Begleitpanzer 57コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Begleitpanzer 57
まーたABのBR上げられてんじゃん。修理費上げられるよりはいいけどデッキ組みなおしキツいなあ
ABのキルストキラー、1台あれば空は自分のもの。 わかってる奴は仰角の届かない真上から攻撃してくる
なお真上に届くまで
よそ見してるか、護衛戦闘機含め3機湧きしない限りは大体落とされるよな。3機湧きしても、迎撃機に邪魔されて悠長に上昇できずに各個撃破や制限時間切れが大半だし…独陸はほんとに対空要員に恵まれてる
爆撃機でもこいつの特性を理解してれば回避はできる。しかし、別の場所から対空砲火を受けたり、後ろから戦闘機が来てる場合は無理。
航空戦力の劣るドイツにぴったりの車両だよね
今までパッとしなかったけどVTアッパーで大化けしたね。このつよつよの時代にこの辺りを触りたかったな…
パッとしなかったってそれはないわ。ここ数回のBRチェンジで(ABは)2段階上がってるし普通に人気車両やろ。まあABは航空機の見越し点出るおかげで入れ食いみたいな感じだから妥当な調整ではあったが。
今まででもかなりの強車両だったよなぁ。性能的にはVT無くても普通に強かった位。まぁ流石に2段階も上がったのはVTの影響がデカいだろうけど。
アサルトで炸薬入りAPCBCをトリガーハッピーしてるとラスト2ウェーブくらいの時に急に使用できなくなって焦った。改造画面で購入できる288発(だったかな?)以上は一回の戦闘では撃てないんだろうけど、どうにかならないかなぁ...
こいつはレーダーあるのか…? 異常な精度でバンバン落とされるとやる気がそがれるなぁ
VT信管HEをもっているから、それで結構落とされるように感じる。
あとCSは航空機にロックオン(視線移動)出来るという謎優遇があるのでそれも大きいかな
57mmのVT信管はかなり優秀で、2-3km以内ならフリーハンドで十分撃墜できる。ただばら撒ける程の弾数ではないのと、一次弾薬庫が尽きやすい弱点がある
最近のBR変更でこいつの名前がないことはないってくらいAB・RB共にBR調整入ってるな
RBでこいつの名前が挙がるのは初では...?
まーたBR上げられたのか。そこまで上げるほどだったかねー
今回VT持ちが軒並上げられてるんで、その絡みじゃないかな
DEV鯖で砲塔旋回、砲昇降がバフ。1次弾薬庫が48発で搭載弾数が148発。何故かI-TOW改修すると消えるけどスタビ追加。APの貫通が微増、APHEBCがSAPになり貫通が最大47mmに。
APCBCが使い物にならなくなったのは痛いがスタビと砲塔旋回が速くなったのはかなり良き。
地味に便利だったAPCBCが剝奪ですか…スタビと砲塔旋回が早くなったのは良き。いよいよこいつは疑似対空砲運用が正解になりそう。
なんでI-TOW改修すると使えなくなるんですかね...?
ミサイル重すぎィ!とか?
設定途中なだけだったようでDEV鯖2回目では改修してもスタビが付いてた
それなら良かった。
A-10が流行ったら硬くても無理矢理広範囲にダメージを与えられるこいつが更に重用されそうやなあ…
こいつとozelotくんでA-10絶殺マンが出来上がる
今回のアプデで炸薬入りの弾がSAPに変更されてますね…最大貫通が47mmにまで下がってる模様。その代償として2面スタビ入手してますねw
アプデ後に暴れてるのをよく見かけてるなと思ったらスタビ貰ってたのか…
元々炸薬入り砲弾は貫徹力が低くて使わない勢の俺からしたらただの超絶強化でしかないな。
VT-HEでも意外と戦車倒せるね。
ミサイルほぼ使わずにほとんど鉄鋼榴弾だけ使ってきた自分からしたらガラッと戦闘スタイル変えないときついかな...
