J2M3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?J2M3
修理費安くなった?
雷電21型はなんか五式とか言うでっかいロケット弾が積めるけど烈風みたいに対艦のことも考えてたのかな?爆撃機の迎撃だけじゃなくてもある程度低空でに活動も考えていたのかな?
雷電のロケット弾は基本的に対空用途。B29側の記録でB29に向けて桜花が発射されたという記述(ロケット弾の誤認と思われる)があるし、実戦で使った例も残ってる。対空ように3号爆弾をロケットに改修したものも試用したという手記もあるし、対地・対艦用途ではないと思う。最も、もともとは爆戦用に作られた懸吊架だから、武装自体は当初対地対艦のために作られたわけだけど。
最近使い始めたけどかなり強いと感じた。上昇がかなりよくて火力も充分、格闘戦もできるから使いやすい。何より日本機で連合相手に上昇力で互角もしくはマウント取れるのは新鮮で楽しい。高高度で息切れするのと日本機特有の燃えやすさ以外はほぼ完璧だと思った。あえて言うなら20mmの弾が落ちるから遠距離からの狙撃はやりづらいところと、速度があくまでそこそこだから直線勝負はやっぱり不利なところも難点。だけどそこまで求めるつもりはないし、もしできてしまったら完全にOPになる。
1号と2号の弾道って以前より近くなった?前はひと目で分かるほど1号がガッツリ落ちてた気がするんだけど
やっぱり20ミリ混載が強い。紫電と違ってレートが違うからすり抜けはしにくいし、腐っても20ミリだから当てれば無傷では済まない。
試製と比べたら若干旋回性能劣ってるんかな? まあでも周りも軒並み下がってるの多いし格闘でだいたい勝てるけど
BR以外は少し下がってるよ。遠距離だと1号が当たらなくなるから火力まで負ける始末…
ベルトと距離はどれがオススメですか…??
ベルトは汎用、距離はお好みで
2号銃と1号銃の弾道が違うから、俺は2号銃は汎用で1号銃はステルスにしてる 距離はお好みだけど500にしてる
どっちもステルスで距離は無し。この辺は完全に好みが出るよね
2号をステルスにして1号を地上にしてる。距離は600だと山なりになって当てにくいから500にしてる。
遅い...とにかく遅い。上昇力でカバーするほか無いが、一度逃げられ始めると手の付けようがなくなってしまう。
逃げる奴はほっといて次行けば?
過給機は2000m辺りで切り替えた方が良い気がする。あと、何でこんな修理費高いんだ...。
たしかこの前のアプデで変速高度2500から2000になってたはずだから合ってる
未回収状態が雑魚すぎて、マスタングに何回も食われる
未改修が雑魚なのはどれも同じやろ なんなら上昇いいから未改修でもマシな部類だと思うけど
烈風、紫電、雷電と5.3機体を乗り比べてみて、こいつが一番乗り易いと思った。烈風よりロールが早く、紫電より(フラップを使えば)鋭い旋回ができる。何より上昇力が高く、襲われる危険性が少ない。(RB)
サンボルに全く勝てない。なぜ負けるかというと、なぜか上を取らているから(対米戦全般的に)。ダイブしようにも、旋回戦しようにも上をとられたらアウトなんだけど、なにかいい案ないかな...。
ふつうにヨーイドンで登ればMボルやD-28の頭は抑えられると思うけどな・・。相手がしっかりと迂回してきて上から降ってくる状況ならカウンター狙ってく感じ。雷電は加速も良くそこそこ曲がるしエネ保持も良いから充分に狙えるかと。(横槍に注意してね)基本は上とってダイブして速度差埋めてやればなんとでもなる。
改修済みなら上昇オバケだから悩むことはないと思うけど。もしかして未改修の部分がまだあるとか?
