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この度遂に本格的にライナーが導入されるらしいが、上位のMBT相手には歯が立たなくなるのかな？加圧が期待できるHEはともかく不利なHESHにはほぼ死刑宣告だよな？

HESHに加圧効果が無いと思ってるところからして間違いだし、このランクの自走砲が最高ランクと殴り合ったら勝ち目が無いのも現時点で既にその状態だし、何が死刑宣告やねん。普通に適性ランクで使ってりゃ大抵の敵を爆殺できるのは変わらんというのに。

現在のHESHは加圧も加害もHEと比べて微妙だから、最近はワンパン難しくなってるって上の流れを見た上で言ってる？そもそもコイツは低ランクSPHと同じで押し込まれた時のワンチャン狙いで上に持ってってる奴多いだろ。あと上位な上位、トップランクなんか無理に決まってるだろ、ただ史実重視ならG2後期位からライナー貼ってるのが増えるからそうなるとキツイって事な

色んなデメリット受け入れてこの砲乗っけてるんだから火力位はまともにしてほしいね

今のHeshはHEとHeatの特性持ちつつそれぞれのいい部分下げた様な仕様だからな、榴弾のつもりで砲塔狙っても車体天板抜くのはシビアで対戦車榴弾のつもりで車体狙っても微妙に奥まで加害が届かないしワンパン狙うなら砲塔や車体正面より履帯の前輪付近や側面のサイドスカート辺り狙えば大体の奴は過圧入るよ、

昔と比べると雑に狙えなくなっただけでしっかりとエイム力や判断力あればアメ車も簡単に解体出来るから多分乗り手の問題よ

ちゃんとしたとは言えないと思う。このクラスのHESHがHEの代わりにならないのはおかしいよ

たしかこれが答えだったはず。機銃と主砲が似たような弾道を描くから測距しなくても機銃撃って当たるなら主砲も当たるって奴。このゲームちょいちょい弾道変わるから今もそうなのかは知らん。

M109の方が普通に怖いけどね。口径の印象の話じゃなく性能的にね。リロードの隙が少ないし。ガン見の状況を言ってるならチャンスでもなんでもない。こちらに気づいてない状況ならどちらも大差ない。

T90Mやレオ2A7Vみたいな最上位帯のにはM109（というか155ｍｍHE）には無理だけどFV4005なら貫ける爆裂秘孔が割と実用的な場所にあるから、適正帯より上に持って行くならこっちの方が圧倒的なんだけどねー

適正BRより上に持っていくことってデイリーとか以外になくない...？そういうの嫌う人もいるし

火力極振り車両は上に連れて行ってこそじゃない？リス地まで押し込まれた時、最後の抵抗として敵をゴッドモードにしてやることもできるし。

例外的な車両はいるね。でもコイツはどうだろう？一枠使ってまで持っていこうとは自分は思えないなぁ。最後の抵抗で使えるといっても、それ目的で持っていくのも違うだろうし

↑2 確かに火力は高いんだけど155mmでも十分倒せるしコイツの装填してる時間でM109系はあと数両葬れると思うんだが

加圧が足りてない！

なんとかなるぞ！案外な！

何とかなるかもしれないけど、やっぱり火力が足りない…！

航空機も仰角さえ足りれば吹き飛ばせるからなぁ…

前は本当に何でもワンパンだったからなあ。HESHの仕様変更で加害が安定しなくなったのが大きい

そもそもコイツのHESHって炸薬量21kgだから50～100kg爆弾と同等の威力はあるんだけど、何故か周囲に破片どころか爆発の衝撃波すら散らばらせない意味不明な砲弾になってるのが一番の問題だと思う。 現状150mmクラスより2S1の122mmやT-72～T-80系の125mmみたいな120mmクラスの方が榴弾威力が上なの変。 というかフォーラムでもHESHの加圧判定おかしいだろって突っ込まれてもガン無視してるのは流石にヤバい

ほんとそれ、着弾点の装甲の奥への加害はこんなもんなんだろうけどそこがおかしいよね

炸薬は榴弾は四方八方、heat弾は一点集中、HESHは前方にって感じになっててheat弾同様硬い部分に当たると爆風が飛び散らないけど地面や履帯みたいな軟弱部に当たると榴弾と同様に炸薬が飛び散るみたいだよ

扱い慣れてないと劣化榴弾ってか劣化榴弾じゃん

そもそもHESHの加害は基本剥離によって起こる物だけど食い込んだ後も爆発して破片散らしはするからHEの挙動もしてくれないとおかしいと思う

惑星において150mm以上の砲であれば普通のHEの方がいいって場面が多いんだよね。105mm砲や120mm砲のHESHが役に立つことが多いけど、4005やAVREに乗ってると普通のHEなら倒せたのにって場面がよくある。

