KPz-70コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?KPz-70
修理費まともになったんだね
マジ?乗り回せるぜ!(自分が74乗ってる時の苦痛も増える)
なんか使いやすくなった
燃料タンクガードやめてください
t-54の燃料タンクガードもやめてください…
ん?なぜt-54?
前面に燃料タンクがあるやつは高確率で燃料タンクで防ぐという共通点、尚まれに爆発する事がある
前面に燃料タンクがあるのはHE系統による砲弾への誘爆を防ぐ為だからガードしなきゃ意味無いんだぞ?
燃料は燃えるだけで爆発はしないのですか?
実際しない
Apfsds弾でたまーーーーーに爆発したぞ
車内火災なのにエンジンが燃える謎。30秒以上は燃え続けたIT1とかいて草だわ
こいつの弱点って無いんじゃないかってレベルで強い。
こいつ砲耳軸前過ぎじゃない? 砲システム保護する気あるのかってデザインに見えるのだけど
デザインに関してはこればかりは試作でRu251みたいに少し粗い感じがするからなんとも・・・
パーシングとかT29とかも似たような位置にある。アメリカの好きなデザインなのかもね。
アメリカの砲システムはこんな感じのが多いっぽいししゃーない(120mm積んでいればもう少し後ろだったのだけれど
120㎜でもたぶん同じような感じじゃないかな。
かっけー…改修で120mm砲へ換装出来るようにして欲しい
コナミ製...
コナミ製の兵器はゴミ、はっきり分かんだね。
カプコン製のヘリよりはましだからおk
この形M60starship とかt92とかit1とかの影響受けてそう 被弾面積も少ないし被害も最小限に抑えられるだろうな
影響というかT29とかM103、パットンシリーズあたりから脈々と受け継がれてきたアメリカお得意の頭でっかちデザインでしょ。
自分はエイブラムスやらこいつの車体はドイツと共同開発もあってレオパルト寄りだと思ってる。砲塔後部は完全に新規だと思った。実際エイブラムスはアメリカが今まで作ってきた戦車の中でこいつ以外に似てる戦車無いし。クソデカ防楯とかはアメリカ引き継ぎだけど
この子の車体に関してはまァのちにレオ2になったってこともあるからまんまレオ2だね。アメリカのMBTはまんまエイブラムスだし。それ以外の全体的なデザインはやっぱりアメリカのそれだと思うよ。エイブラムスがこの子に似てるのは開発に直接影響した車両だから当然として、車体に対して極端に比率の大きく、前に寄った砲塔や後ろに大きく伸びたバスルのデザインなんかそれまでのアメリカ戦車を踏襲してると思うがね。
あとconquerorもchieftain もだね
T-64Aの開発弾(APFSDS)を5発も正面から弾かれたんでそんときは怒り、動揺で血の気が引いたわ...
どこ狙った?弾かれて当たり前の場所あるぞ
防盾を2発(これは仕方ない)あとはほっぺたに3発弾かれたのは納得いかん。特に傾斜はなかったからなおさら
ほっぺに真正面?角度あり?俺もやらかしたが多少角度あればAPFSDSは座屈するぞ。もしほっぺ狙う暇あるならリング付近か照準カメラしたの四角に溶接されてる所を狙うといい
真正面で若干撃ち下ろしの状態だった
んー、距離によっては減衰するかも。自分も割と何で止めるしって思う現象結構あったしなぁ
T-64の開発砲弾は弾かれやすかったはず
T-64初期弾は跳弾しやすいし、開発弾は傾斜減衰がひどすぎるから、Kpzに対してどっちつかっても相性悪い
こいつってt10mのAPCBCでやれるんですか?
至近距離なら抜けたり抜けなかったり。体感で半分はじいて半分抜かれるってぐらいかなァ。車体正面は空間装甲でも200㎜ぐらいしかないから300㎜貫通のAPCBCならうまくすれば抜けるんだと思う。
普通に抜けるはずだぞ、所詮空間装甲だし質量弾には弱いからな。困ったらHEをカメラに撃ち込め
防盾の上のおでこは角度が着いてるならT-54の初期弾APHE一発で無力化されることもある、防盾ぶち抜いて閉鎖機に当たっても閉鎖機で爆発して乗員全滅もある。砲手の正面にあるガンサイトはたまに88mmL71クラスにすらぶち抜かれたことがあった(カスタムバトル)ただ上記以外の所はかなり耐えた。少しでも確実にやるならAPFSDSか105mm以上のHEATFSが必要だね
ソ連ならテストドライブの一番奥に置いてあるはずだからいろいろ試してみな 基本防循はAPCBCで貫けるはずよ
BRを9.3にしてください!お願いします(虐殺されながら)
自分が乗ればいいじゃん
お前も乗ればいいじゃないってかなりおもしろい意見だと思うぞ。。
単純に乗ったこともないくせに文句を言う連中にイラッときただけ
イラッとしたからって、、こわいな。。もっと冷静になろうよ、喧嘩吹っ掛けてる訳じゃないだしさ。乗ってみると案外難しいもんだぜぐらいでいいじゃないかい?
