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雑談掲示板(2015/7/31~2020/10/30)

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雑談用掲示板用コメント欄(2015/7/31~2020/10/30)
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管理人
作成: 2015/07/31 (金) 03:39:57
最終更新: 2021/01/09 (土) 02:36:02
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626936
名前なし 2020/10/23 (金) 12:55:35 8a2dd@c3dfc

ju288Cて陸RBで使えるんかな…セールで買おうと思うんだけど

626938
名前なし 2020/10/23 (金) 13:05:26 2087e@662ab >> 626936

使えないことはないが、使いにくい。ヤーボや対空砲に狙われたらまず逃げきれないし、爆弾も気を付けて落とさないと味方を巻き込むことがある。

626945
名前なし 2020/10/23 (金) 13:20:27 74793@2af76 >> 626936

他の重爆よりはマシだけど積極運用には向いてないね。基本的に陸の場合は制空権も確保したいので1度の補給でヤーボの爆撃と制空を上回る恩恵を出せれば候補になる感じ。陸を加味するなら課金プファイルの方が良いね(逆にこっちは空の方ではあまり強くないが)

626948
名前なし 2020/10/23 (金) 13:41:09 f4c85@d070e

キ109が2.3になったから空RBで対爆運用してみたけどやっぱダメじゃないこれ?上昇が足りなさすぎる…

626958
名前なし 2020/10/23 (金) 13:57:04 e12ad@747f9 >> 626948

彼は史実の増速ロケット付けなきゃやっぱりあかんのかな…開発で載せられるようにしてくれればいいのに

626966
名前なし 2020/10/23 (金) 14:21:27 a1c2d@5bdcc >> 626958

アレは試作1号機しか付いてないのよ。ゲームで使えるのを量産型じゃ無くて試作1号機にしてくれたら防御機銃も残ってるしかなりマシになるのになぁ

626973
名前なし 2020/10/23 (金) 14:43:50 69317@066d5 >> 626958

とりあえずロケットを付けたものの地上試験で推力出ないわ、空襲の激化するわで継続不可になったらしいので実測値が不明なのと、何処に何を搭載したかと言う図面を出さないと実装は厳しいのではないでしょうか

626960
名前なし 2020/10/23 (金) 13:59:09 61ce0@41e17 >> 626948

中戦車壊す機体やぞ

626968
2020/10/23 (金) 14:29:25 修正 f4c85@d070e >> 626948

運良く榴弾当てられてもクリティカルだけで逃げられる事もあるししんどい。速度性能自体は悪くないから原型の飛龍は2.3になれたらかなり強いんじゃない?

626971
名前なし 2020/10/23 (金) 14:37:40 e87c6@76223 >> 626948

こいつは空SBの戦車狩りで輝くゾ

626972

知ってるし使ってる。空RBでもちょっとはマシになったのかなあと思ったがやっぱりダメだったよ…

626986
名前なし 2020/10/23 (金) 15:32:04 90e47@b51cf >> 626971

B-29なんかを追っかけるのならもう無理であると史実で答えが出てるからなー

626949
名前なし 2020/10/23 (金) 13:42:10 087b6@9cc66

現状ミサイルオンリー戦闘機ってなかったよね?課金枠でロケットオンリーはあったっけど。そうすると直線番長は課金枠に来るのかな?

626951
名前なし 2020/10/23 (金) 13:43:52 35bb4@04a3f >> 626949

かねぇ。あいつにはガンポッドもないだろうし…けどそれだって中距離ミサイル4発だからなかなかつらそうだね

626954
名前なし 2020/10/23 (金) 13:50:21 74793@2af76 >> 626949

(31なら候補にすらならないだろうし)どの直線番長か分からないけど今のところ実装要件は満たさないハズ。だけど陸も実装条件を満たせていなかった対地攻撃が不可能なSAMが来たので無理じゃないかもしれないね。来るとすれば世代的にセンチュリー兄弟からか亡命機か…

626959
名前なし 2020/10/23 (金) 13:57:42 修正 9c4dc@7ef4d >> 626954

31には機関砲がない奴(MiG-31M)がある

626961

それいっちゃうとMIG-21にも機関砲ないやつあるし…どちらかというと装備してるやつがあるかないかの方が大事

626962
名前なし 2020/10/23 (金) 14:03:54 修正 0062e@8f6e4 >> 626954

勘違いしているようだが、mig25にも、UPK-23ガンポッドは装備できるぞ。この意味ではファントム、ミラージュ3と同じよ。高高度の観測気球を撃ち落とすための特殊装備の扱いなので、戦闘機相手に使うものでもないし、そもそもの持ち味である高速性能は死ぬが、日常的に使用された装備でもある。

626963

お、あるのか。やっぱちゃんと調べないとだめだね…

626964
2020/10/23 (金) 14:09:30 修正 74793@2af76 >> 626954

あっ31って機銃持ってたんだ。持ってないイメージのが強かった。25なら同時実装でF-102/106辺りを持って来れば行けるかもしれないねぇ。ただこの辺りの爆撃機絶対コロスマンって加速力が尋常じゃないはずなので宇宙遊泳の危険性も考えると慎重になった方が良い案件だと思う。インフレ進んでインフレの対処でインフレが更に進むと今以上にクソゲーになりかねないしね

626965
名前なし 2020/10/23 (金) 14:16:11 0062e@8f6e4 >> 626954

mig25は少々特殊な設計で、エンジンがほぼラムジェットというよな低圧縮エンジンなので、高高度では上昇力も速度も高いがWTで使うような低空とか一旦低速になった際の加速力は、、。実装されたら乘ってみてソ連兵の悲哀を追体験ください。

626969

問題はやっぱり武装かね。本国仕様だとミサイルが中距離4発しかないし…輸出型だとR-60使えるけど本国仕様は出来るようになってる型ってあるの?

