Be-6コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Be-6 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Be-6#h2_content_1_18
紅の豚で出てきたのってコイツ?
似てはいるけどマンマユートの飛行艇はプファイルと同じようなエンジン配置だったはず
こいつが紅の豚に出てたら阿鼻叫喚だなw
この子の銃座って死角どこなんですかね?
真下
水上機(飛行艇)は舟型なので真下は撃てませんよ
シュノーケル被った懲罰隊員が吊るされてて機関砲撃ってくるぞ気をつけろ
この子は基地爆するか軽トーチカ、戦車類を破壊するかのどっちがいいんだろう?あと1500kgを使う場面ってあるの?
ランク4SBで初手出しとゾンビアタック出来ないようにSBのBR5.7にならないかな...大体これ乗ってくるプレイヤーってゾンビアタック前提だし高度取らないから下からの突き上げも難しいし今BR5.7のB-17Eより対処難しいんだが
進路上空を抑えれば後は簡単だが、いかんせん数が多すぎるよね。こいつに乗ってる人は他の機体ほぼ出さないし。
真横から仕掛ければ高度関係なく無被弾で殺せる。だけどそれを周知されたからか途中から急にドットが出現するように遠近感を狂わせた上で視認可能距離も落とされたからまだ遠いと思ってたら突然射程圏に、って感じで射撃チャンスを逃すことも少なくない
横から行けばいいのか、まずはこいつに限らず爆撃機相手にするとき真後ろに着いちゃう癖なんとかしないとな...
Ju288とBe6の限界爆撃八百長バトルが繰り広げられるようになってから独ソが絡むランク4は単なるクソゲーになったよな
こいつの上部と後部の銃座はB-29のパk…、いやTu-4と共通に見えるな
てめぇが5.0な訳ないだろ5.7以上にぶち込まれてろ
対処法分かってるけど相手も弱点知ってるから時間かかるときはスルー安定だと思うわ
Be6のボムカス多数来るのは分かっていたのでツインマスタングのビーム光線で斜め前、微妙に左右どちらかに寄った少し下方向からのヘッドオンで射撃するよう心掛けて迎撃したら2回やられただけで時間内に20機のBe6落とせた。こいつに乗ってくるやつは大概銃座操作も下手くそで、キツイ角度の斜め前からの射撃に対応できる奴少ないんだと思う。射撃する側はBe6が鈍足なおかげで殆ど偏差考えなくて済むのが良い。かなり強力な武装でなるべく一撃で仕留めないとキツイ。
書き忘れ。He177A-5と比べたら速度が圧倒的に遅いので、爆撃目標に着かれる前に迎撃しやすいのもいい。ハマれば相手は多分とんでもない赤字になると思う。
問題はこの機体に零戦とか迎撃に向かない機体が何機もくっ付いて行く事なんだよなぁ
分かる。なんで爆撃機迎撃に向かない機体で爆撃機追い回すやつ多いんだろうな?そういう機体って対戦闘機戦で輝く機体が多いのに
SBなら索敵能力が不足しててタゲを移せないんだろうな。出会ったからには何にでも喰いつく深海魚みたいになってるんだろ。
戦場に爆撃機しかいなからそうするしかないんやで
コイツをFw190A8とかTa152Cで迎撃するとペロリと頂ける楽しい。でも落とされまくってるのに湧きまくる、ホントにコイツでボムカスするのって稼げるの??落とされまくってるイメージしかないわ
爆撃機はめっちゃ安価だから幾ら落とされてもマイナスにならない
そりゃデスルーラが罷り通ってる時点で答えは見えてるよなぁ……爆撃機乗りたくて乗ってる奴からしたら同類に見られていい迷惑だろうな。落とされても爆撃機で出てくるのは多分戦闘機使えないんだろ。
そうかな?(B-29・TU-4を見ながら)
米軍で相手する場合はまだマシなんだが日本機でこいつ相手するとなると23mmの火力が怖すぎて嫌になるわ、でも見つけたからには落とさないとどんどん負けこむ、でも30mmを耐えまくるし本当嫌になるぜ!