頭があったかい連中には率直に言わないと通じないだろ? 現時点で伝わってるかも怪しいのに
お前怖いな。。
対策しろってあれほど・・・(9.0と8.7用意するまで7.7に籠れ
日本にもAPFSDS来たし、どうしたって対抗できずに虐殺されるような国家はもういないぞ
未開発で踏み入ってしまったんだろなあ そりゃつらいわな
それでも格下がコイツの相手するのはキツイと思う…。第3世代MBTに片足突っ込んでるような性能やで…。
こいつがチーフテンと同BRとは思えないんだが。。それともチーフテンを下げるべきか
チーフテン共々さ・げ・ろ(ぶちギレ
ここでチーフテンの話をしたら迷惑かけちゃうな。まあmk3、mk5はbr8.0でmk10は8.7でいいんちゃう?
74M60「駄目です」
mk10はRISEポジションだろいい加減にしろ。どこにMBTども要素があるんだ!?そしてここはKPz板だ、お前らのケツにシレイラとAPFSDS叩き込むぞ!!
痛そう
安定翼で尻の穴のしわが増えそう。
誰も触れてないけどMBT-70諸共砲塔後部にも中空装甲が入りました。あと330mmあった均質圧延鋼で出来た閉鎖器が250mmまで薄くなった
kpzが330mmでMBTが250mmだったんじゃなかったっけ?kpzが減って一緒になったってことかね。
今見たらkpz-70の閉鎖機がRHA250mmだった
砲塔後部に三発ぶち込んでやっと弾薬抜けたのはそれが原因か...
バフやなぁ…
砲塔後部の空間装甲は表示されてなかっただけで元々そうだったよ
マジか
KPZとMBTのリロード時間がナーフされて10秒になりました
実装初期のホロと同じ時間か
MBTが6秒のままだが、ミスだろうか
こっちではどっちも10秒と表示されてる。再起動してみたら?
再起動したら10秒になった、本当に申し訳ない(某博士
自動装填装置にしては遅すぎなんじゃないって気はするね。人力のチーフより遅いってんじゃ何で自動装填装置にしたのかわからんぜよ。
出典がきちんと明記してあるからなあ。自分は、152mmという大口径でにも関わらず、自動装填装置を使うことにより10秒という早さを達成したと考えたほうがしっくりくる。同じ152mmで人力装填のM551やM60A2よりは少なくとも早いし。まあ逆に最初の6秒というのはどこから見つけてきた数字なのか?とは思う。
人力でそれならわかるが機械だから砲弾の大きさはあまり関係ないような気もするのよね。機構が違うとはいえT-64と3秒以上も差があるのかってのも気になる。
出典がある以上しゃーないよ
ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙死んだ………でも出典あるなら仕方ないか…………よし90式に期待
雑談にも書いたけどそのソースになんて書いてあるかが気になるね。ほかの車両と同じく砲弾を取り出して、入れて、戻しての動作にかかる時間だったらそんなに差はないと思うんだけどね。
気になるよなぁ。オートローダーで10秒って
リロード10sてうそだろ?8発/分とは何だったのか何かの間違いだ。間違いだ……
6秒って分間10なんだけど…
分間8なら7.5秒だね。他のランク6もあるしそれ位がいいんだがなぁ(わがまま)
10秒になってから使ってみたやはり接近されたら死ぬな…
なんだかんだRBで使ってるけど足回りとAPFSDSの加害力いいおかげで装填速度10秒もそこまで苦にならないかなと感じた。でも8秒くらいにして欲しい
防戦は不利になった。次々になだれ込んでくると一輛では対応出来ない。
8.7くらいの性能しかないと思うの。一重にあのリロード速度による対応能力とDPSがあったから壊れだったんだと思うぜ?
もういっそのことランク6MBTは一時的に全車一律リロ10秒にしよう(適当)みんな平等にしたら文句も出ないさー
自分が思うにこいつが8.7になるのならその他もろもろの車両も下げないといけないことになるぞ?