サンボルが迂回上昇してるならアキラメロン
Mボル・雷電21両方乗る自分からすると低〜中高度では上昇・加速・旋回は雷電の方が上。ただし雷電は5000mくらいから息切れするので、Mボルが迂回上昇して6000m以上とかまで登ってるなら味方側に誘導しつつ低〜中高度での格闘戦に誘うか、他の敵機を落として数的優位を作るかな
RBでの立ち回りがフラップについての記載しかなかったので書き直しました
ここで報告しても照会できないから意味ない定期
未改修でも昇るからベルト真っ先に開けた方が良いなこれ 九九式の既定弱すぎてつらい
今の一号銃のクソザコ具合を鑑みると甲型実装して欲しくなる
アプデでエンジン加熱が増したのか、オートでのエンジン運用が厳しくなったのは気のせいか?RB
結構前のパッチで変更あったみたいだけど、その前から結構厳しかったはず。MECすればラジエーター15〜30%解放で常時WEP出して闘える。
面倒でオートしてたので、mecに切り替えますありがたや
頑丈すぎるやろこいつ
えっどこが…?
こいつmecすると一気に減速するのだが
過給機ちゃんと弄ってる?あとミクスチャにも注意。
ペラピッチmaxにしたらなんとかなりました
RB立ち回りに全部書いてあるよ
今まで零戦とF86くらいでしかRBやったことないからわかんないんだけど、この機体ってソ連機とどっちが旋回いい?運用は、ひたすら一撃離脱って感じ?一撃離脱あんま慣れてないけど...旋回戦するにも時速何キロは下回っちゃだめみたいなの教えて欲しいです
適切にフラップ使えばどの速度帯でもソ連機に単純旋回で負けることはまずない。ただし「微勝ち」くらいだからグルグル回るだけだと決着はなかなかつかない。立ち回りとしては序盤は上取って囲まれないように味方と連携して一撃離脱、中盤以降1vs1の場面では上方向への動きを意識した格闘戦するといい。ソ連機に負けるのは低空での最高速くらいだから、腕が同等なら1vs1で負けることはまずない。(Yak3 VK107に注意するくらいかな)
ありがとうございます。参考にしてみます
yak3uとかになるとvkより旋回が鋭いから旋回戦やと負けかねないと思うな
性能の割にSL倍率高いからライオン稼ぎに使うのは悪くないかな?
って思うじゃん?修理費高いから落ちたらトントンだし、周りの日本機も性能が良いから、あんまり敵を落とせなくて稼ぎ辛かったりする。
確かに同格と比べて修理費高いですね…orz あと、ここで訊くのは場違いな質問と思うんですけど…日空でSL稼ぎにいい機体ってありますか?
横からで申し訳ないけど、課金の日コルセアかなぁ 同ランク帯の日本機勢にはない速度があるし、継戦力もあるし ただコルセアはコルセアだから、ちゃんと一撃離脱することが大事だけど
コルセアはヨー効きが弱いのかロールモーメントが独特なのか日本機に慣れてるとエイムが難しいと思うのは自分だけ?
コルセアはエイム周りに癖が多くて意外と人を選ぶ機体だったりする。機体性能そのものは高BRでも通用するんだけどね。
皆さんありがとうございました!お勧めして頂いた日コル買おうと思います!
