J2M3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?J2M3
二号銃の威力がゴミすぎて使い物にならない。ずっと米独乗っててしばらくぶりに日本機乗ったけど、こんなに酷かったかな?AN/M2M3、マウザーと比べると劣るってのは分かってるんだけど、下手したらShVAKより酷くないか。あっちは1発でもかすれば墜とせるのに、こっちは数発直撃させても光るだけ。99式本当にどうしたんだ、前はもっと仕事してたよな。乗る気失せるよこんなんじゃ。
めちゃめちゃわかる。日本機乗ってて全体的に言えるけど機体性能いいのに武装がカスな場合が多いと思う。30mmに至っては曳光弾以外演習弾が入ってる始末...
二号銃バフ入ったんじゃないの?混載だから一号銃だけ敵機に当たってて二号銃は当たってないってこともあるんじゃないの?
説明のAP系の弾薬ベルトって何?地上目標ってこと?敵は空だけど
ベルトの名前と内容は全く関係ないぞ。ここまで進めておいて気づかなかったのか?
そういうのはwikiを見てやってたから...(∀`*ゞ)エヘヘ
地上目標向けのベルトを対空用途で使っちゃいけないなんてルールはありませんしおすし
ちゃんと説明するとShVAKとかイスパノ、ホ5みたいな機関砲は炸薬が機能不全の状態になってるって言われてて威力が徹甲弾の方が機体内部を貫通する分高いって理屈で使う人もいる。九九式は個人的には榴弾も威力出てると思うから汎用とかステルスでいいと思うけどね
99式はAP-Iの着火率が妙に高いからいいって話だったよね。2号銃の方のHEFは少なくともちゃんと機能してるみたいだが
先生1号銃で妙に着火率が高いのは曳光弾ベルト…HEF-Tの事で、AP-Iは別に威力も着火率も特別高いわけでは無いです…(少なくて0㎜APよりはマシ)
AP系で着火率が妙に高いのはAN系列のAP-Tだね。あいつはAPの癖にAP-Iと同じ着火率がある。イスパノに分けてくれ
二号銃に統一された甲型がプレミアムか改造で欲しいな
一一型より優れてる点ってなに?
火力と装弾数
始めてSBでこれ使ったけどアホみたいに昇から使いやすいね。出撃費用もアホみたいに高いけど。
SBだと昇るのが毎度のことだから上昇力超大事だよね。上昇力低い機体はあまり乗らなくなる
ソ連機に乗ってて散々ボコされたもんで試しに乗ってみたけど、意外と曲がらないし舵ロックするしで大変だった。結構難しい機体なんだな。
エネ保持いいからシザースしたりするといいよ
これマジ?性能に比べて修理費が高すぎるだろ
BR5.3最強格やで。
木では無いが、同brのメッサーシュミットとかあたりが最強格だと思っていたけど、この雷電が最強格だったとは知らなかった。
1vs1なら間違いなく最強格。ただ被弾の弱さと決定力不足のせいで集団戦になるとイマイチ強さを感じにくい
上昇・加速・E保持が優秀で火力もそこそこある。メッサー並みの上昇力とフラップを適切に使えばソ連機を格闘戦で捩じ伏せられるし、スピット系はエネルギーファイトで圧倒出来る。継戦能力もあるし、何でも出来る万能機かと。修理費の高さに臆せず是非使ってみて欲しい。
RBの立ち回りについて情報が古くなっていたので修正・加筆しました。
この機体の防弾ガラス機能してる?ど正面のかなり遠距離からM2でパイキルされたんだけど……
防護分析してみなされ。
RBで乗ってて、一度も被弾してないしWEPしてないのにどんどん温度上がっていってエンジン止まったんだけどどゆこと
まずは状況説明じゃい!高度!マップ!MECの設定!この3つを言え!何も分からんと検証のしようが無いわい!