30mm数発叩き込んでも飛んでるから勘弁してほしい。1万歩譲って飛んでていいが、燃料タンク鎮火確率高すぎだろ舐めてるとしか思えない
J5Nお薦め。改修終わるとボマー相手には充分昇れるし、低空速度も33雷電より出て位置取りが楽。降下速度のノリ、高速時の操作性、射撃時の安定性も充分。そして耐弾性と消化能力が日本機の中では高く、双発なこともあって被弾しても基地に辿り着けることが多くて頼もしい。Be6とか片道爆撃専門の8機相手に試合には負けたけど、30分参戦で10機撃墜、被撃墜0、下手くそな俺でもね。お試しあれ。(SB)
RB5.3帯なら上昇力高い紫電が射程外の上空取って二号四門の超火力インターセプト出来るからまだ楽なんだけど4帯のゼロとか三式戦はえっちらおっちら登ってる最中に出くわすからキツイんだよなぁ…あとおけつや胴体狙って燃やされてるのをよく見るけど片翼に絞ってエンジン周辺に撃ち込めばエンジン自体や補機が燃えて翼内タンクに引火するから比較的簡単にバッキリ折れる
SBのBRマジで5.7まで上がらんかな…SBECのゴキブリなんだが…
コイツに乗って脳死爆撃すれば稼げるってのはわかったんだけど、そんなつまんねー出稼ぎする位だったら攻撃機使ったり戦闘機で空戦したほうが何百倍も楽しいし機体の開発も進むし生産性あるんだよな。別にマウスでも空戦できるし単発機の離陸ごときで「飛べねぇ飛べねぇ」とかボヤいてるのは学習能力のないゴミ。少しはSBのwiki覗くなりアタマ考えるなりしろよな
生産性の無い個人の主観を長々と書き連ねてページを汚すのはやめようね
Wiki読んだり動画見ても戦えない奴は戦えないんだよ
別の作業しながら爆弾落とす時だけ画面見りゃいいんだからそっちの方がよっぽど生産性良いだろ。頭悪そう
ボムカスオッスオッス
生産性の使い方間違ってね?つか後半に至ってはBe−6との関係性が無くただ悪口言いたいだけにしか見えん
「SBで戦闘機に乗れる俺は生産性のあるプレイをしているし、爆撃機使ってるゴミと違って学習能力がある」とか言いたいのか知らんが部外者から見たら不快なだけだから消しとけ
考える脳ミソのある人間なら最初から脳死デスルーラ爆撃なんてしないからなあ…gaijinが対策してできないようにしない限り彼らは荒らし続けるだろうな
話の内容が前半と後半ですり替わってるんだが。説得力付けたいのなら罵倒なんてせず起承転結くらいキチンとしよう。
言いたいことはわかるけど、内容顔真っ赤だからそちらに行って、どうぞ。
SBではいつもプファイルで美味しく頂かれてます♡
Ju388使いとしては美味しくて仕方がないんだが片道爆撃デスルーラで迎撃撃墜機会が少ないのがなぁ…
デスルーラや談合や銃座オナニー野郎がこいつの死に戻り属性を良いことに大挙してSBに押し寄せてるってだけ。結果爆撃機で真面目に試合に参加してる奴はとばっちりのヘイトまで受けて二重に馬鹿を見る。ボムカス問題は爆撃機乗り対戦闘機乗りじゃない、ボムカス対空民全体の問題だ。
ボムカスボムカスと蔑称撒き散らす輩も迷惑でしょうがない。相応のメリットがあるからそうしてる奴がいるだけであって、恨むべきは仕様だろ
カスはカスなんだからしょうがなくない?戦闘機をまともに使ってみたら普通こういう感想になると思う
「チート談合デスルーラ何が悪いメリットあるからやってるだけwww 俺は嫌な思いしてないから。恨むなら間抜けな仕様を恨めwww でもムカつくから蔑称はつけるなよ殺すぞ」これでカス以外に何と呼べば良いのか。
カス呼ばわりしたくなる気持ちはわからないでもないけど、罵詈雑言を喚き散らす輩や談合チートは別として、彼らはシステム上可能なことを(グリッチでもチートでもない)しているだけだぞ。SB初心者が戦闘機で出撃してすぐ撃墜されてまたSP0の戦闘機で再出撃しているのとやっていることとしてはなんら変わらない。ただ爆撃機は、戦闘機と違い、爆弾を飛行場に落として対空砲で死ぬだけでそのスコアは並の戦闘機のりではとても叩き出せない2万3万というスコアが当たり前で収支も赤字どころか大きく黒字になり、尚且つ勝ち負け(ゲージ)への影響が初心者戦闘機が出撃を繰り返すのとは比較にならない程大きく、更に迎撃銃座でベテランの戦闘機乗りですら撃墜してしまうことがあるというバランスの悪さがある。そんなシステムとバランスにしているのはゲーム制作者だ。そこを改善しないとこの問題は収束しない。モラルがないと罵倒したところで、潜在的SBプレーヤーを敵に回して無用な軋轢を産むだけだ。“ボムカス”という言葉ができてから久しいが、幾ら“ボムカス”と蔑んでも一向に減っていない現状をみてそう思わないか?
もっともだ。何らかの蔑称を軽々しく口にする事自体が、そもそも無作法極まり無い。言い募れば周囲が不快になるのは当然だ。当たり前の事が頭から抜けてた。申し訳ない。 ……でもこの分だと、ボムカスという蔑称自体が無くなる事はあり得無いんだろうな……。ガイジンが改める、ボムカスと言う側が全員改める、ボムカスと言われる側が全員改める、全部やらないと叶わない訳だから……。
普通のボマーなら飛行場帰還または飛行艇なら水上着陸するんだよなぁ…それに小基地爆撃もできるし全周警戒できる上に要撃機として働けるならプレイの幅は他にもある。その中で「片道飛行場爆撃デスルーラ」しか行わないBe-6が「ボムカス」言われてるんですわ…ゲームに貢献せずSLRP目的のためだけの爆撃自己中プレイヤーが「ボムカス」と呼ばれるのは何らおかしくないと思うがね…そんな私は今日も斜銃でBe-6を狩る…