別に機体が強いから落とされなくね?普通に曲がる登るしで普通に強くない機動力なんて甘え
どのモードで乗るか書いてないから何とも言えんけど、ABでは乗ってて落とされやすい機体では無いな
今の99式の威力ゴミじゃない?AN/M3搭載機乗った後にこれ乗ると弱すぎてハゲそう
AN/M3と比べたらあかん。2号銃なら決して威力が低い訳ではないと思う。
総合力では20mm最強と言っても過言じゃないからなぁ
前と比べて落とすのに必要な弾数が増えたような気がするんだけどなぁ…
HE系が仕事してるか怪しいので自分はAP系多めの地上ベルトにしてるけど燃タンに当たればそれなりには燃やせる。ただ米独20mm使った後だと悲しくなる威力ではあるねえ
凄くわかる。AN/M3使った後これ乗ったらえ?え?ってなる。威力って大事だよね
この機体の一番のガッカリ要素は何気に攻撃面だよね。 20ミリ4門どれほどのものかと思って使ってみると 威力たいしたことないし弾速と連射速度の関係で妙に当てづらいし弾詰まりしやすいしでむしろ4門あってようやく及第点なんだなって思い知らされる。
こいつに33型のエンジン載せた雷電23型ほしいな...(J2M7,実在)
リンク実装されるのを待つだけ
確かに登るんだけど、6〜7000付近で迂回してきたMボルやP38、ボトムだとP51とかが同高度帯にてかち合う。こちらも複数いればいいけど、大体こちら1対相手複数になる。相手にヘッドオン上等気味に突撃されてからの離脱をやられると巡航速度で負けているから追いつけない。諦めて下に行くと後から降ってくるし。皆はどういう風に対応している?こちらも迂回して相手が出尽くすまで隠れた方がいいのかな?
当たり前やん 確実に上取りたいならそうしないと無理だぞ
ヘッドオンで殺すか、ヘッドオンで回避させてエネルギーを使わせるとか何らかの方法で相手のエネルギーを使わせて多少味方の役に立つようにしながら、直線飛行で味方の方に離脱する
アメ機とヘッドオンか。大和魂が実装されたらやってみよう。
こいつの対空ミサイルって有能?イベのせいで増殖している爆撃機を開幕バラそうと思ってるんだけど
正面から攻撃すれば全然行ける。機体性能損なわないのもgood。
あんまり話題にならないけどコイツのランディングギア降りるの遅いしブレーキ弱いし何気にポンコツだよね。理由は全く分かんないけど。
何気に衝撃にも弱かったりする。
手元の資料だと脚の出し入れに約6.2秒かかるらしいけど、テストフライトで見たらもっとかかるね。零戦は5秒ぐらいで引っ込んでた。雷電の脚は電動モーターを使っていて評判はよくなかったようだ。ブレーキも弱いとのこと。🐌がここら辺を参考にしたかは不明。
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雷電21型はなんか五式とか言うでっかいロケット弾が積めるけど烈風みたいに対艦のことも考えてたのかな?爆撃機の迎撃だけじゃなくてもある程度低空でに活動も考えていたのかな?
雷電のロケット弾は基本的に対空用途。B29側の記録でB29に向けて桜花が発射されたという記述(ロケット弾の誤認と思われる)があるし、実戦で使った例も残ってる。対空ように3号爆弾をロケットに改修したものも試用したという手記もあるし、対地・対艦用途ではないと思う。最も、もともとは爆戦用に作られた懸吊架だから、武装自体は当初対地対艦のために作られたわけだけど。
最近使い始めたけどかなり強いと感じた。上昇がかなりよくて火力も充分、格闘戦もできるから使いやすい。何より日本機で連合相手に上昇力で互角もしくはマウント取れるのは新鮮で楽しい。高高度で息切れするのと日本機特有の燃えやすさ以外はほぼ完璧だと思った。あえて言うなら20mmの弾が落ちるから遠距離からの狙撃はやりづらいところと、速度があくまでそこそこだから直線勝負はやっぱり不利なところも難点。だけどそこまで求めるつもりはないし、もしできてしまったら完全にOPになる。
1号と2号の弾道って以前より近くなった?前はひと目で分かるほど1号がガッツリ落ちてた気がするんだけど
やっぱり20ミリ混載が強い。紫電と違ってレートが違うからすり抜けはしにくいし、腐っても20ミリだから当てれば無傷では済まない。
試製と比べたら若干旋回性能劣ってるんかな? まあでも周りも軒並み下がってるの多いし格闘でだいたい勝てるけど
BR以外は少し下がってるよ。遠距離だと1号が当たらなくなるから火力まで負ける始末…
ベルトと距離はどれがオススメですか…??