エンジンを絞ればいいとおもいます
このゲーム、戦場の地域が寒いか暑いかで高度や速度などが一緒でもしっかりエンジンの加熱っぷりが違う仕様なんで···。とりあえず100%止まりだからと油断せず、過熱するなら適時出力(+速度でも冷却具合が変わるから必要なら上昇角も)弄るか、MECで調整するとヨロシ
上昇力だけが取り柄の微妙な機体。速度は遅いし舵ロックするし言うほど曲がらないしすぐ燃える。火力も微妙だから試製雷電の1個上くらいのBRでいいと思うの。マッチング改変でドイツが相手になるからなおさらきつい
昔は強かったけど今の環境じゃ微妙だね そのおかげで乗る人が減ってキルデス比が下がらないからBRは据え置きって言う典型的な不人気機体 まあ俺は乗るけど
雷電好きで良く乗ってるけど、めちゃんこ強いと思うけどな。速度は上昇力で補えるし、マリスピ以外なら回り勝てる。5.3マッチまでなら枢軸陣営と組むと楽だけど、6.0以上になるとJu288だらけのドイツと組んだら酷いことになるし今のマッチングは結構好きやけどな。
これ弱いって...?火力よし継戦能力よし。遅いのと燃費が悪いくらいが短所だと思う。敵機が自機より上にいる時点で引き返しながら1VS1にもっていったり死にそうになったら低空にダイブしてついてくる敵機の高度を落としてあげるといいと思う。自分が死んでもそのあと誰かしらが試合を立て直してくれる(かも)はずだから。まずは死なないように次に反撃
_人人人人人人人人人人人人_ > 言うほど曲がらないし <  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
どこからを曲がるものとしてるのか教えてほしい...ゼロの感覚で曲がらないって言ってるの?
↑↑無駄な強調はやめな。
雷電くんが曲がらないとか本気で言ってるんですかね…
試製雷電が異常な低BRなだけでこの機体も三三型とBR取り替えていいくらい強くね?
まだ未改修なんだけど速度が全然でなくてまいった(RB)
SBで使い始めたけどこいつ超強いな。そこそこ優秀な旋回性能と圧倒的な上昇力のおかげで何が相手でも負ける気がしない。20ミリ四門で十分な火力もあるし。
こいつ嫌い
何が嫌いなのかくらい言ってよ…
顔真っ赤行けや
くたばれ
改修が全然進まない……改修が終われば強くなりますか?
芝刈りでもすれば少しは進むでしょ
こいつ昔は最高速度670kmくらい出てなかったっけ?
ABだとよく登るし開幕6000まで登る敵なんてメッサー1機程度だし加速も速度もいいから(差がない)とても強いんだけどRBだと登った先にF4U4Bコルセアとか複数いて味方同高度にほぼ登ってないとかでだいたい囲まれてタコ殴りにされて終わるな。遅い、脆い、曲がらない(舵ロック)がthe日本機ってかんじで泣けてくる。
舵ロックするような速度で飛ぶ方がアレなのでは
高度6000くらいのトップマッチで相手が見える範囲に複数いたら速度上昇優位の相手なんだから速度殺したら終わりだよ。延々水平一撃離脱繰り返される。基本は引き付けてダイブアンドズームで反撃でしょ。その返しまでが遅い&躱す機動の速度がシビアって話。まさか相手全員が350km/hくらいまで突然減速してくれるの願ってゲームしてるの?というかそのシチュエーションでの戦闘の説明に 低空で低速で戦えばいいのでは? みたいな返しするってアレなのでは?
タイマン作って格闘戦すりゃ良いんだから雷電で舵ロック速度まで使う事そうそう無い
あーごめんごめん文章読むの苦手なのね。失礼しました。大丈夫です^^;
[552]から[555]までが消えてるんだけどどういう事なんだ
こいつ登るし火力もあるしすごく強いな
大分登って強いけど旋回が個人的にあんまりだな…F4U-4Bとかメッサーに乗った方が強いんじゃないかな。個人的にはこれ乗るなら零五二かな
メッサーはないでしょ。この子の旋回は他国と比べても十分優秀だし
マウザーあるといっても流石に雷電の方が火力高いよ
聊か前の他に大差つけてAN-M2と首位戦争時代ならまだしも、ShVAKやらカスパノも20mmと胸張って言える今だと、マウザーの火力アドバンテージもそんなにだしね
とはいえ、近距離でもないと弾道の全く違う一号・二号銃の混載だからカタログスペック程の破壊力はないけどね。一号か二号かどちらかステルスにして戦えば少しは戦いやすくなるとは思う。
1号銃が垂れるのは500mからだっけ?陸軍機並みに近付いて撃てば問題無いと思うが
