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Ki-61-Ia

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wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 20:10:23
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58
名前なし 2020/07/26 (日) 15:19:32 a7bf2@5ae4d

史実でもそうだったらしいけど、なぜこの子は上昇が良くないんだろうか?おなじDB601積んでるメッサーはあんなに上るのに

59
名前なし 2020/07/26 (日) 15:22:37 9440b@e5400 >> 58

機体が重いから

60
名前なし 2020/07/26 (日) 21:37:34 修正 9e2de@9404d >> 58

E3メッサーと乙型飛燕で大体300~500kg違うらしく、さらに形状の違いも加わるからだろうね。MC202(独の方)のページに枢軸そっくりさんが並んでる画像があるけど、見ての通り主翼で幅がかなりデカイんで前面投影面積も嵩んでるだろうしね

69
名前なし 2020/12/29 (火) 15:29:42 ebffb@b6ad4 >> 60

しかもこの子内部データで翼面積小さくされてるらしい。だから上昇と旋回が同じ重量と翼面積の全体の水準より低くされてる。おそらく降下時の加速と翼の耐G性能を翼を頑丈にするのではなく翼面積の内部データを小さくすることで再現してる。(普通に強度で再現しろよ)

61
名前なし 2020/10/02 (金) 17:58:16 85a63@b97b6

普通に強い!中のパイロットが旋回中に失神してた今までの日本機に比べて急降下速度が速いから一撃離脱がやりやすい!

62
名前なし 2020/10/03 (土) 19:22:21 080d4@b7b14

Wep焚きっぱでもエンジンがあまり熱くならないのも強い

63
名前なし 2020/11/05 (木) 03:10:03 1a7a9@50b6d

爆装なし、火力微妙と使える幅は狭いが上昇は飛燕随一で悪くない。ただ例のごとく舵ロックがあるから適当には使えない

64
名前なし 2020/11/05 (木) 06:03:01 37111@8f0f8

久々に乗ったがめちゃくちゃ曲がるなこいつ。縦旋回が強すぎる

65
名前なし 2020/12/07 (月) 06:37:25 7db49@9ed2d

大戦中の空戦記読んだら、指揮官が「6000まで上がって、下の敵に一撃離脱を繰り返し、打ち尽くしたら、急降下で基地に戻ろう。」って言ってたけど、そうすると強いね(空RB)。

66
名前なし 2020/12/07 (月) 06:38:41 7db49@9ed2d >> 65

ちなみに「秘めたる空戦 三式戦「飛燕」の死闘」っていう本

67
名前なし 2020/12/07 (月) 12:13:08 895b1@a173d >> 66

残念ながら、あの本は面白いけど半分以上はフィクションです

68
名前なし 2020/12/07 (月) 12:57:51 c1361@b2951 >> 66

あの手の本はみんなそうだけど、上でエンジン冷やしてから下にダイブを繰り返すと確かに強いよ。

70
名前なし 2021/03/06 (土) 23:37:22 0cf04@34f12

ヘイト高くない?
下から滅茶苦茶撃たれる

71
名前なし 2021/03/06 (土) 23:45:05 d38fe@9c997 >> 70

別に強い機体でもないし気のせいでしょ。あと改行やめれ。

72
名前なし 2021/03/06 (土) 23:48:54 0cf04@34f12

飛燕の形好き

73
名前なし 2021/03/07 (日) 00:05:40 57024@e34c1 >> 72

丁や2型の機首延長型もイケメンだぞ!BR比の性能は・・・ウン

74
名前なし 2021/05/05 (水) 18:32:32 e6cdb@88641 >> 72

最近来た試作一号機のスキンがカッコよすぎてまた乗り始めてしまった

75
名前なし 2021/05/09 (日) 17:44:27 79731@94407

実装されてる飛燕の中で唯一尾輪が格納できて、シルエットがめっちゃ好き

76
名前なし 2021/05/11 (火) 21:02:32 7c35c@1262e

試作1号スキンマジでカッケェ(語彙力)