626995
名前なし 2020/10/23 (金) 16:40:55 0062e@8f6e4 >> 626954

多分これがサブタイプごとの標準的な武装表なんだろうけどキリル文字が読めん。有識者の解説を期待する。画像

626998
名前なし 2020/10/23 (金) 16:57:37 d49ec@46e86 >> 626954

PD、PDSって型がそれぞれR-60、R-60Mを4発積んでる…のかな?

627067
名前なし 2020/10/23 (金) 18:57:55 56a0a@e51f9 >> 626954

迎撃機型のMiG-25PがR-40R(レーダー誘導)とT(赤外線誘導)を2発ずつ、改良型のMiG-25PD&PDSが改良型のR-40RDとTDまたはR-60を搭載可。偵察機型のRBシリーズが各種爆弾、BM型が対レーダーミサイルのKh-58を搭載

626993
名前なし 2020/10/23 (金) 16:30:22 修正 16990@d526c >> 626949

爆弾積めればミサイル付き攻撃機(大嘘)ってことにはできるんじゃない?史実に反したカテゴリー変更(性能とかじゃなくて単にゲーム内での扱い)はgaijin的にどうなのかわからないけど。

627040
名前なし 2020/10/23 (金) 18:20:24 a2f30@ed5e9 >> 626993

本来爆撃機や攻撃機だけど戦闘機にしてる機体は今でもあるし特に気にしないでしょ

626967
名前なし 2020/10/23 (金) 14:22:48 de07c@e3dd0

B-17の4.7以外と落とせるやんけ、普段枢軸ばかりでカモに思ってたけど意外と銃座やるやん、稼ぎもいいし修理費も安い、いい機体やあとレッドテイルズという映画見るとB-17かCマスに乗りたくなるからおすすめ

627077
名前なし 2020/10/23 (金) 19:04:47 96e07@9e97e >> 626967

そんな貴方に「FLYING FORTRESS」見終わった後は乗りたくなくなってるかも

626980
名前なし 2020/10/23 (金) 15:12:36 b4c9b@8106b

Ⅱ号F型が刑執行されたけど、C型とDAKは1.0据え置きってとこに中途半端感あるな。乗ってるのが真っ当な初心者よりも初心者狩り連中ばっかりだからThunderskillの成績えらいことになってるし、もっとバッサリ行っちゃっていいと思うんだけどな

626981
名前なし 2020/10/23 (金) 15:15:53 74793@2af76 >> 626980

そこら辺は対処してもどうせゲパ&I号&課金の軽戦車が居てそっちの使用率が増えるだけだろうからもう割り切ってるのかもしれんね

626985
名前なし 2020/10/23 (金) 15:31:13 eb02e@ca0c1 >> 626980

20mmの発射速度が違いますし

627003
名前なし 2020/10/23 (金) 17:28:23 34523@1838f >> 626985

発射速度はともかく、加害力がインチキすぎる。一発打ち込んだだけで破片が飛びまくり、モジュール・乗員複数破壊できる

626988
名前なし 2020/10/23 (金) 15:41:55 92064@8151b >> 626980

ガイジン君ドイツにはあまあまだからな。これが他国なら今頃二号達は粛清されていた。

626989
名前なし 2020/10/23 (金) 15:49:19 74793@2af76 >> 626988

ソ連「そーだそーだ!」

626997
名前なし 2020/10/23 (金) 16:48:02 2c30c@c5ed4 >> 626988

ドイツに比べればソ連優遇なんて大したものじゃないぞ...IS-2(1944)の救済をくれ

626999
名前なし 2020/10/23 (金) 17:20:14 修正 74793@2af76 >> 626988

ドイツ並みに優遇は利かせてると思うよ。

ドイツと違うのはシステムを弄ったりするような調整で優遇を入れるところすな、BRや修理費関連は独もソ連も同じ実際過去のソビエトバイアス案件ってマスクデータ弄ってバレるのが多かったしね

627000
名前なし 2020/10/23 (金) 17:22:00 修正 e7c66@9c38e >> 626988

ソ連は陸だけ見れば優遇気味で傾斜強化でさらにバイアス気味だがそれでもリロードや俯角の癖が酷すぎるし空とか武装がゴミばっかしで最悪やぞ・・・空はそこそこ陸はモリモリのドイツとはわけが違う。3号とか4号ならバランスは取れてると思うが

627002
名前なし 2020/10/23 (金) 17:26:56 34523@1838f >> 626988

ソ連の20㎜とか酷いからな。剥き出し乗員の頭に直撃させても赤くなるだけ

627014
名前なし 2020/10/23 (金) 17:43:27 519b7@87d36 >> 626988

↑×3カモフ以外のヘリもテイルローター壊れてるのに普通に飛んでるぞ。それに傾斜装甲を用いていない国の方が珍しいだろ。

627024
名前なし 2020/10/23 (金) 18:03:44 74793@2af76 >> 626988

ツリートップまで来て戦中レベルに全体に傾斜装甲使ってるのはソ連とメルカバ位なもんだよ。現代において傾斜装甲を施す意味はほぼ存在しないからね。また二重反転以外はテイルローターを失えばトルクの制御が出来なくて沈む。他にソビエトバイアス案件だと初手ヘリの害悪の要因となってるS-13DF(サーモバリックなので本来はこんな破壊力は無い)なんてのもあるね

