発電機最後の3台バラけさせたのに、レベル1のイラプションにやられてるのか味方が治療と隠密ばっかりやってるから、相手にも途中で理解されたのか回ってる発電機周辺を重点的に攻められて逆転勝ちされたわ
ちなみに警戒すべき地下室は発電機1台とともに小屋にあるから、別のほうの発電機はフリーのはずなんだけどね
新UIもクソ。結局殴られて3回吊られりゃ終わるゲームとかまじクソ仕様。どうせキラー有利なんだろクソ運営。アホカナダがよ
回復厨うざすぎ💢💢
発電機回ってねぇんだから何回も回復断ってんだからさっさと回せや💢💢
てめぇがごちゃごちゃやってねぇで2人で回してればすぐ解読終わったじゃねぇかコラ‼️死ねや💢💢
すまぬ
知り合いとかじゃない野良試合で当たったキラーって意味だった
PTとの対比ではない
遅延構成なら発電機固めて4人残しでも野良相手に通電される事はまず無いんで、それで通電されるならキラーの立ち回りの問題。
野良でもPTみたいなパーク構成で上手く連携取ってくると話は変わるが、リザルトでその構成を見た時点で「多分PTだったんだろうな」って判断するから。
俺がフルパプレイの時はいつも位置エネ複数と有能と熱意持ちも居て実際それでほぼ毎回脱出出来るんで、フルパ強すぎ。
まぁ実際、発電機固めても４人生存してれば、ゴリ押しでいけますからね。(海イラプでなければ)
「鯖は落とす」「発電機も守る」
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「キラー」のつらいところだな
覚悟はいいか？ オレはできてる
すまん、“野良キラー”というパワーワードで笑ってしまった･･･
C国フルパと鍵逃げしようとした奴を処理できて久しぶりに溜飲が下がったわ。
私がキラーをやるとガチ発電マンばかりで鯖の時に嫌って程遭遇する隠密乞食がまずいない。
レートとかのせいかもしれないけど理不尽なことこの上ない。
自分で書いててなんかアレだったので補足しとくと、
最後に2人残って片方がチェイス入ったときに通電は無理そうだからもう1人をハッチ逃げさせるために犠牲になるとかやっても、ゲーム的には何の評価も得られないんだなってのをちょっと思った