77
名前なし 2021/05/11 (火) 22:00:25 c29ed@d9c2f >> 76

ホントそれ。もうカッコよすぎて乗り回して乗り回して乗り回しまくってる。

78
名前なし 2021/06/05 (土) 10:18:53 f35d8@ac04c

やっぱホ-103ってエンジンへの火災発生率高くない?エンジンに撃つとめっちゃ燃える

79
名前なし 2021/06/06 (日) 11:41:07 f35d8@631f1

高度9800mで490km出せるんだなそれでj-21を追って倒せた

80
名前なし 2021/06/06 (日) 12:36:57 修正 c29ed@8afab >> 79

ABの話?使用感を話題にする際はゲームモード(AB/RB/SB)の明記をお願いします。

81
名前なし 2021/07/11 (日) 18:27:53 f35d8@49b71 >> 80

ごめんなさい書いてませんでしたRBです

82
名前なし 2021/08/16 (月) 23:44:21 8460a@53c11

ABで使って見た、上昇無いが鍾馗1型のエネルギー保持をよくしたみたいな操作感覚で楽しかった、戦闘フラップ使うと格闘戦できてしまうから一撃離脱後に迂回して戻るか、まっすぐ突っ込んで格闘戦するか迷ってしまうな

83
名前なし 2021/08/17 (火) 01:10:13 e4d54@56942

音速超えたってマジなんかな?サンダーボルトでさえ空中分解するんだけど…

84
名前なし 2021/08/17 (火) 01:47:30 修正 7f86f@b8b6c >> 83

よく言われる音速を超えたって、マッハ1に到達したんじゃなくて速度計が振り切れてどのくらい速度が出てるのか分からなくなった事に加えて遷音速に達した時の衝撃で勘違いしたんだと思うよ。大体の機体は遷音速に達する前に対気速度限界に達するけどこの機体急降下で速度が出る割に臨界マッハ数は低かった気がする(ゲーム内の設定値では0.7くらいだったか?)から、遷音速には達しやすいのかもしれない。

85
名前なし 2021/09/08 (水) 06:21:12 8460a@53c11

3式戦の機体の戦闘機のとしての欠点は非武装でバランス良すぎて武装すると操縦性の評価が下がるのと(非武装の重心をわざとずらしたのは零戦だったかな)、エンジン出力に対して強度過剰で重いことだと思う。もっと強力なエンジンが使えたら先見性のある余裕のある設計としてもっと評価されたはず。あと吸気口が機体に近すぎて効率が悪いのも機体の欠点かも

86
名前なし 2021/09/08 (水) 12:16:18 69208@a2ed6 >> 85

武装重量考慮せずに設計したってのはマジなの?

87
名前なし 2021/09/08 (水) 21:23:02 f7713@71b7b >> 85

同じようなラジエーター配置のP51Dと比較する文脈で、離しておけばもっと良かった的に語られることはあるが、欠点と呼ぶほどかといえば微妙じゃない?(初期のP51やメッサ―やら開口部が機体に接してるのは珍しいことではないし)

95
名前なし 2021/09/11 (土) 15:15:37 修正 69317@1a3cd >> 87

土井さんは戦後にP-51を見てラジエーター周りの感想をいくつか残していますがネガティブな内容は見たい事はないですね。冷え方が違う水冷却器と滑油冷却器を同じところに置いたのは失敗だったと言うのは見た記憶がありますが。

88
名前なし 2021/09/08 (水) 23:19:35 895b1@ea656 >> 85

最初から武装込みで設計してるし、重心位置が変わっても主翼位置ずらせる設計だから、単純に防弾装備やら弾やら機銃やらの重さだと思うよ。そもそもキ60を発展させた形で半分試験機として作ってみたら出来が良くて、航続距離と高速重武装を備えた機体として、II型に発展させる前提で量産することになったという経緯だから、操縦性はそこまで重視されていない。(陸海軍合同の試験で海軍から舵の効きが素直と言われていて、操縦性自体も悪くなかったようだけど)。そういうわけで、より強力なエンジンというのは最初から使いたかったけど使えなかったというのが実情だし、吸気口に関してもII型の過給器級入口で境界層を意識した改設計はしてるけどラジエターはしていないのは、層流翼に関する改修はII型でやろうとしたら生産性の向上という観点から土井さんがNG出したらしく、あえてやらなかったんじゃないかな。

89
名前なし 2021/09/10 (金) 20:22:22 14c0f@5b533

フラップが脆くなって旋回が良くなった気がするのですが、飛燕系全体に調整が入ったのでしょうか?