627061
名前なし 2020/10/23 (金) 18:48:26 519b7@87d36 >> 626988

いやいや実装されてるの見てみろよ。アメリカ.ソ連.イギリス.中国.イタリアのツリートップMBTが車体も砲塔も傾斜してるんだが。現実ではテイルローターが壊れたらクルクル回るがこのゲームでは壊れてるのに普通に飛んでるぞ。

627085
名前なし 2020/10/23 (金) 19:13:32 74793@2af76 >> 626988

戦中レベルで全体に施してるのはソ連とメルカバ位。他は大小あれど跳弾を起こすような傾斜と言うのは一部分に限られる。(従来はM1のキツイ傾斜などで跳弾誘発が出来ていた)ヘリは乗ったことがあれば分かるだろうけど、乗ったことが無ければテスフラで尾部ぶつけて試してみれば分かるよ。

626994
名前なし 2020/10/23 (金) 16:35:11 1a7a9@50b6d >> 626980

相変わらず初狩りクラン御用達でまともな運営ならHVAP入りベルト取り上げするか、API-T/HEFI-T/API-T/HVAPとかに再構成してるよなあ

627008
名前なし 2020/10/23 (金) 17:33:49 b4c9b@8106b >> 626994

同じような20㎜マンのソ連のT-60はAPCR没収されたからな。その時に一緒にHVAP没収しておけば良かったと思う

627004
名前なし 2020/10/23 (金) 17:28:41 df1a5@45c98

最近対空戦車のレーダーロックの見越し点おかしくない?

627006
名前なし 2020/10/23 (金) 17:30:23 e7c66@9c38e >> 627004

おかしいってか出ねえ。世界サバ落としモードの独ソイベの時は出てたのにな

627007
名前なし 2020/10/23 (金) 17:32:55 74793@2af76 >> 627004

どこがどうおかしいのか言ってくれないとちょっと分からない。少なくとも自分の環境では今のところ正常に作動をしているかな?低空とかでレーダーが正常に動作をしてない(仕様)とかではない?

627010
名前なし 2020/10/23 (金) 17:36:54 修正 0605c@1cdf2 >> 627004

多分それ自分から見てどっちに動いてるかを表示するやつじゃない?画像1

627015
名前なし 2020/10/23 (金) 17:45:06 e7c66@9c38e >> 627010

ああ、これが全く出せないんだが出せる人はこんな感じでバグってるのか。当分放置やろうなぁ

627016
名前なし 2020/10/23 (金) 17:47:40 0605c@1cdf2 >> 627010

これちゃんと動くからバグってはないんじゃない?

627005
名前なし 2020/10/23 (金) 17:28:56 fc718@55808

セールはいつまで続くかな?今リアル金欠で給料日までは持ちこたえて欲しい

627009
名前なし 2020/10/23 (金) 17:36:03 843f7@f2aa8 >> 627005

まだ始まってすらないから誰も分からないと思うよ

627011
名前なし 2020/10/23 (金) 17:37:21 4ddd3@07262

エアスポーンで飛行場が二つあるマップでスコア0の戦闘機が全然見えなくて探してたら、飛行場に向かった味方からの援護要請があってなんだと思ったら探してたスコア0のK-4メッサーが飛行場付近でずっと待機しててバルチ祭りが始まってた。とんでもねぇバッドマナーな奴もいたもんだわ。ちなみに7on7の少人数マッチで戦闘機の数が味方が(バルチされたやつ含めて)3、敵が2だったから十分逆転もありえた状況でのバルチだった。

627012
名前なし 2020/10/23 (金) 17:40:57 4ddd3@07262 >> 627011

ちなRB

627013
名前なし 2020/10/23 (金) 17:43:02 f4c85@c52b8 >> 627011

空戦であまりに勝てないからヤケクソでやったのかもしれない

627017
名前なし 2020/10/23 (金) 17:49:53 c101f@9a055 >> 627011

このゲーム、バルチするヒトって結構初心者多いんだよね。 WT初心者ってよりゲーム初心者、ルールで縛られていない以上やっても良いハズって考えが抜けてない人が結構いる。 ゲームって勝つためには相手が嫌がることをしたほうが強いからね。本人もそれがゲームの寿命を縮めてるだなんて考えてないと思う。

627019
名前なし 2020/10/23 (金) 17:55:16 b8b75@4ff1d >> 627011

フランスかモスクワなら飛行場に対空砲無いからし放題なのよね…

627022
名前なし 2020/10/23 (金) 18:02:26 修正 61ce0@41e17 >> 627019

上昇すらせず迂回して敵飛行場付近に行くだけで数機食える状態になるからあのマップ本当にダメ

627021
名前なし 2020/10/23 (金) 17:57:28 修正 3370e@8fd53 >> 627011

バルチっていうほどダメか?むしろRBならバルチャーがいるのに気づかないで着陸するような奴の方が中身アレな気がするけど

627068
名前なし 2020/10/23 (金) 18:58:00 修正 519b7@87d36 >> 627021

TKをどうしても正当化したいだけだろ。正当化できてないが。味方にTK野郎がいる方が不快だわ。

627071
名前なし 2020/10/23 (金) 19:00:17 修正 ecea4@2e3b9 >> 627021

どこにどうTKを正当化する文面があるんだ? もういいわ

627080
名前なし 2020/10/23 (金) 19:07:22 519b7@87d36 >> 627021

ゲーム的にダメなTKを「俺様の気分を害した」って理由でしといて何言ってんだ?