↑話の通じる方で良かった。わざわざコメントありがとう。同感です。心無い戦闘機乗りから爆撃機乗りへ投げ付ける蔑みの言葉として残ると思う。罵詈雑言、談合チートの輩はそもそも機種には関係なく、ある程度の母数を持つ集団には必ず存在する。戦闘機乗りのそういう手合いに絡まれたこともある。けれど輩の割合は小さいから大多数の我々がしっかりしていれば迷惑な奴、品の無い奴がいるな、というだけで終わる、それが普通。今回のは上に挙げたような主に製作上の問題に起因する複数の要因が重なって変に絡まって、大多数の輩でない人も金策に殺到し、輩でない人までもが喚き始めるという妙なことになってしまっているんだと思う。冷静にならないと。
ボムカス嫌いなのはいいが機体の個別記事にまで出張してくるなって話よ。あちこちで口調激しく罵倒垂れ流すボムカス叩きの方が目立ってしょうがない
↑葉2.9主、少なくとも俺はこれから気をつける事にするよ。本当に悪かった。 ↑↑葉3.5主、「心無い戦闘機乗りから爆撃機乗りへ投げ付ける蔑みの言葉として残ると思う」とはどういう意味なの。「ボムカスという呪詛の言葉の氾濫の責任」が環境、言われる側、言う側に全てある以上、「ボムカスという言葉が消滅しない責任」が戦闘機だけに帰する未来はあり得無いと考える。チート・談合・デスルーラ・暴言は、BANが無くても荒らし行為と言わざるを得ない。あなたの基準ではデスルーラは荒らしに含まれないようだが、自分の基準では違う。荒らしが無くならない限り、自分は荒らしに対してボムカスと言う蔑称を使う。荒らし批判の時と場所は弁えるつもりだよ、でも、どうやらあなた程彼らに寛容にはなれそうに無い。許して欲しい。
「爆撃機乗る人=ボムカス」って拡大解釈して喚く奴が一部居る…んで誰彼構わず噛み付くんでより一層目立つ。(ゲーム内で基地じゃなく車列等攻撃してたにも関わらずTKされボムカス呼ばわりされた被害経験ある)
正直遅くてでかいコイツはそこまで脅威じゃないよね。言う方もアレな感じ
割と真面目に大半の連中が真っ直ぐ飛ぶだけで射撃練習の的に丁度良いからSB初心者的にはとても助かる。まぁ真面目に空戦楽しんでる勢からしたら邪魔だというのも分からん訳ではないけども
23mmてだけで十二分に脅威よ、800km/hで一撃離脱してる6.3の主力機が下手したらお祈りワンチャンで壊されちゃうからね。突き上げしたくても大概は低空飛んでるし、横からだと飛行艇特有のしぶとさもある、結局向かい合う形で上から高速一撃離脱するけどそれでも23mmのパワー相手だと万が一がある。 万が一も無限に出てきて何度もトライしてたらね・・・ シングルモードのAI両機システムを実装してくれないかなぁ・・・流石に強すぎるかな。
銃座を銃座手視点に固定してプレイヤーのマニュアル操作にすればいい
驚異じゃないけど害虫だぞ
同高度でもどこから襲えばいいか理解すれば結構鴨だぞ。
そもそも機体がデカイからAI機銃の射程外から主翼に当てれるほど被弾面積が広いし、しかも鈍足だからな。Tu−4最強時代と比べればマシな方よ(調教済み)
はえーすっごい、じゃあ僕は戦闘機狩りしてくるからBe-6から基地を守るのは任せたで。
自分自身の国語力の不足に書き込んでから気づいてちょっと落ち込んでるゾイ
脳死特攻じゃないこいつを鬼の形相で降ってくる疾風丙(種割れ)から守る方法 ※自機はラボチキかP38Lとする ※疾風はKD5以上のスーパーコーディネイター搭乗
鬼を先に落とすかこいつの中身に超絶銃座マンをインストールする
鬼を落とす具体的な方法が書いてないので却下
爆撃機の斜め後方上空100〜200mmくらいで待機してキョロキョロしてれば対応はできるんじゃないかな?
200mm細かすぎて草。近すぎて危ないので却下。因みにダイブ位置につかせない目的なら上前方500-700mにいるようにしてる。理由は、爆撃機の後ろからダイブする熟練戦闘機乗りはまず居ないから。上手い奴ほど進路に直行するように斜め前方上空から接近してきて、上前方から垂直に近い角度でパワーダイブしてくる。戦闘機エースの鯖リプを見ると明らかに10km~20km先からこっちをガン見して進路上に先回りしてる。
ガチエースくん怖いな〜、目つけられた時点でももう助からないぞ
自分も疾風で同じやり方で食ってるから、止める方法があるとすれば先行して撃墜するしかないね。ただ木主の言う700m程度じゃ足りない。自分なら倍上から仕掛けるから。疾風の限界ダイブが800キロ級だと考えるとLa-7でもライトニングでも突っ込んだ後を追いかけるのはたぶん無理。疾風上昇も速いし。迎撃する疾風のさらに上を取ってダイブする前を抑える
それやるにはこっちも口からウルツブルク吐く必要あるじゃないですかやだ~~!
ん?一応SBEC…だよね?で、KD5倍の疾風?
対爆でブーストされてるのかも知れないけど、結構KD5以上見かけるぞ。一試合成績でも、通算でも。手前味噌だけど、烈風疾風使っていいなら自分みたいな雑魚でも1試合0-3D、15-30K位は出る事もある(出るとは言ってない)。だからエースならKD5以上は余裕、もしかしたらKD10、15とつけてくるんじゃないかなと思って。
いや、自分の知ってるやつじゃないかって思ったもので。イニシャルを聞いたらわかりそうだけどやめておこうw SBを長くやってると特定の戦術を取る人間が特定できるようになるというかそういうもんで
わかりみ。動きの良い黒点とスコアボードの名前見ると「あの動き、ヤツはあそこか!」ってなる。(そして天パにコロコロされる)
こいつ荒れるほど強かったのか・・・ 味方にいる分には相当地味なのにね あんま見ないからかな?