前に逆戻りだな
んにゃぴ。極端な調整だよねぇ・・・てか実装前は分間8発て聞いてたんだけど、どうなったんやら。個人的には分間8発で9.0相当でしょ・・・T-64Aは7.5sだし、チーフテンはエキスパート化前提で8.0sエースで7.5s、せめて9.0sくらいに・・・
GM製が6発/分、ラインメタル製が10発/分と聞いていたものだけど違うのかな
フォーラム見た感じ、ラインメタル製は問題があって結局GM製を積んだらしい。
なんだい?誘導ミサイルも撃ててapfsdsも撃てるのだからいいじゃないか?まあ10秒は少し可哀想だがね。チーフテンの装填速度遅くしろだって?ただでさえ動きも遅いのに。。
そういう意味じゃ無いんだけど?KPzのリロード早くしろって話なんだけど。チーフテンはさっさと削除されて4211かチャレンジャーにメガ進化しろ・・・
なるほど、びっくりしたわ。チーフテンを9.0sにしろと言ってるのかと思った笑。チーフテンは残しててほしいなカッコいいからな。でもさっさとチャレンジャーこい!
ただ聞きたいだけなんだけど装填時間10秒ってそんなに騒ぐ程長い?史実がこうだったってのは無し、史実なら仕方ないってなるので
長いですね。単純に手数が減るんで今までみたいに前線は張れない。対ソを考えると車両数も劣るんで、1両相手してる間に別のに回り込まれてジリジリ押される感じです。
長いよ。125mmを7.5sで撃ってくるのにこっちは10s掛かるんだぜ?至近なら致命的だよ、撃ったってわかった瞬間に押し込めば良いんだから
厳しくなったってことは他のランク6の強みも出てきたって事かな…?チーフ10君そこんとこどうなのよ?
エキスパート化前提で8.0sよ、お互いハルダウン状態のT-64Aとはお互い抜けなくて涙目になりそう。まぁ、脚が無いんで・・・
そうなると今一番強いのってT-64Aか?
んや、T-64はT-64で側面がものすごい紙で、ちょっと傾斜ついたら撃ち抜けるし車体正面はAPFSDS持ちならスコスコ抜けるし、なんとも・・・
んー?じゃあ何なんだ?思い付かないが…
なんと言うか・・・その・・・皆よわi...ん?何か来たようだ
ナーフの結果みんなそれぞれ強さと弱さを持つようになったので、一番強いのはないじゃない?(チーフ10が一番プレイスタイルに合うのでチーフ10を押すけど)
なら今が丁度いいんじゃないかな?
SBでソ連がボコられすぎてリロード長大化の根拠になってるの草
いや、装填6秒でミサイル撃てるとかOPだったじゃないか
IS-6はBR以外無調整なのに即修正入いるのほんと草。こいつの装填速度ってなんかちゃんと資料あるんだっけ?
ソース元は明記した上での修正ですよ
チェンジログ読みなよ ちゃんとソースが明記されてる Rolf Hilmes - Kampfpanzer, Die Entwicklungen der Nachkriegzeit. R.P. Hunnicutt - Abrams, The history of the American MBT, Volume 2.なんだと
草とかくっさ 上のコメで出典が明記されてるって書いてあるし考えて書き込もうね
ソ連以外のナーフはいつもすぐやるから
こんなとこでもソ連ソ連ってそれしか言えんのか
事実だから仕方がない
少なくともこいつのnerfはバイアス関係ない。MBT-70と一緒になって大暴れして、IS-6も真っ青な大虐殺を繰り広げてたんだぞ。おかげで8.0以上がマトモに遊べたもんじゃなかった。
それな
まーた根拠もないただの妄想をバイアスと結び付けたがる輩が発生してんのか壊れるなぁ
足回りを奪われなかっただけまだいいかな。
なんか高ランクの戦いって楽しさが少ない気がするんだが、みんなどう?
各国の戦車に個性がなくなってくるよね。技術が確立されてくるから、バリエーションもすくなくなってくるし。そもそも戦後戦車は大きな戦争に参加したないからドラマがない、結果あまり愛着が湧かない
つなぎ忘れた、すまない
それなぁ。戦中なら色んな種類があって、それぞれの役割があって、それぞれの歴史があるが、MBTはそうじゃないもんなぁ。
朝鮮や湾岸は大きくないと?戦争狂かよつうか雑談行きの内容だろ、ここじゃないと思うんだが違うか?