627083
名前なし 2020/10/23 (金) 19:11:57 8e397@301df >> 627021

いや、正当化はしてなくない?気に入らないからTKしてやるっていってるだけでしょ?正当化って「俺は悪くない、相手が悪い」みたいに自分に非がないことを主張することだと思う

627084
名前なし 2020/10/23 (金) 19:12:56 b8b16@41eca >> 627021

「ゲロを引っ掛けられたからウンコを投げ返してやった」という話で、まあ、ウンコを投げることが悪いことだとは分かっていても、投げ付けずにはいられない程腹立たしい、という感じでは?確かに正当化はしてないんだが・・・なんか、こう・・・まあ気持ちはわかるよ

627089
名前なし 2020/10/23 (金) 19:17:58 修正 3370e@8fd53 >> 627021

関係ないけどウンコを投げるのはだいぶ諸刃の剣だな…

627132
名前なし 2020/10/23 (金) 21:04:55 4ea53@53480 >> 627021

(おそらく)禁止事項であるTKを押し通そうとする為に、相手がルール内行為である開幕バルチをやってきたというのは、流石に釣り針が大きすぎますぜ旦那。

627150
名前なし 2020/10/23 (金) 21:35:32 修正 ecea4@2e3b9 >> 627021

開幕バルチ野郎を敵であれ味方であれ最優先で執拗に狙うと言ってるんだTKをしたいのではないとだけは言っておく 私は平和主義者だ 争いは好まない

627152
名前なし 2020/10/23 (金) 21:50:00 修正 8e397@301df >> 627021

バルチ専を見つけたらTKするってそうとう血の気多いぞ。それで平和主義とか頭おかしいんか?

627306
名前なし 2020/10/23 (金) 23:55:15 79793@651b2 >> 627021

バルチはクソつまらないから嫌い。かと言ってできるならするやつはいるからシステム的にできない様にしてほしい

627032
名前なし 2020/10/23 (金) 18:10:11 927ae@3dc04 >> 627011

バルチなんて史実でもやられてた戦法な上に規約で禁止されてる訳でもないんだからそれに文句を言うのはお門違いだろ

627036
名前なし 2020/10/23 (金) 18:19:03 0062e@8f6e4 >> 627032

リアル志向の超硬派サーバーならありのところもあるし、ゲームを競技としてみるか、遊びとしてみるかシミュレーションと見るかスタンスで変わるのでは?普通、禁止事項とか、望ましくない事項は書いている(TKとか)ことを考えると少なくともこのゲームでは運営はありと考えていると思われる。まあ、それでも、あまりやるべきではないと思うけどね。

627037
名前なし 2020/10/23 (金) 18:19:24 b8b16@41eca >> 627032

史実を持ち出すことが許されるなら、WTを遊ぶプレイヤーの家を焼いて、そもそもWTを遊べなくするのがWTの攻略法になる気が・・・

627038
名前なし 2020/10/23 (金) 18:20:17 修正 843f7@dd22e >> 627032

規約違反はともかく、マナーを敵味方に押し付けてもらっても困る 全員が全員同じ価値観で遊んでるわけじゃないからな

627039
名前なし 2020/10/23 (金) 18:20:22 61ce0@41e17 >> 627032

唐突な犯罪

627042
名前なし 2020/10/23 (金) 18:24:58 8e397@301df >> 627032

>> 627037意味不明すぎるwww

627051
名前なし 2020/10/23 (金) 18:35:34 修正 b8b16@41eca >> 627032

史実では戦闘員じゃなくて後方の非戦闘員への攻撃が主戦法だから、家に火をつけるは極端な例えだけど、例えば悪質な晒しだとか粘着みたいなゲーム外乱闘まで「心理戦や情報戦は史実の要素だから」って肯定できちゃうし。マナーについて話すのに「史実では~」ってのは的外れだと思うのよ

627055
名前なし 2020/10/23 (金) 18:38:17 af25c@2ea72 >> 627032

基地籠りしてゴネ勝ちしようとしてるニート相手ならやってもいいんじゃね?

627059
名前なし 2020/10/23 (金) 18:47:16 61ce0@41e17 >> 627032

↑↑バルチはゲーム外乱闘じゃねえ!

627060
名前なし 2020/10/23 (金) 18:47:40 0062e@8f6e4 >> 627032

まあ、自分の中で折り合いがつけば、どんなプレイスタイルもあり。ただ、バルチありで戦略を組み立てるどうしても純粋な空戦技量が落ちてくるので(スコア重視のプレイスタイルになりがち)エースを目指すのなら避けた方がいいと昔から言われている。多くの人はそもそもエースなんかにはなれないので気にしなくてもいいかもしれんが参考に。

627062
名前なし 2020/10/23 (金) 18:49:14 c912f@dd9f8 >> 627032

バルチ禁止だったらそもそも対空砲なんていらない、ってなる。なぜ対空砲があるか考えたら、そういうのだってある、でしかない。

627064
名前なし 2020/10/23 (金) 18:53:53 390ee@cc93a >> 627011

バルチがマナー違反ならもちろん飛行場に逃げ込むこともマナー違反だよな?まさかとは思うけど勝てない相手から逃げて飛行場に向かうような人が「バルチはマナー違反!」とか息巻いてないよね?