炸薬だけはマシマシ(驚異のTNT換算510g)なので軽戦車とっさに狙ったけど仕留めきれず反撃を・・みたいな事はなくなりそう。
軽戦車相手にわざわざSAPに変えるのが手間だから全部APでも問題はないと思う。
防護分析でSAP使ってみてもほぼ加害ないんだよな... これはもうAPで頑張るしかないか
SAPの強みは過圧だからね。
過圧もほとんど起きなくない...? まだ防護分析頼りの情報ばかりで実践行ってないけど
防護分析ってまだ過圧起きないんじゃないっけ?テスドラのシルカにぶっこんでみればわかるよ。まあ逆に言うとあえてSAP持っていくのは軽装甲ワンパン狙うぐらいしかないとも言う・・。
貫通力は無くても、砲身を破壊とか居やがらせ目的の方向には進化しているからお祈りで持っていくのはアリと思う。
ある程度障害物やら軽装甲抜ける榴弾程度に思っておけば
APしか使ってないから今回大勝利だわ
これって前からBR8.7だったけ?それとも今回のアプデから?
ちょっと前から
スタビ追加のお陰か大量発生してるような気がするな
スタビ付いてからはHSTV-L感覚で乗れて楽しいな、敵をガンガン食える。周りが紙装甲ばかりだから相対的な火力はこっちのが上に感じるわ。
ええぇーー!やったーー!!!スタビ追加やわーっときたのか!!これでウォーサンダーのモチベが上がるよー!!!🤩🤩
スタビ付くとこうも違うのかと感動してる。弾数も増えたし、もともと真正面から撃ち合う車両じゃないから、ATGMの出番がほとんどなくなったわ(RB)
え、砲塔旋回バカ早くなってね?弾数増えたし、ATGMの挙動も追加されてるし、いきなり超優遇されてるじゃん。ナーフ来ないか心配だわ。
むしろこれが本来の性能なんで車両性能自体のナーフは無いだろうね。暴れ具合を見るにBRか修理費は次で上がるだろうけど。
puma共々br9.0行き&修理費2万slお願いします!!!
こんなとこでお願いしてないで顔真っ赤板かフォーラムにでも行けばいいんじゃない?
あまりにも大量発生しすぎてて気狂ってたわ。すまん。
まあ使ってても使われても気持ちはわかる…
今までだってpt76とかいう糞OPが散々暴れ回ってたんだから、都合良すぎだぞお前
CV9040Bからすりゃどっちもどっち。だったらこっちも9未満に下げてくれよ!
最近の軽車両の暴れっぷり凄いよね 陸あんまりやんないけどブラットレーやら7657やら87式やらPUMAやらの話は空民でも分かるくらい話されてる(てた)し
こういった車両達は純粋な戦車と比べてBRの設定が難しいんだろうな。それでもガバガバ過ぎるが…
対地だけで暴れ回ってくれるのは良いとしても対空も出来るのかOP具合に拍車を掛けてると思うわ
固定翼はともかく、対ヘリならゲパルトより役に立つこともあるから本当にOPだと思うわ
PT-76-57に比べたらこっちの方が圧倒的にBR比でも強いでしょ
スタビ機関砲VTとBRの上がらない要素がないのでまぁ9.09.3辺りまでは行くのでは これで上がらなかったらCV9040'sは泣いていいと思う
アプデ後のこのこは暴れすぎなのでBRか性能の調整まず入るだろうね。今のうちに楽しんでおいた方がいいかも
リロード0.3秒で草枯れる。PT-76-57は0.5秒なのにプーマと同じって…
57君はBR低くてペラペラが多いBRだからどっちもどっちなんだよなあ…
よし、どっちも榴散弾しか使えないようにしよう(過激派)
PT-76-57君は同格にまだ重戦車が多い上にVTもないから一方的に対地される一方、同格はほぼ余裕で貫通できる戦車が多くミサイルも持ってるので遠距離戦闘にも優れ、さらにVT砲弾での対空戦闘も行えてすばしっこい足にスタビなもんだから荒れるんよ。何かしら長所を潰すようなBRに行く&修理費爆増くらいしないと落ち着かないんじゃないか…?