旋回が優秀なのって例えばどういうシチュエーションで言える?マジの6時、ケツに貼り付かれた状況があったとしてなかなか離せないので 優秀 ではないと思うんだけど。。これが優秀ならほとんどの単葉機優秀枠になっちゃうと思う。
ハイヨーヨーか釣り上げでフラップ出して縦旋回する時は明らかに回頭早い 真後ろ取られたらフラップ出して急旋回してからローリングシザースであっさり
横からだけど、ケツに張り付かれてもあっさり巻き返せるレベルの旋回力って零戦みたいな旋回特化にしかできない芸当では? スピットやRe.2001くらいでもまあ無理じゃないけど……(腕が絡む押し出しとかは考慮しないものとする)。突出してるわけじゃないけど、大体の同格よりも曲がるから優秀と言ってもまあ、いいんじゃないかな? と思うけど
やっぱその程度だよね。マニューバで格闘で何とかできるけど旋回性能が優秀な機体ではないかなと^^;それよりもエンジンが熱くなりにくい、20mm門で800発もある みたいな所が乗ってて使いやすいかな。上昇はこのBRなら登るやつは同高度かそれより上に居る事もあるし普通に感じる。(確かに紫電改とかより頭一つ抜けるんだけど)RBだと舵ロックのせいでBnZでもすぐに機首上げしてくれなくて(速度調整のせいもあって)あんま抜群の吊り上げ性能!みたいな感想もない。。登るやつはついてくるし下からアメ機のブローニングまかれると逆に劣勢になる。どちらかというと逆にBnZしてきた相手にカウンターする時について行きやすいかなぁ
零戦とかではなく他国と比べて優秀っていう話なのにマニューバ使ったらダメとかの条件が付くのは何故
ちょっといい程度で優秀って評価するほどでもなくない?って思ったけど 優秀 の捉え方は人それぞれなのでこればっかは主観になっちゃうね。
400km/h台だったら気持ち悪いほど曲がるのが雷電の特徴だなって感じする。500km/h以上、300km/h台だと明らかに重いからE有利の格闘戦なんかするときは速度管理ができないとい難しいね。最適速度を維持しながらの格闘戦ができるのならばこれに敵う機体はそうそう居ないと思う。
雷電くんのずんぐりむっくりした形すき
このシルバーライオンの額はちょっと痛いなあ。
とりあえず開発と購入はしたけどこいつの修理費を見てスルー、一足先に震電に乗ってます()年末の半額セールありがたかった
改修でも課金でもいいから2号銃4門の型欲しい
修理費が高すぎないか
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二号銃の威力がゴミすぎて使い物にならない。ずっと米独乗っててしばらくぶりに日本機乗ったけど、こんなに酷かったかな?AN/M2M3、マウザーと比べると劣るってのは分かってるんだけど、下手したらShVAKより酷くないか。あっちは1発でもかすれば墜とせるのに、こっちは数発直撃させても光るだけ。99式本当にどうしたんだ、前はもっと仕事してたよな。乗る気失せるよこんなんじゃ。
めちゃめちゃわかる。日本機乗ってて全体的に言えるけど機体性能いいのに武装がカスな場合が多いと思う。30mmに至っては曳光弾以外演習弾が入ってる始末...
二号銃バフ入ったんじゃないの?混載だから一号銃だけ敵機に当たってて二号銃は当たってないってこともあるんじゃないの?
説明のAP系の弾薬ベルトって何?地上目標ってこと?敵は空だけど
ベルトの名前と内容は全く関係ないぞ。ここまで進めておいて気づかなかったのか?
そういうのはwikiを見てやってたから...(∀`*ゞ)エヘヘ
地上目標向けのベルトを対空用途で使っちゃいけないなんてルールはありませんしおすし
ちゃんと説明するとShVAKとかイスパノ、ホ5みたいな機関砲は炸薬が機能不全の状態になってるって言われてて威力が徹甲弾の方が機体内部を貫通する分高いって理屈で使う人もいる。九九式は個人的には榴弾も威力出てると思うから汎用とかステルスでいいと思うけどね
99式はAP-Iの着火率が妙に高いからいいって話だったよね。2号銃の方のHEFは少なくともちゃんと機能してるみたいだが
先生1号銃で妙に着火率が高いのは曳光弾ベルト…HEF-Tの事で、AP-Iは別に威力も着火率も特別高いわけでは無いです…(少なくて0㎜APよりはマシ)
AP系で着火率が妙に高いのはAN系列のAP-Tだね。あいつはAPの癖にAP-Iと同じ着火率がある。イスパノに分けてくれ
二号銃に統一された甲型がプレミアムか改造で欲しいな
一一型より優れてる点ってなに?