627069
名前なし 2020/10/23 (金) 18:58:41 229c2@cd796 >> 627064

↑凄いわかる。陸しかやらないからちょっとズレてるかもしれないけど開幕リスキルに行く味方とか見ると凄いモヤモヤする……。戦線崩壊からのリスキルならわかるけど開幕リスキルはつまらないんだよな……

627074
名前なし 2020/10/23 (金) 19:02:26 519b7@87d36 >> 627064

対戦ゲームでは相手の嫌がることをするのが定石だから。

627075
名前なし 2020/10/23 (金) 19:03:39 c912f@dd9f8 >> 627064

敵を「6日で殲滅する(意味わかる人挙手)」のは結構だが、相手のいないゲームは出来ない、ってことをお忘れなく。

627081
名前なし 2020/10/23 (金) 19:07:41 b8b16@41eca >> 627064

相手どころか味方も嫌がるプレイだからなあ、バルチ専従とかリスキル専門プレイは。敵どころか味方も消えてしまうのでは・・・

627086
名前なし 2020/10/23 (金) 19:15:18 390ee@cc93a >> 627064

他人の気持ちを考えて努力するべきってのオンゲでは無理がある。知り合い同士で遊んでるならともかく他人の気持ちなんて分かるわけが無い。その人が勝ちたいと思ってるのか楽して稼ぎたいのかただ好きな機体に乗れるだけで楽しいと思ってるとか、人それぞれ。だれかの気持ちに合わせても必ず不満が出る。

627091

煽りだと思うが一応答えると飛行場に逃げ込むのはよっぽどのこと、つまり5on1とかじゃない限りしてないつもり。それも終盤味方が俺一人とかならともかく自分でその状況を作ってとかは絶対にない。勝てそうな状況ならちゃんと戦ってる。もし自分がバルチをするとしたらそれこそしなければ勝てる見込みがない状況でしかやらない。

627094
名前なし 2020/10/23 (金) 19:33:43 修正 390ee@cc93a >> 627064

↑別に木に言ったわけではないよ。あと煽りではなく皮肉で言った。自分の嫌な事だけ禁止させようとして他人が嫌がることはやってる人が居るのではないかと思ってね。自分としてはバルチだろうがリスキルだろうが別になんとも思ってないよ。木に対するコメントをみて全体に投げかけただけです。

627097
名前なし 2020/10/23 (金) 19:38:36 b8b16@41eca >> 627064

4対1くらいになると「なんとか3機は道連れに撃墜してやるぜ。腕の見せどころじゃ~!」って盛り上がってくるから、バルチも籠城も宇宙飛行も全く選択肢の外かなあ。少数派かもしれない。

627108
名前なし 2020/10/23 (金) 20:03:28 07f22@c64ea >> 627064

バルチとリスキルはそれしか出来ない奴が特に嫌われるからなぁ…相手萎え落ちしたら稼ぎがしょぼくなるし味方へのデメリットもあるからほどほどしとけと思う。(FPSゲーで初期リス入れる様になってたらリスキルが横行して大荒れ死体撃ち萎え落ち人口減少で過疎って一切笑えない酷いのを体験したけど…最後の過疎が洒落にならなかったのか修正入ったからなぁ、やっぱ致命的な影響出ないと運営は対応しないんだろうな。)

627111
名前なし 2020/10/23 (金) 20:06:09 9bcea@cf0e3 >> 627064

↑4 自分が勝てないと判断したらバッドマナー行為でもやるって言う人が、相手は逆転可能な状況って主観で勝手に判断して批判するのがまずおかしい。例えば高度維持し続けタイプで味方が溶けてたからスコア0、未回収機体だったりプレイスキルに自信がないから空戦で逆転なんか不可能と判断したら?勝てない状況の判断なんて人それぞれなんだから、マナーで批判するなら自分はどんな状況だろうが絶対しないという気持ちでいるべきよ。相手のプレイでイライラしないためにも。

627090
名前なし 2020/10/23 (金) 19:20:31 35bb4@9c997 >> 627011

普通に戦った後のバルチはまあわかるんだが、バルチを最初からねらってるのはなぁ…というか楽しいのだろうか?時間だけかかる上にバルチできる状況になるかもわからないのに稼ぎたいんだとしても効率悪すぎない?

627161
名前なし 2020/10/23 (金) 22:11:02 07f22@c64ea >> 627090

そういうバルチ専リスキル専って無双出来なきゃつまらないとかアレなのが割と…相手を一方的に嬲り殺せないと楽しくない様なのだと思う。

627026
名前なし 2020/10/23 (金) 18:04:19 68d4f@9bac7

そういえば今空RBでランク3と4で勝率が高い国ってどこなんやろ?マッチングがぶっ壊れた以来100戦近くやったけど独ソの勝率がゴミカスになってない?逆にスウェーデンで参戦するとなぜか勝率100%になる謎… スウェーデン除いたらどこがトップなんやろ?

627027
名前なし 2020/10/23 (金) 18:06:47 b8b75@4ff1d >> 627026

イタリアじゃない?

627031
名前なし 2020/10/23 (金) 18:08:37 修正 68d4f@9bac7 >> 627027

イタリアもG.55Sで10戦近くやったけど勝率半々じゃない?マッチングぶっ壊れる前なら勝率7割行ってたけど壊れた後だとドイツが敵か味方かで勝率に差が出すぎる…スウェーデンも組む相手がしょっちゅう変わるけどなぜか勝率高いんだよな…

627052
名前なし 2020/10/23 (金) 18:35:41 ecea4@2e3b9 >> 627027

そりゃ独伊日が高度をとって敵を追い散らしてる中でアカンやつを使って喰い散らせるからな

627076
名前なし 2020/10/23 (金) 19:04:16 68d4f@9bac7 >> 627027

今はむしろドイツが圧倒的に地雷だと思うが…

627127
名前なし 2020/10/23 (金) 20:48:13 60e97@7ef84 >> 627027

零戦とクルクルしてしかも爆撃機4機召喚して来るもんね。ソ連×ドイツの攻爆連合とかもう地獄。

627035
名前なし 2020/10/23 (金) 18:19:02 9c4dc@7ef4d

セールは26日に来るよ!来なかったら木の下に埋めてもらっても構わないよ!