スタビ没収してもらいたいところだけどそれは無理なのでBR上昇が妥当でしょうね。10.3相手でも戦法は変らないし9.3でもいいと思う、9.0勢がなぶり殺しにされてるし
ABはどんどんBR上がってるね。キルスト乗ってていきなりVT飛んでくるから他のSPAAよりも遥かに厄介
RBでもVTが猛威を振るってるよ。下手な対空車両よりよっぽど対空が強い
昔このページでスタビくれって言ったの実現してて草
PUMAと一緒に懲罰BR上げくらってて笑う
スタビに砲旋回のbuff貰った上、プーマと一緒に暴れ回ったんだからBR上げは残当でしょ 懲罰っていうのは🐌「特にbuffは無いけど戦績は良いからBRを上げちゃう❤修理費も上げちゃう❤」みたいな扱いのことやぞ
使ってるだけでバカバカしくなる程度には強い
この強さといい外見といい戦後軽戦車で1番好きかもしれない
2分で核召喚できるインスタントヒロシマ量産機 マジで強すぎるから絶対ナーフかBRあげ入る
インスタントヒロシマとかあんまり言わない方がいい気が…
量産だけで伝わるよな
不謹慎だぞ
こういうところではやめような。Twitterでならそういうこと好きなだけ言っていいからさ。
APにVT、さらにミサイルまで持っててIRも完備でBR9?
前はAPCBCがあった代わりにスタビなしと砲塔旋回遅かったからかここまで大暴れはしてなかった…
1人じゃなくて2人多かったけどあの時はローダー式じゃなくてマガジン式でリロードの隙もあったし微妙じゃね?VT-HEとポンポン切り替えられるようになったのが結構違うし
ナーフしないなら9.7か10にするべき。勝率ヤバすぎでしょ暴れすぎ
これが英仏伊瑞の戦車だったら最低でも9.7にされてただろうね。
これより上のIFVはみんなATGMは連装ランチャー+自己鍛造弾orタンデムHEAT持ちで携行数もベグパンより多い(漏れがあったらすまん)し9.0が上限じゃないか?機関砲は垂直貫通こそ高めだけどAPFSDSじゃないから傾斜に弱いので然程の優位点でもない、VT砲弾にどれほどのウェイトを置くかにもよるだろうけど、それでもStrf 9040 BILLを見れば10.0はあり得ないでしょ
VTの威力高いからABではBRが前々から上がってたわけだし普通に9.7行ってもおかしくはないと思うがな
GaijinはIFV(LT)を異様なまでに過小評価をするきらいがあるからねぇ。実装当初の89式辺りは8.3で許されてるのが不思議な位だったし、ご存じプーマや9040Bなんかはどう見積もってもBRがおかしかった(ので速攻上がった)。未だに2Mや76-57辺りは明らかに低いままだし、IFV(LT)枠に対する甘さを見る限り他国であろうと多分似た調整をぶち込まれていたものと思われる。もっとも修理費の方は瑞英仏なら絶対1桁上がっていたであろう(白目)
なんでBRを勝率の高低でいじろうとするかね 独9.0帯は層も厚いし人数を多いうえにその人数故に1抜けAVマンのソ連と敵になりやすいから 勝率高い=BR上げろ は安直すぎると思うが
その安直過ぎる調整を続けてきたのがこのゲームの運営開発なんだよなぁ…
ベグパンとプーマのBR変えんでええからAirstrike消して修理費上げろやってかんじ、コイツに関してはキルスト航空機おやつ感覚で食えるしAB修理費12k↑でもええやろ。
間をとってBRと修理費を上げよう
スタビ無しでいいから昔の性能に戻してほしい
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