ベルトは汎用、距離はお好みで
2号銃と1号銃の弾道が違うから、俺は2号銃は汎用で1号銃はステルスにしてる 距離はお好みだけど500にしてる
どっちもステルスで距離は無し。この辺は完全に好みが出るよね
2号をステルスにして1号を地上にしてる。距離は600だと山なりになって当てにくいから500にしてる。
遅い...とにかく遅い。上昇力でカバーするほか無いが、一度逃げられ始めると手の付けようがなくなってしまう。
逃げる奴はほっといて次行けば?
過給機は2000m辺りで切り替えた方が良い気がする。あと、何でこんな修理費高いんだ...。
たしかこの前のアプデで変速高度2500から2000になってたはずだから合ってる
未回収状態が雑魚すぎて、マスタングに何回も食われる
未改修が雑魚なのはどれも同じやろ なんなら上昇いいから未改修でもマシな部類だと思うけど
烈風、紫電、雷電と5.3機体を乗り比べてみて、こいつが一番乗り易いと思った。烈風よりロールが早く、紫電より(フラップを使えば)鋭い旋回ができる。何より上昇力が高く、襲われる危険性が少ない。(RB)
サンボルに全く勝てない。なぜ負けるかというと、なぜか上を取らているから(対米戦全般的に)。ダイブしようにも、旋回戦しようにも上をとられたらアウトなんだけど、なにかいい案ないかな...。
ふつうにヨーイドンで登ればMボルやD-28の頭は抑えられると思うけどな・・。相手がしっかりと迂回してきて上から降ってくる状況ならカウンター狙ってく感じ。雷電は加速も良くそこそこ曲がるしエネ保持も良いから充分に狙えるかと。(横槍に注意してね)基本は上とってダイブして速度差埋めてやればなんとでもなる。
改修済みなら上昇オバケだから悩むことはないと思うけど。もしかして未改修の部分がまだあるとか?
サンボルが迂回上昇してるならアキラメロン
Mボル・雷電21両方乗る自分からすると低〜中高度では上昇・加速・旋回は雷電の方が上。ただし雷電は5000mくらいから息切れするので、Mボルが迂回上昇して6000m以上とかまで登ってるなら味方側に誘導しつつ低〜中高度での格闘戦に誘うか、他の敵機を落として数的優位を作るかな
RBでの立ち回りがフラップについての記載しかなかったので書き直しました
ここで報告しても照会できないから意味ない定期
未改修でも昇るからベルト真っ先に開けた方が良いなこれ 九九式の既定弱すぎてつらい
今の一号銃のクソザコ具合を鑑みると甲型実装して欲しくなる
アプデでエンジン加熱が増したのか、オートでのエンジン運用が厳しくなったのは気のせいか?RB
結構前のパッチで変更あったみたいだけど、その前から結構厳しかったはず。MECすればラジエーター15〜30%解放で常時WEP出して闘える。
面倒でオートしてたので、mecに切り替えますありがたや
頑丈すぎるやろこいつ
えっどこが…?
こいつmecすると一気に減速するのだが
過給機ちゃんと弄ってる?あとミクスチャにも注意。
ペラピッチmaxにしたらなんとかなりました
RB立ち回りに全部書いてあるよ
今まで零戦とF86くらいでしかRBやったことないからわかんないんだけど、この機体ってソ連機とどっちが旋回いい?運用は、ひたすら一撃離脱って感じ?一撃離脱あんま慣れてないけど...旋回戦するにも時速何キロは下回っちゃだめみたいなの教えて欲しいです
適切にフラップ使えばどの速度帯でもソ連機に単純旋回で負けることはまずない。ただし「微勝ち」くらいだからグルグル回るだけだと決着はなかなかつかない。立ち回りとしては序盤は上取って囲まれないように味方と連携して一撃離脱、中盤以降1vs1の場面では上方向への動きを意識した格闘戦するといい。ソ連機に負けるのは低空での最高速くらいだから、腕が同等なら1vs1で負けることはまずない。(Yak3 VK107に注意するくらいかな)
ありがとうございます。参考にしてみます
yak3uとかになるとvkより旋回が鋭いから旋回戦やと負けかねないと思うな
性能の割にSL倍率高いからライオン稼ぎに使うのは悪くないかな?