627041
名前なし 2020/10/23 (金) 18:23:12 1dc0e@e9cc0 >> 627035

了解した、26日に埋めれば良いんだな(前提条件ガン無視)

627047
名前なし 2020/10/23 (金) 18:33:02 e7c66@9c38e >> 627041

木主は滅びん!何度でも這い上がるさ!セールこそプレイヤーの夢だからさ!

627043
名前なし 2020/10/23 (金) 18:27:20 修正 b8b75@4ff1d

セールで是非買って貰いたい買って後悔した機体、車輌、艦船を書き込む木。

627050
名前なし 2020/10/23 (金) 18:34:42 f9b51@76223 >> 627043

BV238。買った後にMe264来た。

627056
名前なし 2020/10/23 (金) 18:44:28 修正 a2eee@5413a >> 627043

ActionX。英国専の友達と分隊するために1ヶ月前に買ったんだけど今回のアプデで死亡してしまった…

627057
名前なし 2020/10/23 (金) 18:44:45 3479c@1b604 >> 627043

アメリカの課金ボートたち。性能は文句ないけどツリー艦が優秀すぎてすぐに退役した…贅沢な悩みだけど

627058
名前なし 2020/10/23 (金) 18:46:35 bec9c@29786 >> 627043

独ウェリ「ドイツ重爆は稼げるよ!オススメだよ!」

627063
名前なし 2020/10/23 (金) 18:49:20 ecea4@2e3b9 >> 627043

チヌ2 後ですぐ貫通力改定の上BR上げが来た

627079
名前なし 2020/10/23 (金) 19:06:25 f7847@d5592 >> 627043

二式飛行艇二二型。買った次の月に軍票ショップに並んでた

627096
名前なし 2020/10/23 (金) 19:36:49 d1703@bf044 >> 627043

パンツァーヴェルファー買ったらロケット大ナーフされて悲しかった ただカスタムバトルでは今でも主役だぜ!

627128
名前なし 2020/10/23 (金) 20:51:56 修正 16990@d526c >> 627043

後悔ってほどじゃないけどなんで買ったのかわからないKi-96。弱くはないけどわざわざこれ使う?な状態。あとはもう買えないから別の話だけどイギリスにあったD520。販売停止になるときはフランス実装の噂すら存在しなくてな……

627156
名前なし 2020/10/23 (金) 22:08:02 c5c00@2bac8 >> 627043

T29ネガキャンニキが張り切って書き込みしてるかと思ったけどおらんのな

627224
名前なし 2020/10/23 (金) 23:02:32 2cb82@9f7a7 >> 627043

イギリス初期ボートの課金版 アレ買うならそのGEでツリー進飛ばす方がマシ

627053
名前なし 2020/10/23 (金) 18:36:25 229c2@cd796

爆風でひっくり返って殺されるの本当にやられる度に発狂しそうになる……。ソ連のキモい重戦車のために周りを巻き込むなよ……

627072
名前なし 2020/10/23 (金) 19:01:25 c101f@9a055 >> 627053

ん?爆風の効果範囲のバフでも入ったの?

627106
名前なし 2020/10/23 (金) 20:00:41 6846f@005ce >> 627053

顔真っ赤案件定期

627065
名前なし 2020/10/23 (金) 18:55:05 229c2@cd796

セールって全て半額になるってマジ?74Gとか買っとくならここがチャンス?

627073
名前なし 2020/10/23 (金) 19:01:43 修正 9c4dc@7ef4d >> 627065

単体での割引は期待しない方が良い AH-1SorF-86と抱き合わせで4割引きってところか GEで買えるのは半額になる

627078
名前なし 2020/10/23 (金) 19:05:17 0062e@8f6e4 >> 627065

単品3割引き、セットだと5割くらいだと思ったが、最近さらに渋くなったのか?

627082
名前なし 2020/10/23 (金) 19:08:09 35bb4@9c997 >> 627078

少なくとも前回は抱き合わせ5割、単品3割だったはず

627088
名前なし 2020/10/23 (金) 19:16:22 74793@2af76 >> 627065

従来は直近2シーズンまでの課金兵器及びツリー兵器以外は"全て5割引き"だった。昨年冬からセール対象が一気に縮小して、バンドルは基本的に3割引き複数まとめたものだけ5割引きになってる。GE兵器は2シーズン条件を守ってれば半額据え置き。今回どうなるかは不明

627092
名前なし 2020/10/23 (金) 19:31:56 35bb4@9c997

今日のDevlogに何がくるのか直前予想をする木。ピンポイントでもざっくりでもかまわないよ!ちなみに自分はストライカーを押すよ!

627110
名前なし 2020/10/23 (金) 20:05:00 35bb4@9c997 >> 627102

な、なんだってー!? まあ予想になしってのがあってもいいかなと思ってたからあれだが…しかし陸3連打してきたのは意外だった。ってことは次は海か空か?

627093
名前なし 2020/10/23 (金) 19:32:27 d1703@bf044

RBも史実ガン無視やし完全隔離にしてラーテとか50万トン戦艦とか富嶽とか氷山空母ありの巨大バトルでも実装したら金入るんじゃないかな(遠い目)

627098
名前なし 2020/10/23 (金) 19:42:04 ecea4@2e3b9 >> 627093

離陸してから30時間後に爆撃してそれから20時間後に着陸とかありそう

627099
名前なし 2020/10/23 (金) 19:43:32 d1703@bf044 >> 627098

世界大戦(本物)

627103
名前なし 2020/10/23 (金) 19:58:43 e12ad@747f9 >> 627098

クリスマスまでには鯖落ちしてみんな帰れるから実質世界大戦

627101
名前なし 2020/10/23 (金) 19:57:05 1a7a9@50b6d

こっそり米日のイージーエイトのエンジンがネット値の450馬力にステルスnerfされてんじゃん。Gaijinって姑息すぎるだろ…どうして執拗にシャーマンを殺そうと画策するんだ?