まーたABのBR上げられてんじゃん。修理費上げられるよりはいいけどデッキ組みなおしキツいなあ
ABのキルストキラー、1台あれば空は自分のもの。 わかってる奴は仰角の届かない真上から攻撃してくる
なお真上に届くまで
よそ見してるか、護衛戦闘機含め3機湧きしない限りは大体落とされるよな。3機湧きしても、迎撃機に邪魔されて悠長に上昇できずに各個撃破や制限時間切れが大半だし…独陸はほんとに対空要員に恵まれてる
爆撃機でもこいつの特性を理解してれば回避はできる。しかし、別の場所から対空砲火を受けたり、後ろから戦闘機が来てる場合は無理。
航空戦力の劣るドイツにぴったりの車両だよね
今までパッとしなかったけどVTアッパーで大化けしたね。このつよつよの時代にこの辺りを触りたかったな…
パッとしなかったってそれはないわ。ここ数回のBRチェンジで(ABは)2段階上がってるし普通に人気車両やろ。まあABは航空機の見越し点出るおかげで入れ食いみたいな感じだから妥当な調整ではあったが。
今まででもかなりの強車両だったよなぁ。性能的にはVT無くても普通に強かった位。まぁ流石に2段階も上がったのはVTの影響がデカいだろうけど。
アサルトで炸薬入りAPCBCをトリガーハッピーしてるとラスト2ウェーブくらいの時に急に使用できなくなって焦った。改造画面で購入できる288発(だったかな?)以上は一回の戦闘では撃てないんだろうけど、どうにかならないかなぁ...
こいつはレーダーあるのか…? 異常な精度でバンバン落とされるとやる気がそがれるなぁ
VT信管HEをもっているから、それで結構落とされるように感じる。
あとCSは航空機にロックオン(視線移動)出来るという謎優遇があるのでそれも大きいかな
57mmのVT信管はかなり優秀で、2-3km以内ならフリーハンドで十分撃墜できる。ただばら撒ける程の弾数ではないのと、一次弾薬庫が尽きやすい弱点がある
最近のBR変更でこいつの名前がないことはないってくらいAB・RB共にBR調整入ってるな
RBでこいつの名前が挙がるのは初では...?
まーたBR上げられたのか。そこまで上げるほどだったかねー
今回VT持ちが軒並上げられてるんで、その絡みじゃないかな
DEV鯖で砲塔旋回、砲昇降がバフ。1次弾薬庫が48発で搭載弾数が148発。何故かI-TOW改修すると消えるけどスタビ追加。APの貫通が微増、APHEBCがSAPになり貫通が最大47mmに。
APCBCが使い物にならなくなったのは痛いがスタビと砲塔旋回が速くなったのはかなり良き。
地味に便利だったAPCBCが剝奪ですか…スタビと砲塔旋回が早くなったのは良き。いよいよこいつは疑似対空砲運用が正解になりそう。
なんでI-TOW改修すると使えなくなるんですかね...?
ミサイル重すぎィ!とか?
設定途中なだけだったようでDEV鯖2回目では改修してもスタビが付いてた
それなら良かった。
A-10が流行ったら硬くても無理矢理広範囲にダメージを与えられるこいつが更に重用されそうやなあ…
こいつとozelotくんでA-10絶殺マンが出来上がる
今回のアプデで炸薬入りの弾がSAPに変更されてますね…最大貫通が47mmにまで下がってる模様。その代償として2面スタビ入手してますねw
アプデ後に暴れてるのをよく見かけてるなと思ったらスタビ貰ってたのか…
元々炸薬入り砲弾は貫徹力が低くて使わない勢の俺からしたらただの超絶強化でしかないな。
VT-HEでも意外と戦車倒せるね。
ミサイルほぼ使わずにほとんど鉄鋼榴弾だけ使ってきた自分からしたらガラッと戦闘スタイル変えないときついかな...