火力と装弾数
始めてSBでこれ使ったけどアホみたいに昇から使いやすいね。出撃費用もアホみたいに高いけど。
SBだと昇るのが毎度のことだから上昇力超大事だよね。上昇力低い機体はあまり乗らなくなる
ソ連機に乗ってて散々ボコされたもんで試しに乗ってみたけど、意外と曲がらないし舵ロックするしで大変だった。結構難しい機体なんだな。
エネ保持いいからシザースしたりするといいよ
これマジ?性能に比べて修理費が高すぎるだろ
BR5.3最強格やで。
木では無いが、同brのメッサーシュミットとかあたりが最強格だと思っていたけど、この雷電が最強格だったとは知らなかった。
1vs1なら間違いなく最強格。ただ被弾の弱さと決定力不足のせいで集団戦になるとイマイチ強さを感じにくい
上昇・加速・E保持が優秀で火力もそこそこある。メッサー並みの上昇力とフラップを適切に使えばソ連機を格闘戦で捩じ伏せられるし、スピット系はエネルギーファイトで圧倒出来る。継戦能力もあるし、何でも出来る万能機かと。修理費の高さに臆せず是非使ってみて欲しい。
RBの立ち回りについて情報が古くなっていたので修正・加筆しました。
この機体の防弾ガラス機能してる?ど正面のかなり遠距離からM2でパイキルされたんだけど……
防護分析してみなされ。
RBで乗ってて、一度も被弾してないしWEPしてないのにどんどん温度上がっていってエンジン止まったんだけどどゆこと
まずは状況説明じゃい!高度!マップ!MECの設定!この3つを言え!何も分からんと検証のしようが無いわい!
エンジンを絞ればいいとおもいます
このゲーム、戦場の地域が寒いか暑いかで高度や速度などが一緒でもしっかりエンジンの加熱っぷりが違う仕様なんで···。とりあえず100%止まりだからと油断せず、過熱するなら適時出力(+速度でも冷却具合が変わるから必要なら上昇角も)弄るか、MECで調整するとヨロシ
上昇力だけが取り柄の微妙な機体。速度は遅いし舵ロックするし言うほど曲がらないしすぐ燃える。火力も微妙だから試製雷電の1個上くらいのBRでいいと思うの。マッチング改変でドイツが相手になるからなおさらきつい
昔は強かったけど今の環境じゃ微妙だね そのおかげで乗る人が減ってキルデス比が下がらないからBRは据え置きって言う典型的な不人気機体 まあ俺は乗るけど
雷電好きで良く乗ってるけど、めちゃんこ強いと思うけどな。速度は上昇力で補えるし、マリスピ以外なら回り勝てる。5.3マッチまでなら枢軸陣営と組むと楽だけど、6.0以上になるとJu288だらけのドイツと組んだら酷いことになるし今のマッチングは結構好きやけどな。
これ弱いって...?火力よし継戦能力よし。遅いのと燃費が悪いくらいが短所だと思う。敵機が自機より上にいる時点で引き返しながら1VS1にもっていったり死にそうになったら低空にダイブしてついてくる敵機の高度を落としてあげるといいと思う。自分が死んでもそのあと誰かしらが試合を立て直してくれる(かも)はずだから。まずは死なないように次に反撃
_人人人人人人人人人人人人_
> 言うほど曲がらないし <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
どこからを曲がるものとしてるのか教えてほしい...ゼロの感覚で曲がらないって言ってるの?
↑↑無駄な強調はやめな。
雷電くんが曲がらないとか本気で言ってるんですかね…
試製雷電が異常な低BRなだけでこの機体も三三型とBR取り替えていいくらい強くね?
まだ未改修なんだけど速度が全然でなくてまいった(RB)
SBで使い始めたけどこいつ超強いな。そこそこ優秀な旋回性能と圧倒的な上昇力のおかげで何が相手でも負ける気がしない。20ミリ四門で十分な火力もあるし。
こいつ嫌い
何が嫌いなのかくらい言ってよ…
顔真っ赤行けや
くたばれ
改修が全然進まない……改修が終われば強くなりますか?
芝刈りでもすれば少しは進むでしょ
こいつ昔は最高速度670kmくらい出てなかったっけ?