627104
名前なし 2020/10/23 (金) 19:58:53 bd193@8ae43 >> 627101

どこかの豹や虎を虐殺してるからでしょう

627107
名前なし 2020/10/23 (金) 20:02:06 35bb4@9c997 >> 627104

虐殺できるほど強いっけ…?

627116
名前なし 2020/10/23 (金) 20:12:27 1a7a9@50b6d >> 627104

ゲルマンキッズが無惨に横っ腹晒すからだけど普通に待つべき場所で待ってるだけで猛獣軍団の完勝だぞ

627105
名前なし 2020/10/23 (金) 20:00:25 d1703@bf044 >> 627101

前から450にするでって言ってなかったっけ?まあするならするでBR下げるのが先だけど…

627109
名前なし 2020/10/23 (金) 20:04:47 1a7a9@50b6d >> 627105

言ってないし、以前も二回ほど無告知で米国だけネット値nerfした後に何も言わずに戻すのを繰り返している。まともな運営のやる事ではない

627113
名前なし 2020/10/23 (金) 20:09:00 2cbdf@1fa65 >> 627105

450に下げた数日後、500に戻してまた無告知で下げたらしい。

627115
名前なし 2020/10/23 (金) 20:10:34 d1703@bf044 >> 627105

ああアレからまた上げて下げたのか… 昔のブローニングの威力もやたら上げ下げしてたしgaijinはアメリカ製のはいじりまくらないとダメになる病気にでもかかってるのか?

627114

追記、76シャーマンのA1も後期型エンジンで本来460馬力なのだが、ネット値400馬力にnerfされていたわ…死ねよGaijin

627117
名前なし 2020/10/23 (金) 20:15:05 1a7a9@50b6d >> 627114

とばっちりで中国のM4A1(75)Wも400馬力になり無事産廃化した模様

627118
名前なし 2020/10/23 (金) 20:16:35 74793@2af76 >> 627114

笑っちゃいけないけどとばっちりでワロタ

627119
名前なし 2020/10/23 (金) 20:18:22 e7c66@9c38e >> 627114

まーたチャイニーズバイアス(弱体化、冷遇)か

627126
名前なし 2020/10/23 (金) 20:46:36 修正 74793@2af76 >> 627114

これに限らず中国全般の冷遇っぷりは何なのだろうなぁ。ツリーは東西の良いところ取りだからこの点は良好だけど追加ペースがあまりに遅すぎるし…(入れ忘れたけど2葉)

627120
名前なし 2020/10/23 (金) 20:21:51 b4c9b@8106b >> 627101

シャーマンに親殺されるどころか、祖国ソビエトの勝利に多少なりとも貢献した車両なのに酷い扱いだ・・・

627121
名前なし 2020/10/23 (金) 20:25:46 e7c66@9c38e >> 627120

シャーマンに限ってはドイツやソビエトツリーの鹵獲課金でも絶対に容赦せずシャーマン殺すべしだから新担当者の先祖が朝鮮でシャーマンに殺されたんだろうなぁ

627122
名前なし 2020/10/23 (金) 20:27:44 1a7a9@50b6d >> 627120

あっちのA2はいまだに車体側面の弾薬庫の位置に補助装甲板が付いてたり、Gaijinはかつての親衛戦車旅団のお気に入りだろうがシャーマンにまるで興味がない気がする…

627123
名前なし 2020/10/23 (金) 20:34:43 8df6d@43337 >> 627120

本当に異常なレベルでシャーマンに固執して弱体してくるよな

627124
名前なし 2020/10/23 (金) 20:42:40 1a7a9@50b6d >> 627120

Gaijinはなぜかエンジン馬力のネット値という米国のテストデータが豊富ゆえに揃った数値に飛びついて米国だけnerfしようといつも虎視眈々とステルス実装を企んでるんだよな。M10やM8HMCも以前被害にあったし、イタリアにあるM36B1(A3車体)は実装直後から450馬力で固定されてる。勝手な恨みバイアスもここまでくると我慢ならんわ

627125
名前なし 2020/10/23 (金) 20:45:23 74793@2af76

折角ペイネットカフェのWarthunder協賛店が増えたよ!って告知なのにURLがミスってて開けないというギャグみたいな事が…。特典がしょっぱいから稼働率も高くないだろうしあまり力を入れてないんじゃろか…

627129
名前なし 2020/10/23 (金) 20:54:45 f29e8@a1dc2

ソ連ジェット爆撃機達が小基地2つ潰せるようになってて感激した!!これでソ連中国に追加ジェットが来ても安心だな。A2Dに吸われてトップマッチも珍しくないし、護符貼っちゃおw

627130
名前なし 2020/10/23 (金) 20:57:30 4b91b@179f0

今日はDEVlogの代わりに何かニュースが出るらしい。周年記念セールかな

627131
名前なし 2020/10/23 (金) 20:59:46 8e0b3@16ffd

データ消える前の楽しかった3年前の活気はどこにいってしまったんだろうか
こうやって一部の声だけ入れていくから人が離れて入らなくなっていくんだろうね…

627133
名前なし 2020/10/23 (金) 21:08:45 4b91b@179f0 >> 627131

レスしてほしいの?