炸薬だけはマシマシ(驚異のTNT換算510g)なので軽戦車とっさに狙ったけど仕留めきれず反撃を・・みたいな事はなくなりそう。
軽戦車相手にわざわざSAPに変えるのが手間だから全部APでも問題はないと思う。
防護分析でSAP使ってみてもほぼ加害ないんだよな... これはもうAPで頑張るしかないか
SAPの強みは過圧だからね。
過圧もほとんど起きなくない...? まだ防護分析頼りの情報ばかりで実践行ってないけど
防護分析ってまだ過圧起きないんじゃないっけ?テスドラのシルカにぶっこんでみればわかるよ。まあ逆に言うとあえてSAP持っていくのは軽装甲ワンパン狙うぐらいしかないとも言う・・。
貫通力は無くても、砲身を破壊とか居やがらせ目的の方向には進化しているからお祈りで持っていくのはアリと思う。
ある程度障害物やら軽装甲抜ける榴弾程度に思っておけば
APしか使ってないから今回大勝利だわ
これって前からBR8.7だったけ?それとも今回のアプデから?
ちょっと前から
スタビ追加のお陰か大量発生してるような気がするな
スタビ付いてからはHSTV-L感覚で乗れて楽しいな、敵をガンガン食える。周りが紙装甲ばかりだから相対的な火力はこっちのが上に感じるわ。
ええぇーー!やったーー!!!スタビ追加やわーっときたのか!!これでウォーサンダーのモチベが上がるよー!!!🤩🤩
スタビ付くとこうも違うのかと感動してる。弾数も増えたし、もともと真正面から撃ち合う車両じゃないから、ATGMの出番がほとんどなくなったわ(RB)
え、砲塔旋回バカ早くなってね?弾数増えたし、ATGMの挙動も追加されてるし、いきなり超優遇されてるじゃん。ナーフ来ないか心配だわ。
むしろこれが本来の性能なんで車両性能自体のナーフは無いだろうね。暴れ具合を見るにBRか修理費は次で上がるだろうけど。
puma共々br9.0行き&修理費2万slお願いします!!!
こんなとこでお願いしてないで顔真っ赤板かフォーラムにでも行けばいいんじゃない?
あまりにも大量発生しすぎてて気狂ってたわ。すまん。
まあ使ってても使われても気持ちはわかる…
今までだってpt76とかいう糞OPが散々暴れ回ってたんだから、都合良すぎだぞお前
CV9040Bからすりゃどっちもどっち。だったらこっちも9未満に下げてくれよ!
最近の軽車両の暴れっぷり凄いよね 陸あんまりやんないけどブラットレーやら7657やら87式やらPUMAやらの話は空民でも分かるくらい話されてる(てた)し
こういった車両達は純粋な戦車と比べてBRの設定が難しいんだろうな。それでもガバガバ過ぎるが…
対地だけで暴れ回ってくれるのは良いとしても対空も出来るのかOP具合に拍車を掛けてると思うわ
固定翼はともかく、対ヘリならゲパルトより役に立つこともあるから本当にOPだと思うわ
PT-76-57に比べたらこっちの方が圧倒的にBR比でも強いでしょ
スタビ機関砲VTとBRの上がらない要素がないのでまぁ9.09.3辺りまでは行くのでは これで上がらなかったらCV9040'sは泣いていいと思う
アプデ後のこのこは暴れすぎなのでBRか性能の調整まず入るだろうね。今のうちに楽しんでおいた方がいいかも
リロード0.3秒で草枯れる。PT-76-57は0.5秒なのにプーマと同じって…
57君はBR低くてペラペラが多いBRだからどっちもどっちなんだよなあ…
よし、どっちも榴散弾しか使えないようにしよう(過激派)
PT-76-57君は同格にまだ重戦車が多い上にVTもないから一方的に対地される一方、同格はほぼ余裕で貫通できる戦車が多くミサイルも持ってるので遠距離戦闘にも優れ、さらにVT砲弾での対空戦闘も行えてすばしっこい足にスタビなもんだから荒れるんよ。何かしら長所を潰すようなBRに行く&修理費爆増くらいしないと落ち着かないんじゃないか…?