悪いな。高ランクの人たちが集まりやすいと思われるこのページに書いた方が意見が集まりやすいかなと思って書いた。今度からは雑談で書くよ。 それとこの木主の言っている大きな戦争というのは、大戦のことだと思うぞ。確かに朝鮮や湾岸も大きいが、印象が薄いからだろう。
T64たのちい
書き込むページ間違えてんぜにいちゃんよ、あぁん?(にっこり)リンク
開発して間もないけど、立ち回りと言うか車体の性能を把握していないからすぐに死んでしまう。こういうものに気を付けたほうが良いとかある?
APFSDSがないと本来の半分くらいの力しか出ないからまずはGEでAPFSDSまで開発することを勧めるかなァ。あとはマップをよく見てどこまで突撃できるかとかを考えながら走り回るといいよ。
改修する前ってミサイルとHEATのどっちがいいと思いますか?自分はHEAT使ってるとなんだか威力が足りなく感じてしまい、どうもトドメはミサイルで刺しています。それと、足回りはちょっと微妙かなと思いました。まだ改修していないっていうのもあるんでしょうが、小回りがききにくくて逃げづらいです。そこら辺、改修するとどうなりますか?
ミサイルでいいと思う。どちらもダメージの入り方は似たようなものだし、だったら狙いやすいミサイルのほうがいい。足回りは初期状態だと超新地旋回がなかなかできなかったりと確かに物足りない。足回りをすべて改修すれば加速良し、旋回良し、舵良しで文句なしになりますね。
なるほど。レオと同じで改修すれば足回りは良くなるんですね。今の戦い方は最初はハルダウンしながら消極的に戦って、後半は敵陣に突っ込み、味方によそ見している敵をキルしていくという手法ですが、どう思いますか?
ミサイルは遠距離でこそ生きるからからAPFSDSができるまでは後方で戦う感じでもいいんじゃないかな。弾ができたらガンガン前に出てもいいとは思う。
開発できたら幸せになれますか?
なれぬ
(´;ω;`)
結局ナーフされてからはソ連有利なの?機動力はかなりの武器になると思ってたんだが・・・・
なれるねぇ。今チーフテン乗ってて連敗連敗また連敗中、発狂しそう。ただただ連合が恵まれてるのに弱えぇ・・・
APFSDSを開発すれば幸せ
開発できないとほんとつらい・・・。使いにくい。弾速は遅いわ、小回りは効かないわ、装甲なんて有ってないようなもんだし・・・。課金しないと苦行だわ。
ROF6.5s時にシレイラ垂れ流ししなかったツケと言うべきか・・・10sはちょっと厳しい
高ランク帯なんて、課金しないで苦行なのはどこもそうだべ
でもやっぱソ連のT-62とかがAPFSDS使えるのは羨ましいよなぁ・・・。レオなんて対抗手段側面取りくらいよ・・・。
こいつのサボ弱体化入ったかい?T-64の正面に結構耐えられたんだが
やはりそうかな?さっきからT64の車体正面を撃っても操縦手すら気絶せずに返り討ちにあうことが多いと思ってた(それも複合装甲抜けてるとこよ) ちょっと前に使ってた時はスパスパでワンパンコースだったから結構狼狽したわ
解る範囲ならサボの弾頭重量が9キロから3.7キロにさがり、T-64の車体正面がKE305mmから320に変わった、テストドライブだとリスポン地点から車体正面を狙うと前は確実に抜けたが今は抜ける時と抜けないのが半々くらいに変わった
その弾頭重量が下がったってのが確かなら、何かの資料に基づいてんですかねぇ……
現在のwikiは実装当初の数値で書いてあるから、ゲーム内のkpz70とT-64の数値を見比べみるといいよ
弾頭重量が9.1キロの資料はあったけど、3.7キロは見つからない……資料を見てたらラインメタル製自動装填装置毎分10発てかいてあるやん…なんでGM製をのせているんですかね
ラインメタルの装填装置は確かに速かったが不具合が多すぎたために結局GM製のが乗せられたってガイジンが言ってる
気のせい 相変わらずT-64側だと正面からズボズボ抜かれる
平地だと複合二枚目で止まるんだよ・・・
それT-64でKPZ-70撃ったときでもよく起こることなので…フェルディナントといい、二重装甲系の処理がおかしいのよこのゲーム
IT-1のミサイルの至近弾で炎上しちまった。装甲厚極端過ぎんよぉ・・・。
そろそろ開発終わりるのですが運用について注意した方がいいことはなんですか?(RB
慢心してはならない。
せっかくAPDSFSを開発したってのに砲精度がゴミすぎて、倒せる敵も倒せない・・・。
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ん?なぜt-54?