強いけど強いから荒れてるというより、稼げる課金爆撃機筆頭だから荒れてるだけ
何が問題かというと空SBで爆弾落としてJ抜けデスルーラで飛行場特攻することでSLSP稼ぐためだけの機体になってる割に迎撃するには23mm持ちでデメリット高いから対処法限られるし撃墜する機会も少ないしECランク4の最低BRですぐ出せるし落とされてもペナルティほぼ無いから正に「SBECのゴキブリ」になって荒らしまくってる。
BR少し上げるだけでも多少はマシになるだろうになぜ上がらないんだろう?
なるほど つまりSBで稼げる機体なのかな? どおりでRBでは見かけないわけだ
RBでも出てくるよ 何度すれ違いざまに撃墜されたことか…
いるけど、RBはSBより圧倒的に索敵、仕掛け、射撃が簡単だからすぐ落とされてる印象。あとRBにはリスポーンがないからSBのボムカス問題は起きようがないしね。
先ほど一戦してこいつが敵として出て来たんだが、曳光弾無しのベルトで撃墜された。しかしここ見る限りステルスベルトはない。また、一航過目はFI-Tベルトが滝のように飛んで来たのに、二航過目以降ぱったり射撃が無くなり、調子に乗って粘着してたら曳光弾無しの件の謎のベルトで撃墜された。Pingは200丁度位だったんだけど、何らかの通信遅延だろうか? ボマーの皆は曳光弾が消えたりするバグやツールに心当たりない?
Be-6は前からそのバグが報告されてる。銃座の可動域を越えて照準出来るバグは修正されたらしいけど
えっ、こいつってステルスベルトないのか?? ステルスベルトで撃墜されたの何十回もあるんだが…
処理落ちして弾が見えなかったとかでないの。
十分なスペックのパソコン使ってるはずだからそれはないかな。まぁ、音消えバグとかしょっちゅうなガイジン様ですし。修正する気ないなこれ
撃墜されそうになった瞬間J抜けするやつなんなん?
典型的なボムカス
本当にBe-6乗り=ボムカスって定義が定まりつつあるな…バグも相まってバイアスかかりまくりの優遇されまくり…
正直タスクの近道には最適…SBガチ勢の人々には申し訳ないが…
SBECの爆撃でも加算されるらしいって本当かしら?
爆撃は加算されるし、SBECで2キルしてもタスクは完了する。
ええんやで。その分イベント後のデスルーラを加減してくれれば。
いや、イベント中もイベント後もデスルーラはあかんやろ。
普通にドルニエでAB回した方が早くね?
デスルーラーしていいから毎回同じ飛行場から出て同じ飛行場を狙って晴れたところ飛んでくれ
これを海戦にもっていって雷撃するのすっごく楽しい。ソ連では貴重な雷撃が可能な機体で二発も積める。大型機故に遠距離からの機銃程度ではビクともしないし(時々一瞬でパイロットぺちられるけど)、こんな大型機が低空で来るのが珍しいのか、敵が慌てふためくのが目に見えて分かる。ただ、投弾して離脱しようとする時にバカでっかい図体を大きく晒して撃墜されやすいのが難点。
ん?言われてみればソ海のお供に丁度いいかもしれない。魚雷積める(2本)し海戦でこいつを使えばソ空ツリーも同時に開発進められる。水上機だからCAPも出来るのかな?空では遅さが目立つけど海戦でなら敵艦艇のいない隙を見てワンチャンいけるかもしれない
もうSB空戦で5.3~6.3のマッチにソ連がいると、こいつで片道特攻してるやつが常時3~6人はいるのが当たり前みたいになっててゲームそのものが成立しねえ… 地上スポ+SP引き上げするだけで対処できるのに何故いまだ放置状態なのか
銃座ステルスバグは一体いつ修正されるのか
「おっ、撃ってこないぞ砲手死んでるラッキー」→死
RB開幕いきなり味方から殺される、それを避けるためには味方という敵から逃れるために開幕急降下、で基地特攻という形になる。
なんで味方から撃たれてるの? SBでもそれはそれは嫌われ者だけど流石にTKされてるのは見た事ないんだけど……。
この機体かどうか忘れたけどコメントで見かけたら二度と乗らなくなるように味方でもキルしてるとか書いてる人いたからTKはいるのはいるんじゃない?
そんな過激派がいるんだなぁ。まぁ気持ちは分からなくはない。
修理費安い機体でひたすらコイツにラムってるのは見たことある
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しで見たら反射的に攻撃するようになっちゃってるのかね...考えすぎだけど
繋ごう!
目には目を、飛行艇には飛行艇をってことで試してみて気付いたが、SBECでのこいつへの対抗馬は二式大艇かも知れん。下に潜り込んでの銃座の20ミリ撃ち上げで結構落とせた。全く反撃されない訳ではないけどソロでこれだけ殺れるなら数機でかかれば。。。
こいつ含め何機位やれた? 15-20機位落とせたなら充分実用的じゃね。
試合終盤だったから5、6機で終わった。その間3デスしたが、一回目と二回目は速度を落とし過ぎて後部銃座の範囲に入ってしまい被弾。もう一回は随伴してたP-47に不意打ちってところかな。終盤になるとあまりに一方的な状況に向こうの味方すら辟易として居なくなってる状況だからやれたことかも知れないのは念頭に入れるべき
たぶんゲーム的には飛行艇は初心者がゲームに慣れるためにどの国の飛行艇も強めに調整してあると思う。特にBE6はロシア謹製
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紅の豚で出てきたのってコイツ?