スタビ没収してもらいたいところだけどそれは無理なのでBR上昇が妥当でしょうね。10.3相手でも戦法は変らないし9.3でもいいと思う、9.0勢がなぶり殺しにされてるし
ABはどんどんBR上がってるね。キルスト乗ってていきなりVT飛んでくるから他のSPAAよりも遥かに厄介
RBでもVTが猛威を振るってるよ。下手な対空車両よりよっぽど対空が強い
昔このページでスタビくれって言ったの実現してて草
PUMAと一緒に懲罰BR上げくらってて笑う
スタビに砲旋回のbuff貰った上、プーマと一緒に暴れ回ったんだからBR上げは残当でしょ 懲罰っていうのは🐌「特にbuffは無いけど戦績は良いからBRを上げちゃう❤修理費も上げちゃう❤」みたいな扱いのことやぞ
使ってるだけでバカバカしくなる程度には強い
この強さといい外見といい戦後軽戦車で1番好きかもしれない
2分で核召喚できるインスタントヒロシマ量産機 マジで強すぎるから絶対ナーフかBRあげ入る
インスタントヒロシマとかあんまり言わない方がいい気が…
量産だけで伝わるよな
不謹慎だぞ
こういうところではやめような。Twitterでならそういうこと好きなだけ言っていいからさ。
APにVT、さらにミサイルまで持っててIRも完備でBR9?
前はAPCBCがあった代わりにスタビなしと砲塔旋回遅かったからかここまで大暴れはしてなかった…
1人じゃなくて2人多かったけどあの時はローダー式じゃなくてマガジン式でリロードの隙もあったし微妙じゃね?VT-HEとポンポン切り替えられるようになったのが結構違うし
ナーフしないなら9.7か10にするべき。勝率ヤバすぎでしょ暴れすぎ
これが英仏伊瑞の戦車だったら最低でも9.7にされてただろうね。
これより上のIFVはみんなATGMは連装ランチャー+自己鍛造弾orタンデムHEAT持ちで携行数もベグパンより多い(漏れがあったらすまん)し9.0が上限じゃないか?機関砲は垂直貫通こそ高めだけどAPFSDSじゃないから傾斜に弱いので然程の優位点でもない、VT砲弾にどれほどのウェイトを置くかにもよるだろうけど、それでもStrf 9040 BILLを見れば10.0はあり得ないでしょ
VTの威力高いからABではBRが前々から上がってたわけだし普通に9.7行ってもおかしくはないと思うがな
GaijinはIFV(LT)を異様なまでに過小評価をするきらいがあるからねぇ。実装当初の89式辺りは8.3で許されてるのが不思議な位だったし、ご存じプーマや9040Bなんかはどう見積もってもBRがおかしかった(ので速攻上がった)。未だに2Mや76-57辺りは明らかに低いままだし、IFV(LT)枠に対する甘さを見る限り他国であろうと多分似た調整をぶち込まれていたものと思われる。もっとも修理費の方は瑞英仏なら絶対1桁上がっていたであろう(白目)
なんでBRを勝率の高低でいじろうとするかね 独9.0帯は層も厚いし人数を多いうえにその人数故に1抜けAVマンのソ連と敵になりやすいから 勝率高い=BR上げろ は安直すぎると思うが
その安直過ぎる調整を続けてきたのがこのゲームの運営開発なんだよなぁ…
ベグパンとプーマのBR変えんでええからAirstrike消して修理費上げろやってかんじ、コイツに関してはキルスト航空機おやつ感覚で食えるしAB修理費12k↑でもええやろ。
間をとってBRと修理費を上げよう
スタビ無しでいいから昔の性能に戻してほしい