90

RBです

91
名前なし 2021/09/11 (土) 06:17:56 028fa@b45c0 >> 89

2型のページでも言及されてたけど速度耐性がゼロ戦並みにされた代わりに曲がるようになった。最大の特長を消されてしまったよ…

92
名前なし 2021/09/11 (土) 08:44:39 69208@a2ed6 >> 91

使ってみたけど速度耐性落ちてなかったよ

94

本気で突っ込むと先に過回転でエンジン壊れてたから、まぁそこまで問題には…

97

速度耐性はかわってなかったんか。教えてくれてありがとう。

96
名前なし 2021/09/11 (土) 16:11:00 66e85@347fd >> 89

フラップが大変脆くなって高速域の機動力が舵ロックで死んだかわりに低速域の旋回力が上がったよ

98
名前なし 2021/12/03 (金) 17:03:46 f5843@94407

久々に乗ったら期待特性変わりすぎて困惑するな…急降下したら梶ロックされるわフラップ弱くなってるわでもう別機体みたい

99
名前なし 2021/12/03 (金) 17:45:59 66e85@347fd >> 98

完全に別の機体になった。コイツに関しては他の飛燕より軽くて舵ロックしない速度域だと隼ばりに曲がるからエネルギーを切らさない範囲でグルグルすればいいと思うよ

100
AB初心者 2021/12/22 (水) 00:16:50 37fdf@f41e6

九七式戦闘機から乗り換えようと思ってるんですがこの機体はどう使えばいいですか?

101
名前なし 2021/12/22 (水) 10:01:57 9c7f8@a150b >> 100

初心者ならちょうどいい、この機体で一撃離脱を勉強すればいい 初手でちょっと迂回気味に高度を取って同じく高度を取ってる奴に一撃しかけて離脱する、もしその敵が孤立してるんなら格闘するのもあり ただ高度4000~5000を保ってやろう、それ以上上に行くとキル効率が落ちるからね 弾薬ベルトは12.7mmも7.7mmはステルスがおすすめ ばれないように奇襲したほうが強いからね ABって高ランクに行くほどオワコンになるからもしRBにトライしてみたいなって思ったらこの機体で慣れるのがおすすめ

102
名前なし 2021/12/22 (水) 17:54:24 1eb34@347fd >> 101

ABは知らないけどRBだと舵ロックあるから一撃離脱で速度超過しがちな初心者には向かない気がする

103
名前なし 2021/12/22 (水) 18:50:40 b555f@47f5b >> 101

初心者が一撃離脱学ぶなら鍾馗の方が向いてるのでは?飛燕は上昇低いからしっかりエネルギー管理が出来る中級者向けだと思う

104
名前なし 2021/12/22 (水) 19:35:57 fb66f@ebe82 >> 101

↑ほんとそれ悪いこと言わんからまずは鍾馗に乗りなさい

105
名前なし 2021/12/22 (水) 20:04:29 修正 09eec@aa544 >> 101

一撃離脱の教材ならホント鍾馗が一番だよな。しかし昔からだけど陸軍ツリーってバランス良いよな。旋回の鬼の九七戦→旋回"だけ"から脱却の隼→一撃離脱を覚える鍾馗→微妙な上昇力の中で今までの経験次第で器用貧乏or万能型の飛燕系、って流れ出来てて新兵教育にすげー良い

106
AB初心者 2021/12/22 (水) 23:24:15 修正 37fdf@f41e6 >> 101

なるほど、ありがとうございます。一撃離脱すればなんとかなるのですね。早速購入&訓練しに行ってきます。二式単座戦闘機の方が良い...?

107
名前なし 2021/12/23 (木) 00:32:13 修正 09eec@aa544 >> 101

飛燕も悪くないよ。ただ、下手に回れる分いつの間にか旋回戦やってるってパターンに陥りやすい(鍾馗は飛燕以前の機体内で一番曲がらないから、やり辛さで自然と避けるようになる)&ABでも上昇が低目なのが純粋に辛い