似てはいるけどマンマユートの飛行艇はプファイルと同じようなエンジン配置だったはず
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この子の銃座って死角どこなんですかね?
真下
水上機(飛行艇)は舟型なので真下は撃てませんよ
シュノーケル被った懲罰隊員が吊るされてて機関砲撃ってくるぞ気をつけろ
この子は基地爆するか軽トーチカ、戦車類を破壊するかのどっちがいいんだろう?あと1500kgを使う場面ってあるの?
ランク4SBで初手出しとゾンビアタック出来ないようにSBのBR5.7にならないかな...大体これ乗ってくるプレイヤーってゾンビアタック前提だし高度取らないから下からの突き上げも難しいし今BR5.7のB-17Eより対処難しいんだが
進路上空を抑えれば後は簡単だが、いかんせん数が多すぎるよね。こいつに乗ってる人は他の機体ほぼ出さないし。
真横から仕掛ければ高度関係なく無被弾で殺せる。だけどそれを周知されたからか途中から急にドットが出現するように遠近感を狂わせた上で視認可能距離も落とされたからまだ遠いと思ってたら突然射程圏に、って感じで射撃チャンスを逃すことも少なくない
横から行けばいいのか、まずはこいつに限らず爆撃機相手にするとき真後ろに着いちゃう癖なんとかしないとな...
Ju288とBe6の限界爆撃八百長バトルが繰り広げられるようになってから独ソが絡むランク4は単なるクソゲーになったよな
こいつの上部と後部の銃座はB-29のパk…、いやTu-4と共通に見えるな
てめぇが5.0な訳ないだろ5.7以上にぶち込まれてろ
対処法分かってるけど相手も弱点知ってるから時間かかるときはスルー安定だと思うわ
Be6のボムカス多数来るのは分かっていたのでツインマスタングのビーム光線で斜め前、微妙に左右どちらかに寄った少し下方向からのヘッドオンで射撃するよう心掛けて迎撃したら2回やられただけで時間内に20機のBe6落とせた。こいつに乗ってくるやつは大概銃座操作も下手くそで、キツイ角度の斜め前からの射撃に対応できる奴少ないんだと思う。射撃する側はBe6が鈍足なおかげで殆ど偏差考えなくて済むのが良い。かなり強力な武装でなるべく一撃で仕留めないとキツイ。
書き忘れ。He177A-5と比べたら速度が圧倒的に遅いので、爆撃目標に着かれる前に迎撃しやすいのもいい。ハマれば相手は多分とんでもない赤字になると思う。
問題はこの機体に零戦とか迎撃に向かない機体が何機もくっ付いて行く事なんだよなぁ
分かる。なんで爆撃機迎撃に向かない機体で爆撃機追い回すやつ多いんだろうな?そういう機体って対戦闘機戦で輝く機体が多いのに
SBなら索敵能力が不足しててタゲを移せないんだろうな。出会ったからには何にでも喰いつく深海魚みたいになってるんだろ。
戦場に爆撃機しかいなからそうするしかないんやで
コイツをFw190A8とかTa152Cで迎撃するとペロリと頂ける楽しい。でも落とされまくってるのに湧きまくる、ホントにコイツでボムカスするのって稼げるの??落とされまくってるイメージしかないわ
爆撃機はめっちゃ安価だから幾ら落とされてもマイナスにならない
そりゃデスルーラが罷り通ってる時点で答えは見えてるよなぁ……爆撃機乗りたくて乗ってる奴からしたら同類に見られていい迷惑だろうな。落とされても爆撃機で出てくるのは多分戦闘機使えないんだろ。
そうかな?(B-29・TU-4を見ながら)
米軍で相手する場合はまだマシなんだが日本機でこいつ相手するとなると23mmの火力が怖すぎて嫌になるわ、でも見つけたからには落とさないとどんどん負けこむ、でも30mmを耐えまくるし本当嫌になるぜ!