前面に燃料タンクがあるやつは高確率で燃料タンクで防ぐという共通点、尚まれに爆発する事がある
前面に燃料タンクがあるのはHE系統による砲弾への誘爆を防ぐ為だからガードしなきゃ意味無いんだぞ?
燃料は燃えるだけで爆発はしないのですか?
実際しない
Apfsds弾でたまーーーーーに爆発したぞ
車内火災なのにエンジンが燃える謎。30秒以上は燃え続けたIT1とかいて草だわ
こいつの弱点って無いんじゃないかってレベルで強い。
こいつ砲耳軸前過ぎじゃない?
砲システム保護する気あるのかってデザインに見えるのだけど
デザインに関してはこればかりは試作でRu251みたいに少し粗い感じがするからなんとも・・・
パーシングとかT29とかも似たような位置にある。アメリカの好きなデザインなのかもね。
アメリカの砲システムはこんな感じのが多いっぽいししゃーない(120mm積んでいればもう少し後ろだったのだけれど
120㎜でもたぶん同じような感じじゃないかな。
かっけー…改修で120mm砲へ換装出来るようにして欲しい
コナミ製...
コナミ製の兵器はゴミ、はっきり分かんだね。
カプコン製のヘリよりはましだからおk
この形M60starship とかt92とかit1とかの影響受けてそう 被弾面積も少ないし被害も最小限に抑えられるだろうな
影響というかT29とかM103、パットンシリーズあたりから脈々と受け継がれてきたアメリカお得意の頭でっかちデザインでしょ。
自分はエイブラムスやらこいつの車体はドイツと共同開発もあってレオパルト寄りだと思ってる。砲塔後部は完全に新規だと思った。実際エイブラムスはアメリカが今まで作ってきた戦車の中でこいつ以外に似てる戦車無いし。クソデカ防楯とかはアメリカ引き継ぎだけど
この子の車体に関してはまァのちにレオ2になったってこともあるからまんまレオ2だね。アメリカのMBTはまんまエイブラムスだし。それ以外の全体的なデザインはやっぱりアメリカのそれだと思うよ。エイブラムスがこの子に似てるのは開発に直接影響した車両だから当然として、車体に対して極端に比率の大きく、前に寄った砲塔や後ろに大きく伸びたバスルのデザインなんかそれまでのアメリカ戦車を踏襲してると思うがね。
あとconquerorもchieftain もだね
T-64Aの開発弾(APFSDS)を5発も正面から弾かれたんでそんときは怒り、動揺で血の気が引いたわ...
どこ狙った?弾かれて当たり前の場所あるぞ
防盾を2発(これは仕方ない)あとはほっぺたに3発弾かれたのは納得いかん。特に傾斜はなかったからなおさら
ほっぺに真正面?角度あり?俺もやらかしたが多少角度あればAPFSDSは座屈するぞ。もしほっぺ狙う暇あるならリング付近か照準カメラしたの四角に溶接されてる所を狙うといい
真正面で若干撃ち下ろしの状態だった
んー、距離によっては減衰するかも。自分も割と何で止めるしって思う現象結構あったしなぁ
T-64の開発砲弾は弾かれやすかったはず
T-64初期弾は跳弾しやすいし、開発弾は傾斜減衰がひどすぎるから、Kpzに対してどっちつかっても相性悪い
こいつってt10mのAPCBCでやれるんですか?
至近距離なら抜けたり抜けなかったり。体感で半分はじいて半分抜かれるってぐらいかなァ。車体正面は空間装甲でも200㎜ぐらいしかないから300㎜貫通のAPCBCならうまくすれば抜けるんだと思う。
普通に抜けるはずだぞ、所詮空間装甲だし質量弾には弱いからな。困ったらHEをカメラに撃ち込め
防盾の上のおでこは角度が着いてるならT-54の初期弾APHE一発で無力化されることもある、防盾ぶち抜いて閉鎖機に当たっても閉鎖機で爆発して乗員全滅もある。砲手の正面にあるガンサイトはたまに88mmL71クラスにすらぶち抜かれたことがあった(カスタムバトル)ただ上記以外の所はかなり耐えた。少しでも確実にやるならAPFSDSか105mm以上のHEATFSが必要だね
ソ連ならテストドライブの一番奥に置いてあるはずだからいろいろ試してみな 基本防循はAPCBCで貫けるはずよ
BRを9.3にしてください!お願いします(虐殺されながら)
自分が乗ればいいじゃん
お前も乗ればいいじゃないってかなりおもしろい意見だと思うぞ。。
単純に乗ったこともないくせに文句を言う連中にイラッときただけ
イラッとしたからって、、こわいな。。もっと冷静になろうよ、喧嘩吹っ掛けてる訳じゃないだしさ。乗ってみると案外難しいもんだぜぐらいでいいじゃないかい?