ABだとよく登るし開幕6000まで登る敵なんてメッサー1機程度だし加速も速度もいいから(差がない)とても強いんだけどRBだと登った先にF4U4Bコルセアとか複数いて味方同高度にほぼ登ってないとかでだいたい囲まれてタコ殴りにされて終わるな。遅い、脆い、曲がらない(舵ロック)がthe日本機ってかんじで泣けてくる。
舵ロックするような速度で飛ぶ方がアレなのでは
高度6000くらいのトップマッチで相手が見える範囲に複数いたら速度上昇優位の相手なんだから速度殺したら終わりだよ。延々水平一撃離脱繰り返される。基本は引き付けてダイブアンドズームで反撃でしょ。その返しまでが遅い&躱す機動の速度がシビアって話。まさか相手全員が350km/hくらいまで突然減速してくれるの願ってゲームしてるの?というかそのシチュエーションでの戦闘の説明に 低空で低速で戦えばいいのでは? みたいな返しするってアレなのでは?
タイマン作って格闘戦すりゃ良いんだから雷電で舵ロック速度まで使う事そうそう無い
あーごめんごめん文章読むの苦手なのね。失礼しました。大丈夫です^^;
[552]から[555]までが消えてるんだけどどういう事なんだ
こいつ登るし火力もあるしすごく強いな
大分登って強いけど旋回が個人的にあんまりだな…F4U-4Bとかメッサーに乗った方が強いんじゃないかな。個人的にはこれ乗るなら零五二かな
メッサーはないでしょ。この子の旋回は他国と比べても十分優秀だし
マウザーあるといっても流石に雷電の方が火力高いよ
聊か前の他に大差つけてAN-M2と首位戦争時代ならまだしも、ShVAKやらカスパノも20mmと胸張って言える今だと、マウザーの火力アドバンテージもそんなにだしね
とはいえ、近距離でもないと弾道の全く違う一号・二号銃の混載だからカタログスペック程の破壊力はないけどね。一号か二号かどちらかステルスにして戦えば少しは戦いやすくなるとは思う。
1号銃が垂れるのは500mからだっけ?陸軍機並みに近付いて撃てば問題無いと思うが
旋回が優秀なのって例えばどういうシチュエーションで言える?マジの6時、ケツに貼り付かれた状況があったとしてなかなか離せないので 優秀 ではないと思うんだけど。。これが優秀ならほとんどの単葉機優秀枠になっちゃうと思う。
ハイヨーヨーか釣り上げでフラップ出して縦旋回する時は明らかに回頭早い 真後ろ取られたらフラップ出して急旋回してからローリングシザースであっさり
横からだけど、ケツに張り付かれてもあっさり巻き返せるレベルの旋回力って零戦みたいな旋回特化にしかできない芸当では? スピットやRe.2001くらいでもまあ無理じゃないけど……(腕が絡む押し出しとかは考慮しないものとする)。突出してるわけじゃないけど、大体の同格よりも曲がるから優秀と言ってもまあ、いいんじゃないかな? と思うけど
やっぱその程度だよね。マニューバで格闘で何とかできるけど旋回性能が優秀な機体ではないかなと^^;それよりもエンジンが熱くなりにくい、20mm門で800発もある みたいな所が乗ってて使いやすいかな。上昇はこのBRなら登るやつは同高度かそれより上に居る事もあるし普通に感じる。(確かに紫電改とかより頭一つ抜けるんだけど)RBだと舵ロックのせいでBnZでもすぐに機首上げしてくれなくて(速度調整のせいもあって)あんま抜群の吊り上げ性能!みたいな感想もない。。登るやつはついてくるし下からアメ機のブローニングまかれると逆に劣勢になる。どちらかというと逆にBnZしてきた相手にカウンターする時について行きやすいかなぁ
零戦とかではなく他国と比べて優秀っていう話なのにマニューバ使ったらダメとかの条件が付くのは何故
ちょっといい程度で優秀って評価するほどでもなくない?って思ったけど 優秀 の捉え方は人それぞれなのでこればっかは主観になっちゃうね。
400km/h台だったら気持ち悪いほど曲がるのが雷電の特徴だなって感じする。500km/h以上、300km/h台だと明らかに重いからE有利の格闘戦なんかするときは速度管理ができないとい難しいね。最適速度を維持しながらの格闘戦ができるのならばこれに敵う機体はそうそう居ないと思う。
雷電くんのずんぐりむっくりした形すき
このシルバーライオンの額はちょっと痛いなあ。
とりあえず開発と購入はしたけどこいつの修理費を見てスルー、一足先に震電に乗ってます()年末の半額セールありがたかった
改修でも課金でもいいから2号銃4門の型欲しい
修理費が高すぎないか