30mm数発叩き込んでも飛んでるから勘弁してほしい。1万歩譲って飛んでていいが、燃料タンク鎮火確率高すぎだろ舐めてるとしか思えない
J5Nお薦め。改修終わるとボマー相手には充分昇れるし、低空速度も33雷電より出て位置取りが楽。降下速度のノリ、高速時の操作性、射撃時の安定性も充分。そして耐弾性と消化能力が日本機の中では高く、双発なこともあって被弾しても基地に辿り着けることが多くて頼もしい。Be6とか片道爆撃専門の8機相手に試合には負けたけど、30分参戦で10機撃墜、被撃墜0、下手くそな俺でもね。お試しあれ。(SB)
RB5.3帯なら上昇力高い紫電が射程外の上空取って二号四門の超火力インターセプト出来るからまだ楽なんだけど4帯のゼロとか三式戦はえっちらおっちら登ってる最中に出くわすからキツイんだよなぁ…あとおけつや胴体狙って燃やされてるのをよく見るけど片翼に絞ってエンジン周辺に撃ち込めばエンジン自体や補機が燃えて翼内タンクに引火するから比較的簡単にバッキリ折れる
SBのBRマジで5.7まで上がらんかな…SBECのゴキブリなんだが…
コイツに乗って脳死爆撃すれば稼げるってのはわかったんだけど、そんなつまんねー出稼ぎする位だったら攻撃機使ったり戦闘機で空戦したほうが何百倍も楽しいし機体の開発も進むし生産性あるんだよな。別にマウスでも空戦できるし単発機の離陸ごときで「飛べねぇ飛べねぇ」とかボヤいてるのは学習能力のないゴミ。少しはSBのwiki覗くなりアタマ考えるなりしろよな
生産性の無い個人の主観を長々と書き連ねてページを汚すのはやめようね
Wiki読んだり動画見ても戦えない奴は戦えないんだよ
別の作業しながら爆弾落とす時だけ画面見りゃいいんだからそっちの方がよっぽど生産性良いだろ。頭悪そう
ボムカスオッスオッス
生産性の使い方間違ってね?つか後半に至ってはBe−6との関係性が無くただ悪口言いたいだけにしか見えん
「SBで戦闘機に乗れる俺は生産性のあるプレイをしているし、爆撃機使ってるゴミと違って学習能力がある」とか言いたいのか知らんが部外者から見たら不快なだけだから消しとけ
考える脳ミソのある人間なら最初から脳死デスルーラ爆撃なんてしないからなあ…gaijinが対策してできないようにしない限り彼らは荒らし続けるだろうな
話の内容が前半と後半ですり替わってるんだが。説得力付けたいのなら罵倒なんてせず起承転結くらいキチンとしよう。
言いたいことはわかるけど、内容顔真っ赤だからそちらに行って、どうぞ。
SBではいつもプファイルで美味しく頂かれてます♡
Ju388使いとしては美味しくて仕方がないんだが片道爆撃デスルーラで迎撃撃墜機会が少ないのがなぁ…
デスルーラや談合や銃座オナニー野郎がこいつの死に戻り属性を良いことに大挙してSBに押し寄せてるってだけ。結果爆撃機で真面目に試合に参加してる奴はとばっちりのヘイトまで受けて二重に馬鹿を見る。ボムカス問題は爆撃機乗り対戦闘機乗りじゃない、ボムカス対空民全体の問題だ。
ボムカスボムカスと蔑称撒き散らす輩も迷惑でしょうがない。相応のメリットがあるからそうしてる奴がいるだけであって、恨むべきは仕様だろ
カスはカスなんだからしょうがなくない?戦闘機をまともに使ってみたら普通こういう感想になると思う
「チート談合デスルーラ何が悪いメリットあるからやってるだけwww 俺は嫌な思いしてないから。恨むなら間抜けな仕様を恨めwww でもムカつくから蔑称はつけるなよ殺すぞ」これでカス以外に何と呼べば良いのか。
カス呼ばわりしたくなる気持ちはわからないでもないけど、罵詈雑言を喚き散らす輩や談合チートは別として、彼らはシステム上可能なことを(グリッチでもチートでもない)しているだけだぞ。SB初心者が戦闘機で出撃してすぐ撃墜されてまたSP0の戦闘機で再出撃しているのとやっていることとしてはなんら変わらない。ただ爆撃機は、戦闘機と違い、爆弾を飛行場に落として対空砲で死ぬだけでそのスコアは並の戦闘機のりではとても叩き出せない2万3万というスコアが当たり前で収支も赤字どころか大きく黒字になり、尚且つ勝ち負け(ゲージ)への影響が初心者戦闘機が出撃を繰り返すのとは比較にならない程大きく、更に迎撃銃座でベテランの戦闘機乗りですら撃墜してしまうことがあるというバランスの悪さがある。そんなシステムとバランスにしているのはゲーム制作者だ。そこを改善しないとこの問題は収束しない。モラルがないと罵倒したところで、潜在的SBプレーヤーを敵に回して無用な軋轢を産むだけだ。“ボムカス”という言葉ができてから久しいが、幾ら“ボムカス”と蔑んでも一向に減っていない現状をみてそう思わないか?
もっともだ。何らかの蔑称を軽々しく口にする事自体が、そもそも無作法極まり無い。言い募れば周囲が不快になるのは当然だ。当たり前の事が頭から抜けてた。申し訳ない。 ……でもこの分だと、ボムカスという蔑称自体が無くなる事はあり得無いんだろうな……。ガイジンが改める、ボムカスと言う側が全員改める、ボムカスと言われる側が全員改める、全部やらないと叶わない訳だから……。
普通のボマーなら飛行場帰還または飛行艇なら水上着陸するんだよなぁ…それに小基地爆撃もできるし全周警戒できる上に要撃機として働けるならプレイの幅は他にもある。その中で「片道飛行場爆撃デスルーラ」しか行わないBe-6が「ボムカス」言われてるんですわ…ゲームに貢献せずSLRP目的のためだけの爆撃自己中プレイヤーが「ボムカス」と呼ばれるのは何らおかしくないと思うがね…そんな私は今日も斜銃でBe-6を狩る…