150mm榴弾は砲塔撃てば車体に過圧入るって感じだけどHESHは砲塔とか正面装甲狙っては駄目で履帯狙えばマウスとかIS-4、6とかも安定してワンパン出来るからあんまり弱い印象ないんだよな、ハルダウンで砲塔だけ晒してる相手は苦手だけど

それはHESHのダメージモデルのおかげでワンパン出来てるわけではなく、183mmという口径のおかげで炸薬量が多いからじゃないかなぁ。150mmHESHとか、もし存在したら普通の榴弾より劣る破壊力になると思う。それが現実的に正しいのかどうかは自分には分からんが。

もしこいつにHEとHESH両方あったらどっち使う？ってのが答えHESH使う奴いないだろ

HESHってのは対軽装甲も兼ねた弾種だから、20kgTNTも入ってれば155mmクラスのHEくらいのワンパン力は発揮してもいい気がするんだよなぁ。

たしか同じチャンネル(英ボービントン戦車博物館)の別の動画で解説してたけど，この砲塔のガワは本当に文字通り"見た目をそれっぽく見せるため"に作られてる．

IS-3対抗がこれとか涙が出ますよ…

忘れがちだけど、こっちは既存車体を使ってIS-3に対抗する車両であって、コンカラーベースで開発を始めた(ちゃんとした)FV215 183もあったからね 万が一FV215が完成する前に対ソ戦争が始まった際の急造品という目的もあったのよ

たぶんセンチュ3(本命)に対するチャリオティア(有り物改造品)みたいなのに近い関係性なんだろうなぁ。105mmL7という大傑作ができちゃったせいで無理せず重戦車対応できるようになったためにみんな廃案になったので中途半端な開発段階で皆終わって今に至ると。

FV215もFV4005も1957年にプロジェクト中止が決まってる 大口径過ぎて補給が複雑になるのを嫌ったのもそうだし、この年代になるとIS-3の実態が分かったとかATMの出現とか開発を辞めてもいい理由がいろいろとね FV215は実車大モックアップ作って、一部実物の制作まではやってたところで止まったから勿体無いんだけども…

L7をセンチュに搭載しだしたのが58年で、その契機が56年にT-54の存在が認知されたことで、その中間になる57年に中止となると、単品試験でL7でいいやとなったのか、少数のIS-3を少数の重戦車(コンカラーとかFv215)で倒すだけじゃ足りないって判断になったんかねえ。

ただこいつが異常に柔らかいお陰で似たようなシルエットを持つコンウェイの顔面激堅所見殺しが成立するんだなぁ（）

逆にこいつのおかげでKV-2も何となくやわらかいイメージを持ってしまう

まずどこを狙おう的なアドバイスがそもそも皆無なんだけど…あと大体の人はこれが初のHESHになるんじゃないかな？追記：後で思い出したらイタリアの低ランクにHESH持ち居たわ…でもあれはHE使っちゃうな

大概は履帯（というか転輪）狙えば超重戦車でも過圧でワンパン取れる、正面装甲や砲塔狙うと過圧が殆ど入らないからリロード長いこれだと不利になる

コイツで王虎ワンパンするには前転輪を狙うと良いぞ。砲塔狙うより安定して吹き飛ばせる。問題は履帯に吸われるかどうかが運って所だけど

へ〜、変わったんだな。昔は砲塔正面狙えば確殺だったのに

どこを狙うかについては転輪というか張り出しのある敵なら基本転輪がいいけどきついなら天板に直に当てる感じで打てばいける気がする後パンターレベルで側面薄いなら適当に側面に当てるだけでいけるよ

現実なら砲塔被弾なら最新MBTでもターレットリングが変形して継戦不可能になるけど惑星は非貫通ならダメージ皆無で装甲割れたりしないし工場送りになる様な破損もその場で直せるからモジュール破壊のペナルティも軽いから兎に角過圧決める必要がある

俺もちょうど今他の自走砲の気分で砲塔狙って車体上部からダメ入らなくてどこ狙ったら良いのかここのページを見に来た...そうか、そうなんだ。

現在は履帯付近の装甲薄い部分からダメージ入ってるっていう地雷みたいな仕様だと思う(対戦車地雷って炸薬20キロ位だし)、以前は貫徹可能な装甲に被弾した際に凄まじい量の破片で内部蹂躙してた被弾は即死確定だったのが現在は過圧効果弱体化で装甲に当たると極端に加害力が減衰して被弾面付近の内部モジュールを薄く色変える程度って改悪されたからね

履帯撃つと吹っ飛ぶのは車体下部や履帯裏の薄い装甲を爆風がぶち抜いてるって事だから、別に不自然な挙動ではないのでは。現状のHESHの挙動がどの程度現実的なのかは分からんが、堅固な砲塔正面殴るより膝カックンや金的の方がダメージ入るのは正しいと思う。上の枝が書いてるように対戦車地雷を踏んだのと似たような話のはず。

てことは地雷防御はこのために実装された可能性が…？