頭があったかい連中には率直に言わないと通じないだろ? 現時点で伝わってるかも怪しいのに
お前怖いな。。
対策しろってあれほど・・・(9.0と8.7用意するまで7.7に籠れ
日本にもAPFSDS来たし、どうしたって対抗できずに虐殺されるような国家はもういないぞ
未開発で踏み入ってしまったんだろなあ そりゃつらいわな
それでも格下がコイツの相手するのはキツイと思う…。第3世代MBTに片足突っ込んでるような性能やで…。
こいつがチーフテンと同BRとは思えないんだが。。それともチーフテンを下げるべきか
チーフテン共々さ・げ・ろ(ぶちギレ
ここでチーフテンの話をしたら迷惑かけちゃうな。まあmk3、mk5はbr8.0でmk10は8.7でいいんちゃう?
74M60「駄目です」
mk10はRISEポジションだろいい加減にしろ。どこにMBTども要素があるんだ!?そしてここはKPz板だ、お前らのケツにシレイラとAPFSDS叩き込むぞ!!
痛そう
安定翼で尻の穴のしわが増えそう。
誰も触れてないけどMBT-70諸共砲塔後部にも中空装甲が入りました。あと330mmあった均質圧延鋼で出来た閉鎖器が250mmまで薄くなった
kpzが330mmでMBTが250mmだったんじゃなかったっけ?kpzが減って一緒になったってことかね。
今見たらkpz-70の閉鎖機がRHA250mmだった
砲塔後部に三発ぶち込んでやっと弾薬抜けたのはそれが原因か...
バフやなぁ…
砲塔後部の空間装甲は表示されてなかっただけで元々そうだったよ
マジか
KPZとMBTのリロード時間がナーフされて10秒になりました
実装初期のホロと同じ時間か
MBTが6秒のままだが、ミスだろうか
こっちではどっちも10秒と表示されてる。再起動してみたら?
再起動したら10秒になった、本当に申し訳ない(某博士
自動装填装置にしては遅すぎなんじゃないって気はするね。人力のチーフより遅いってんじゃ何で自動装填装置にしたのかわからんぜよ。
出典がきちんと明記してあるからなあ。自分は、152mmという大口径でにも関わらず、自動装填装置を使うことにより10秒という早さを達成したと考えたほうがしっくりくる。同じ152mmで人力装填のM551やM60A2よりは少なくとも早いし。まあ逆に最初の6秒というのはどこから見つけてきた数字なのか?とは思う。
人力でそれならわかるが機械だから砲弾の大きさはあまり関係ないような気もするのよね。機構が違うとはいえT-64と3秒以上も差があるのかってのも気になる。
出典がある以上しゃーないよ
ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙死んだ………でも出典あるなら仕方ないか…………よし90式に期待
雑談にも書いたけどそのソースになんて書いてあるかが気になるね。ほかの車両と同じく砲弾を取り出して、入れて、戻しての動作にかかる時間だったらそんなに差はないと思うんだけどね。
気になるよなぁ。オートローダーで10秒って
リロード10sてうそだろ?8発/分とは何だったのか何かの間違いだ。間違いだ……
6秒って分間10なんだけど…
分間8なら7.5秒だね。他のランク6もあるしそれ位がいいんだがなぁ(わがまま)
10秒になってから使ってみたやはり接近されたら死ぬな…
なんだかんだRBで使ってるけど足回りとAPFSDSの加害力いいおかげで装填速度10秒もそこまで苦にならないかなと感じた。でも8秒くらいにして欲しい
防戦は不利になった。次々になだれ込んでくると一輛では対応出来ない。
8.7くらいの性能しかないと思うの。一重にあのリロード速度による対応能力とDPSがあったから壊れだったんだと思うぜ?
もういっそのことランク6MBTは一時的に全車一律リロ10秒にしよう(適当)みんな平等にしたら文句も出ないさー
自分が思うにこいつが8.7になるのならその他もろもろの車両も下げないといけないことになるぞ?