↑話の通じる方で良かった。わざわざコメントありがとう。同感です。心無い戦闘機乗りから爆撃機乗りへ投げ付ける蔑みの言葉として残ると思う。罵詈雑言、談合チートの輩はそもそも機種には関係なく、ある程度の母数を持つ集団には必ず存在する。戦闘機乗りのそういう手合いに絡まれたこともある。けれど輩の割合は小さいから大多数の我々がしっかりしていれば迷惑な奴、品の無い奴がいるな、というだけで終わる、それが普通。今回のは上に挙げたような主に製作上の問題に起因する複数の要因が重なって変に絡まって、大多数の輩でない人も金策に殺到し、輩でない人までもが喚き始めるという妙なことになってしまっているんだと思う。冷静にならないと。
ボムカス嫌いなのはいいが機体の個別記事にまで出張してくるなって話よ。あちこちで口調激しく罵倒垂れ流すボムカス叩きの方が目立ってしょうがない
↑葉2.9主、少なくとも俺はこれから気をつける事にするよ。本当に悪かった。 ↑↑葉3.5主、「心無い戦闘機乗りから爆撃機乗りへ投げ付ける蔑みの言葉として残ると思う」とはどういう意味なの。「ボムカスという呪詛の言葉の氾濫の責任」が環境、言われる側、言う側に全てある以上、「ボムカスという言葉が消滅しない責任」が戦闘機だけに帰する未来はあり得無いと考える。チート・談合・デスルーラ・暴言は、BANが無くても荒らし行為と言わざるを得ない。あなたの基準ではデスルーラは荒らしに含まれないようだが、自分の基準では違う。荒らしが無くならない限り、自分は荒らしに対してボムカスと言う蔑称を使う。荒らし批判の時と場所は弁えるつもりだよ、でも、どうやらあなた程彼らに寛容にはなれそうに無い。許して欲しい。
「爆撃機乗る人=ボムカス」って拡大解釈して喚く奴が一部居る…んで誰彼構わず噛み付くんでより一層目立つ。(ゲーム内で基地じゃなく車列等攻撃してたにも関わらずTKされボムカス呼ばわりされた被害経験ある)
正直遅くてでかいコイツはそこまで脅威じゃないよね。言う方もアレな感じ
割と真面目に大半の連中が真っ直ぐ飛ぶだけで射撃練習の的に丁度良いからSB初心者的にはとても助かる。まぁ真面目に空戦楽しんでる勢からしたら邪魔だというのも分からん訳ではないけども
23mmてだけで十二分に脅威よ、800km/hで一撃離脱してる6.3の主力機が下手したらお祈りワンチャンで壊されちゃうからね。突き上げしたくても大概は低空飛んでるし、横からだと飛行艇特有のしぶとさもある、結局向かい合う形で上から高速一撃離脱するけどそれでも23mmのパワー相手だと万が一がある。 万が一も無限に出てきて何度もトライしてたらね・・・ シングルモードのAI両機システムを実装してくれないかなぁ・・・流石に強すぎるかな。
銃座を銃座手視点に固定してプレイヤーのマニュアル操作にすればいい
驚異じゃないけど害虫だぞ
同高度でもどこから襲えばいいか理解すれば結構鴨だぞ。
そもそも機体がデカイからAI機銃の射程外から主翼に当てれるほど被弾面積が広いし、しかも鈍足だからな。Tu−4最強時代と比べればマシな方よ(調教済み)
はえーすっごい、じゃあ僕は戦闘機狩りしてくるからBe-6から基地を守るのは任せたで。
自分自身の国語力の不足に書き込んでから気づいてちょっと落ち込んでるゾイ
脳死特攻じゃないこいつを鬼の形相で降ってくる疾風丙(種割れ)から守る方法 ※自機はラボチキかP38Lとする ※疾風はKD5以上のスーパーコーディネイター搭乗
鬼を先に落とすかこいつの中身に超絶銃座マンをインストールする
鬼を落とす具体的な方法が書いてないので却下
爆撃機の斜め後方上空100〜200mmくらいで待機してキョロキョロしてれば対応はできるんじゃないかな?
200mm細かすぎて草。近すぎて危ないので却下。因みにダイブ位置につかせない目的なら上前方500-700mにいるようにしてる。理由は、爆撃機の後ろからダイブする熟練戦闘機乗りはまず居ないから。上手い奴ほど進路に直行するように斜め前方上空から接近してきて、上前方から垂直に近い角度でパワーダイブしてくる。戦闘機エースの鯖リプを見ると明らかに10km~20km先からこっちをガン見して進路上に先回りしてる。
ガチエースくん怖いな〜、目つけられた時点でももう助からないぞ
自分も疾風で同じやり方で食ってるから、止める方法があるとすれば先行して撃墜するしかないね。ただ木主の言う700m程度じゃ足りない。自分なら倍上から仕掛けるから。疾風の限界ダイブが800キロ級だと考えるとLa-7でもライトニングでも突っ込んだ後を追いかけるのはたぶん無理。疾風上昇も速いし。迎撃する疾風のさらに上を取ってダイブする前を抑える
それやるにはこっちも口からウルツブルク吐く必要あるじゃないですかやだ~~!
ん?一応SBEC…だよね?で、KD5倍の疾風?
対爆でブーストされてるのかも知れないけど、結構KD5以上見かけるぞ。一試合成績でも、通算でも。手前味噌だけど、烈風疾風使っていいなら自分みたいな雑魚でも1試合0-3D、15-30K位は出る事もある(出るとは言ってない)。だからエースならKD5以上は余裕、もしかしたらKD10、15とつけてくるんじゃないかなと思って。
いや、自分の知ってるやつじゃないかって思ったもので。イニシャルを聞いたらわかりそうだけどやめておこうw SBを長くやってると特定の戦術を取る人間が特定できるようになるというかそういうもんで
わかりみ。動きの良い黒点とスコアボードの名前見ると「あの動き、ヤツはあそこか!」ってなる。(そして天パにコロコロされる)
こいつ荒れるほど強かったのか・・・ 味方にいる分には相当地味なのにね あんま見ないからかな?