108
名前なし 2021/12/23 (木) 14:32:02 1eb34@8fdd3 >> 101

一撃離脱にすごく向いた機体って訳では無いけど悪い機体ではないから買っても間違いではない

109
名前なし 2021/12/23 (木) 15:01:50 69208@a2ed6 >> 101

一時期の爆速FMだった頃は最強離脱機だったけど今は零戦枠な感じ

110
名前なし 2022/01/30 (日) 22:21:53 e3d3d@a13b3

この飛燕って12、7ミリ機関銃が機首にあるのか。翼にあるんじゃなくて。翼に7、7ミリ搭載するくらいなら、翼にさらに二丁追加して、7、7ミリ四丁にしてくれればよかったのに

111
名前なし 2022/01/31 (月) 06:41:25 b555f@191ea >> 110

飛燕は主翼にホ5が入らないから機首にねじ込んでる訳だし、八九式を並べて乗せる余裕は無いと思うよ

112
名前なし 2022/01/31 (月) 23:24:20 修正 09eec@79850 >> 110

乙型の武装が本来で、甲は場繋ぎだから機銃積み換え(+α)程度だけですぐ変更できるようにしたかったんだよ。それに43年の戦場で7ミリ増やしても…

113
名前なし 2022/02/01 (火) 00:29:33 b28ff@c5979 >> 110

もともと12.7×4のところをホ103がそのころ供給不足だったので代わりに7.7mm積んだだけなので…もう7.7mmでは6丁や8丁積んでも威力不足な時代で、鐘馗に至ってはⅡ型乙でホ103を機首に移すと同時に7.7mmは廃止に(命中率向上で実質火力自体は上がってそう)。

114
名前なし 2022/02/15 (火) 15:23:02 37fdf@52187

BRが3.0に上がってるぞ!

115
名前なし 2022/02/15 (火) 20:52:15 66e85@347fd

飛燕系列乗ってるとマイナスGでエンジン止まるんだけど、DB601のライセンス生産エンジン積んでたはずだけどそんな不具合あったの?

116
名前なし 2022/02/15 (火) 21:35:19 69208@a2ed6 >> 115

アプデ前は別に止まらなかったから他の機体と設定入れ違いになってる説

117
名前なし 2022/04/03 (日) 23:53:01 修正 66e85@347fd

今回のパッチで甲型だけFM変わったっぽい。燃料タンクが増設されて性能下がっとる。まだ乙型より高いけど……。ggったら乙型で胴体内燃料タンクが下ろされたって書いてあるからこっちが正しいのかな。

118
名前なし 2022/05/18 (水) 08:42:13 37fdf@9ba77

ABで乗り回してるけど、乙型よりも挙動が軽くて使いやすい気がする。マ弾はぶっちゃけ二丁減っても、もともと火力高いからそんなに苦に感じないね。

119
名前なし 2022/05/18 (水) 09:33:40 1eb34@8fdd3 >> 118

乙型の特徴欄に書いてあるけどこっちのが何故か軽い

120
名前なし 2022/06/07 (火) 01:48:39 c8210@0d92e

こいつ使い勝手いいな。若干火力不足だけど軽武装ゆえに乙型より少しスペックが全体的に良い&BRが二段階も低いし、飛燕だからエネ保も良いし、P-40FとFw190を同時に相手できる日本機譲りの優秀な機動力もあるのに急降下耐性もかなりあるから強い。エンジンは、もやし炒めが量産出来るぐらい熱々だけど冷却系ガン開きにしてプロペラピッチを92%にすれば中程度の気温のマップでは過熱はしなくなるね。

121
名前なし 2022/06/15 (水) 00:17:11 d1cd1@d9cde

コックピットの油温計に「水」と書いてあって水温が、水温計に「ユ」と書いてあって油温が表示されてるんだが。実機コックピットと見比べると、計器の名札が入れ替わってるみたい

122
名前なし 2022/06/15 (水) 00:20:59 d1cd1@d9cde >> 121

あと横書きだけじゃなく縦書きまで「フムナ」が「ナフム」になってるけどこれも間違いなのかな

123
名前なし 2022/06/15 (水) 06:43:05 b555f@6bea5 >> 122

胴体から外に向って読むから左側はナムフで合ってるよ。

124
名前なし 2022/06/15 (水) 09:32:46 修正 d1cd1@d9cde >> 122

三式戦の写真が無いから代わりに五式戦を調べたけど、RAF博物館の五式戦の写真を見る限り少なくとも右の翼の縦書き部分はナフムではなくフムナが正しいように見える。参考「Ki 100 IB Walk Around」