前に逆戻りだな
んにゃぴ。極端な調整だよねぇ・・・てか実装前は分間8発て聞いてたんだけど、どうなったんやら。個人的には分間8発で9.0相当でしょ・・・T-64Aは7.5sだし、チーフテンはエキスパート化前提で8.0sエースで7.5s、せめて9.0sくらいに・・・
GM製が6発/分、ラインメタル製が10発/分と聞いていたものだけど違うのかな
フォーラム見た感じ、ラインメタル製は問題があって結局GM製を積んだらしい。
なんだい?誘導ミサイルも撃ててapfsdsも撃てるのだからいいじゃないか?まあ10秒は少し可哀想だがね。チーフテンの装填速度遅くしろだって?ただでさえ動きも遅いのに。。
そういう意味じゃ無いんだけど?KPzのリロード早くしろって話なんだけど。チーフテンはさっさと削除されて4211かチャレンジャーにメガ進化しろ・・・
なるほど、びっくりしたわ。チーフテンを9.0sにしろと言ってるのかと思った笑。チーフテンは残しててほしいなカッコいいからな。でもさっさとチャレンジャーこい!
ただ聞きたいだけなんだけど装填時間10秒ってそんなに騒ぐ程長い?史実がこうだったってのは無し、史実なら仕方ないってなるので
長いですね。単純に手数が減るんで今までみたいに前線は張れない。対ソを考えると車両数も劣るんで、1両相手してる間に別のに回り込まれてジリジリ押される感じです。
長いよ。125mmを7.5sで撃ってくるのにこっちは10s掛かるんだぜ?至近なら致命的だよ、撃ったってわかった瞬間に押し込めば良いんだから
厳しくなったってことは他のランク6の強みも出てきたって事かな…?チーフ10君そこんとこどうなのよ?
エキスパート化前提で8.0sよ、お互いハルダウン状態のT-64Aとはお互い抜けなくて涙目になりそう。まぁ、脚が無いんで・・・
そうなると今一番強いのってT-64Aか?
んや、T-64はT-64で側面がものすごい紙で、ちょっと傾斜ついたら撃ち抜けるし車体正面はAPFSDS持ちならスコスコ抜けるし、なんとも・・・
んー?じゃあ何なんだ?思い付かないが…
なんと言うか・・・その・・・皆よわi...ん?何か来たようだ
ナーフの結果みんなそれぞれ強さと弱さを持つようになったので、一番強いのはないじゃない?(チーフ10が一番プレイスタイルに合うのでチーフ10を押すけど)
なら今が丁度いいんじゃないかな?
SBでソ連がボコられすぎてリロード長大化の根拠になってるの草
いや、装填6秒でミサイル撃てるとかOPだったじゃないか
IS-6はBR以外無調整なのに即修正入いるのほんと草。こいつの装填速度ってなんかちゃんと資料あるんだっけ?
ソース元は明記した上での修正ですよ
チェンジログ読みなよ ちゃんとソースが明記されてる Rolf Hilmes - Kampfpanzer, Die Entwicklungen der Nachkriegzeit. R.P. Hunnicutt - Abrams, The history of the American MBT, Volume 2.なんだと
草とかくっさ 上のコメで出典が明記されてるって書いてあるし考えて書き込もうね
ソ連以外のナーフはいつもすぐやるから
こんなとこでもソ連ソ連ってそれしか言えんのか
事実だから仕方がない
少なくともこいつのnerfはバイアス関係ない。MBT-70と一緒になって大暴れして、IS-6も真っ青な大虐殺を繰り広げてたんだぞ。おかげで8.0以上がマトモに遊べたもんじゃなかった。
それな
まーた根拠もないただの妄想をバイアスと結び付けたがる輩が発生してんのか壊れるなぁ
足回りを奪われなかっただけまだいいかな。
なんか高ランクの戦いって楽しさが少ない気がするんだが、みんなどう?
各国の戦車に個性がなくなってくるよね。技術が確立されてくるから、バリエーションもすくなくなってくるし。そもそも戦後戦車は大きな戦争に参加したないからドラマがない、結果あまり愛着が湧かない
つなぎ忘れた、すまない
それなぁ。戦中なら色んな種類があって、それぞれの役割があって、それぞれの歴史があるが、MBTはそうじゃないもんなぁ。
朝鮮や湾岸は大きくないと?戦争狂かよつうか雑談行きの内容だろ、ここじゃないと思うんだが違うか?