って思うじゃん?修理費高いから落ちたらトントンだし、周りの日本機も性能が良いから、あんまり敵を落とせなくて稼ぎ辛かったりする。
確かに同格と比べて修理費高いですね…orz あと、ここで訊くのは場違いな質問と思うんですけど…日空でSL稼ぎにいい機体ってありますか?
横からで申し訳ないけど、課金の日コルセアかなぁ 同ランク帯の日本機勢にはない速度があるし、継戦力もあるし ただコルセアはコルセアだから、ちゃんと一撃離脱することが大事だけど
コルセアはヨー効きが弱いのかロールモーメントが独特なのか日本機に慣れてるとエイムが難しいと思うのは自分だけ?
コルセアはエイム周りに癖が多くて意外と人を選ぶ機体だったりする。機体性能そのものは高BRでも通用するんだけどね。
皆さんありがとうございました!お勧めして頂いた日コル買おうと思います!
別に機体が強いから落とされなくね?普通に曲がる登るしで普通に強くない機動力なんて甘え
どのモードで乗るか書いてないから何とも言えんけど、ABでは乗ってて落とされやすい機体では無いな
今の99式の威力ゴミじゃない?AN/M3搭載機乗った後にこれ乗ると弱すぎてハゲそう
AN/M3と比べたらあかん。2号銃なら決して威力が低い訳ではないと思う。
総合力では20mm最強と言っても過言じゃないからなぁ
前と比べて落とすのに必要な弾数が増えたような気がするんだけどなぁ…
HE系が仕事してるか怪しいので自分はAP系多めの地上ベルトにしてるけど燃タンに当たればそれなりには燃やせる。ただ米独20mm使った後だと悲しくなる威力ではあるねえ
凄くわかる。AN/M3使った後これ乗ったらえ?え?ってなる。威力って大事だよね
この機体の一番のガッカリ要素は何気に攻撃面だよね。
20ミリ4門どれほどのものかと思って使ってみると
威力たいしたことないし弾速と連射速度の関係で妙に当てづらいし弾詰まりしやすいしでむしろ4門あってようやく及第点なんだなって思い知らされる。
こいつに33型のエンジン載せた雷電23型ほしいな...(J2M7,実在)
リンク実装されるのを待つだけ
確かに登るんだけど、6〜7000付近で迂回してきたMボルやP38、ボトムだとP51とかが同高度帯にてかち合う。こちらも複数いればいいけど、大体こちら1対相手複数になる。相手にヘッドオン上等気味に突撃されてからの離脱をやられると巡航速度で負けているから追いつけない。諦めて下に行くと後から降ってくるし。皆はどういう風に対応している?こちらも迂回して相手が出尽くすまで隠れた方がいいのかな?
当たり前やん 確実に上取りたいならそうしないと無理だぞ
ヘッドオンで殺すか、ヘッドオンで回避させてエネルギーを使わせるとか何らかの方法で相手のエネルギーを使わせて多少味方の役に立つようにしながら、直線飛行で味方の方に離脱する
アメ機とヘッドオンか。大和魂が実装されたらやってみよう。
こいつの対空ミサイルって有能?イベのせいで増殖している爆撃機を開幕バラそうと思ってるんだけど
正面から攻撃すれば全然行ける。機体性能損なわないのもgood。
あんまり話題にならないけどコイツのランディングギア降りるの遅いしブレーキ弱いし何気にポンコツだよね。理由は全く分かんないけど。
何気に衝撃にも弱かったりする。
手元の資料だと脚の出し入れに約6.2秒かかるらしいけど、テストフライトで見たらもっとかかるね。零戦は5秒ぐらいで引っ込んでた。雷電の脚は電動モーターを使っていて評判はよくなかったようだ。ブレーキも弱いとのこと。🐌がここら辺を参考にしたかは不明。