強いけど強いから荒れてるというより、稼げる課金爆撃機筆頭だから荒れてるだけ
何が問題かというと空SBで爆弾落としてJ抜けデスルーラで飛行場特攻することでSLSP稼ぐためだけの機体になってる割に迎撃するには23mm持ちでデメリット高いから対処法限られるし撃墜する機会も少ないしECランク4の最低BRですぐ出せるし落とされてもペナルティほぼ無いから正に「SBECのゴキブリ」になって荒らしまくってる。
BR少し上げるだけでも多少はマシになるだろうになぜ上がらないんだろう?
なるほど つまりSBで稼げる機体なのかな? どおりでRBでは見かけないわけだ
RBでも出てくるよ 何度すれ違いざまに撃墜されたことか…
いるけど、RBはSBより圧倒的に索敵、仕掛け、射撃が簡単だからすぐ落とされてる印象。あとRBにはリスポーンがないからSBのボムカス問題は起きようがないしね。
先ほど一戦してこいつが敵として出て来たんだが、曳光弾無しのベルトで撃墜された。しかしここ見る限りステルスベルトはない。また、一航過目はFI-Tベルトが滝のように飛んで来たのに、二航過目以降ぱったり射撃が無くなり、調子に乗って粘着してたら曳光弾無しの件の謎のベルトで撃墜された。Pingは200丁度位だったんだけど、何らかの通信遅延だろうか? ボマーの皆は曳光弾が消えたりするバグやツールに心当たりない?
Be-6は前からそのバグが報告されてる。銃座の可動域を越えて照準出来るバグは修正されたらしいけど
えっ、こいつってステルスベルトないのか?? ステルスベルトで撃墜されたの何十回もあるんだが…
処理落ちして弾が見えなかったとかでないの。
十分なスペックのパソコン使ってるはずだからそれはないかな。まぁ、音消えバグとかしょっちゅうなガイジン様ですし。修正する気ないなこれ
撃墜されそうになった瞬間J抜けするやつなんなん?
典型的なボムカス
本当にBe-6乗り=ボムカスって定義が定まりつつあるな…バグも相まってバイアスかかりまくりの優遇されまくり…
正直タスクの近道には最適…SBガチ勢の人々には申し訳ないが…
SBECの爆撃でも加算されるらしいって本当かしら?
爆撃は加算されるし、SBECで2キルしてもタスクは完了する。
ええんやで。その分イベント後のデスルーラを加減してくれれば。
いや、イベント中もイベント後もデスルーラはあかんやろ。
普通にドルニエでAB回した方が早くね?
デスルーラーしていいから毎回同じ飛行場から出て同じ飛行場を狙って晴れたところ飛んでくれ
これを海戦にもっていって雷撃するのすっごく楽しい。ソ連では貴重な雷撃が可能な機体で二発も積める。大型機故に遠距離からの機銃程度ではビクともしないし(時々一瞬でパイロットぺちられるけど)、こんな大型機が低空で来るのが珍しいのか、敵が慌てふためくのが目に見えて分かる。ただ、投弾して離脱しようとする時にバカでっかい図体を大きく晒して撃墜されやすいのが難点。
ん?言われてみればソ海のお供に丁度いいかもしれない。魚雷積める(2本)し海戦でこいつを使えばソ空ツリーも同時に開発進められる。水上機だからCAPも出来るのかな?空では遅さが目立つけど海戦でなら敵艦艇のいない隙を見てワンチャンいけるかもしれない
もうSB空戦で5.3~6.3のマッチにソ連がいると、こいつで片道特攻してるやつが常時3~6人はいるのが当たり前みたいになっててゲームそのものが成立しねえ… 地上スポ+SP引き上げするだけで対処できるのに何故いまだ放置状態なのか
銃座ステルスバグは一体いつ修正されるのか
「おっ、撃ってこないぞ砲手死んでるラッキー」→死
RB開幕いきなり味方から殺される、それを避けるためには味方という敵から逃れるために開幕急降下、で基地特攻という形になる。
なんで味方から撃たれてるの? SBでもそれはそれは嫌われ者だけど流石にTKされてるのは見た事ないんだけど……。
この機体かどうか忘れたけどコメントで見かけたら二度と乗らなくなるように味方でもキルしてるとか書いてる人いたからTKはいるのはいるんじゃない?
そんな過激派がいるんだなぁ。まぁ気持ちは分からなくはない。
修理費安い機体でひたすらコイツにラムってるのは見たことある
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しで見たら反射的に攻撃するようになっちゃってるのかね...考えすぎだけど
繋ごう!
目には目を、飛行艇には飛行艇をってことで試してみて気付いたが、SBECでのこいつへの対抗馬は二式大艇かも知れん。下に潜り込んでの銃座の20ミリ撃ち上げで結構落とせた。全く反撃されない訳ではないけどソロでこれだけ殺れるなら数機でかかれば。。。
こいつ含め何機位やれた? 15-20機位落とせたなら充分実用的じゃね。
試合終盤だったから5、6機で終わった。その間3デスしたが、一回目と二回目は速度を落とし過ぎて後部銃座の範囲に入ってしまい被弾。もう一回は随伴してたP-47に不意打ちってところかな。終盤になるとあまりに一方的な状況に向こうの味方すら辟易として居なくなってる状況だからやれたことかも知れないのは念頭に入れるべき
たぶんゲーム的には飛行艇は初心者がゲームに慣れるためにどの国の飛行艇も強めに調整してあると思う。特にBE6はロシア謹製