悪いな。高ランクの人たちが集まりやすいと思われるこのページに書いた方が意見が集まりやすいかなと思って書いた。今度からは雑談で書くよ。 それとこの木主の言っている大きな戦争というのは、大戦のことだと思うぞ。確かに朝鮮や湾岸も大きいが、印象が薄いからだろう。
T64たのちい
書き込むページ間違えてんぜにいちゃんよ、あぁん?(にっこり)リンク
開発して間もないけど、立ち回りと言うか車体の性能を把握していないからすぐに死んでしまう。こういうものに気を付けたほうが良いとかある?
APFSDSがないと本来の半分くらいの力しか出ないからまずはGEでAPFSDSまで開発することを勧めるかなァ。あとはマップをよく見てどこまで突撃できるかとかを考えながら走り回るといいよ。
改修する前ってミサイルとHEATのどっちがいいと思いますか?自分はHEAT使ってるとなんだか威力が足りなく感じてしまい、どうもトドメはミサイルで刺しています。それと、足回りはちょっと微妙かなと思いました。まだ改修していないっていうのもあるんでしょうが、小回りがききにくくて逃げづらいです。そこら辺、改修するとどうなりますか?
ミサイルでいいと思う。どちらもダメージの入り方は似たようなものだし、だったら狙いやすいミサイルのほうがいい。足回りは初期状態だと超新地旋回がなかなかできなかったりと確かに物足りない。足回りをすべて改修すれば加速良し、旋回良し、舵良しで文句なしになりますね。
なるほど。レオと同じで改修すれば足回りは良くなるんですね。今の戦い方は最初はハルダウンしながら消極的に戦って、後半は敵陣に突っ込み、味方によそ見している敵をキルしていくという手法ですが、どう思いますか?
ミサイルは遠距離でこそ生きるからからAPFSDSができるまでは後方で戦う感じでもいいんじゃないかな。弾ができたらガンガン前に出てもいいとは思う。
開発できたら幸せになれますか?
なれぬ
(´;ω;`)
結局ナーフされてからはソ連有利なの?機動力はかなりの武器になると思ってたんだが・・・・
なれるねぇ。今チーフテン乗ってて連敗連敗また連敗中、発狂しそう。ただただ連合が恵まれてるのに弱えぇ・・・
APFSDSを開発すれば幸せ
開発できないとほんとつらい・・・。使いにくい。弾速は遅いわ、小回りは効かないわ、装甲なんて有ってないようなもんだし・・・。課金しないと苦行だわ。
ROF6.5s時にシレイラ垂れ流ししなかったツケと言うべきか・・・10sはちょっと厳しい
高ランク帯なんて、課金しないで苦行なのはどこもそうだべ
でもやっぱソ連のT-62とかがAPFSDS使えるのは羨ましいよなぁ・・・。レオなんて対抗手段側面取りくらいよ・・・。
こいつのサボ弱体化入ったかい?T-64の正面に結構耐えられたんだが
やはりそうかな?さっきからT64の車体正面を撃っても操縦手すら気絶せずに返り討ちにあうことが多いと思ってた(それも複合装甲抜けてるとこよ) ちょっと前に使ってた時はスパスパでワンパンコースだったから結構狼狽したわ
解る範囲ならサボの弾頭重量が9キロから3.7キロにさがり、T-64の車体正面がKE305mmから320に変わった、テストドライブだとリスポン地点から車体正面を狙うと前は確実に抜けたが今は抜ける時と抜けないのが半々くらいに変わった
その弾頭重量が下がったってのが確かなら、何かの資料に基づいてんですかねぇ……
現在のwikiは実装当初の数値で書いてあるから、ゲーム内のkpz70とT-64の数値を見比べみるといいよ
弾頭重量が9.1キロの資料はあったけど、3.7キロは見つからない……資料を見てたらラインメタル製自動装填装置毎分10発てかいてあるやん…なんでGM製をのせているんですかね
ラインメタルの装填装置は確かに速かったが不具合が多すぎたために結局GM製のが乗せられたってガイジンが言ってる
気のせい 相変わらずT-64側だと正面からズボズボ抜かれる
平地だと複合二枚目で止まるんだよ・・・
それT-64でKPZ-70撃ったときでもよく起こることなので…フェルディナントといい、二重装甲系の処理がおかしいのよこのゲーム
IT-1のミサイルの至近弾で炎上しちまった。装甲厚極端過ぎんよぉ・・・。
そろそろ開発終わりるのですが運用について注意した方がいいことはなんですか?(RB
慢心してはならない。
せっかくAPDSFSを開発したってのに砲精度がゴミすぎて、倒せる敵も倒せない・・・。