627134
名前なし 2020/10/23 (金) 21:08:53 96e07@9e97e >> 627131

負けない相手をボコボコにするより、ヤルかヤられるかの方が面白いのにね。情けないなんとかに勝って何の意味があるのかと

627135
削除されました
627136
削除されました
627140
名前なし 2020/10/23 (金) 21:18:16 db0eb@17711 >> 627136

やばい案件の可能性もあるので通報よろしく

627141
名前なし 2020/10/23 (金) 21:19:29 229c2@cd796

おれ家系図じゃなくて家系好きなんだよね

627142
名前なし 2020/10/23 (金) 21:21:20 00347@5413a >> 627141

おおここにいたか同志よ。ライスに汁をぶち込むのが美味いんよな…Wtの話から完全に脱線したのはさておき

627151
名前なし 2020/10/23 (金) 21:41:57 ecea4@2e3b9 >> 627142

体には気をつけるんだぞ同志

627153
名前なし 2020/10/23 (金) 21:52:47 c5c00@2bac8 >> 627142

飯テロ現場はここか

627154

海苔を汁に浸してライスに巻いて食べるのが最高。M41 JPで虎吹っ飛ばした時くらい最高

627144
名前なし 2020/10/23 (金) 21:24:19 3c1bb@bbcd4

内部データってどうやって見るんですか?

627148
627149
627167
名前なし 2020/10/23 (金) 22:15:15 b2dce@21cee >> 627155

盛り上がってきましたわぁ!

627211
名前なし 2020/10/23 (金) 22:32:10 修正 74793@2af76 >> 627168

>航空機 Gaijinはそこら辺あまり考えてないので大丈夫だ(違

627214
名前なし 2020/10/23 (金) 22:34:10 修正 69317@066d5 >> 627168

真ん中がガングート(3連装主砲が見える)で…右端はインドミタブル(艦尾までのラインと艦橋のデザイン)で(後で追記すると思います

627220
名前なし 2020/10/23 (金) 22:47:31 5df85@32d1a >> 627168

右端のって環境の構造が独特だからアメリカっぽさを感じる‥‥んだがどうなんだろ

627226
名前なし 2020/10/23 (金) 23:06:50 35bb4@9c997 >> 627168

↑2 下の木でも言われてるがシャルンホルストでは? 艦首の形もそれっぽいし

627230
名前なし 2020/10/23 (金) 23:16:20 25d2e@960b0 >> 627168

ワイオミングって話があるね

627238
名前なし 2020/10/23 (金) 23:23:06 修正 070da@b6848 >> 627168

フォーラムの予想:左からナッサウ(もしくは三笠)、金剛(もしくは米艦)、ガングート、TBR(って何?)、HMSドレッドノート

627242
名前なし 2020/10/23 (金) 23:26:15 26a69@fef7c >> 627168

初期の金剛とか来られてもなー。1913年艦がジェットと当たるとか悪夢じゃね?

627252
名前なし 2020/10/23 (金) 23:30:09 35bb4@9c997 >> 627168

画像1おそらくこれかと

627258

艦首主砲が背負い式に見えないので1910年代初頭までの巡戦・装甲巡洋艦辺りのような感じがします。

627265
名前なし 2020/10/23 (金) 23:37:40 c912f@dd9f8 >> 627168

話微妙にずれるけど今海上空戦マップに存在する戦艦って何いるとかわかる?それと比較してわかったりとかしないだろうか。ガダルとかミッドウェ~イとかの空戦マップ。

627173
名前なし 2020/10/23 (金) 22:16:55 bfadc@a5315 >> 627155

スウェーデンのジェットはドラケンの複座型? 戦闘機でも横に2つ座席ついたやつがあるのか...

627180
名前なし 2020/10/23 (金) 22:18:21 修正 6846f@005ce >> 627173

上の枝に書いてあるがSk60って攻撃機

627181
名前なし 2020/10/23 (金) 22:18:55 c0664@1f491 >> 627173

ライトニングかも?

627188

調べても似たようなのが出ないから何かなと思ったけど練習機ベースの機体だったのか

627210
名前なし 2020/10/23 (金) 22:31:32 c912f@dd9f8 >> 627173

サーブ105(Sk60)

627178
名前なし 2020/10/23 (金) 22:18:18 修正 3370e@8fd53 >> 627155

これグラフィックかなり強化されてそうだけど要求仕様上がるかな…ワンチャンPC買い替えかも

627186
名前なし 2020/10/23 (金) 22:21:16 74793@2af76 >> 627178

※イメージです と同じであくまでティザームービーだからどうなるかは分からんね。エンジンは変えるようだけどPS4の互換切りをしないのを見るとそこまで大規模にベースを上げることは無いんじゃないかな?海の描写は綺麗だけど他はテクスチャが変わった程度っぽいし

627200
名前なし 2020/10/23 (金) 22:28:12 6846f@005ce >> 627178

上限は上がるけど下限のULQがどうなるかは分からんね

627209
名前なし 2020/10/23 (金) 22:31:31 023f0@2eb12 >> 627178

再来年辺りまでULQでしか遊べないから下限は…上げないでほしいな…(我儘)

627262
名前なし 2020/10/23 (金) 23:35:36 9b6f2@ed761 >> 627178

足切りしてグラフィック上げて欲しい派

627182
名前なし 2020/10/23 (金) 22:19:27 dce2d@5c04e >> 627155

アングルドデッキ持ち空母でついにって感じだな…

627187
名前なし 2020/10/23 (金) 22:21:34 15d34@4b388 >> 627182

現用空母は割とマジでうれしい

627192
名前なし 2020/10/23 (金) 22:23:10 d780e@232dd >> 627182

AIだろうけどめっちゃうれしいね。ついでに古い空母も今見るとだいぶ荒いからアップデートして欲しい

627194
名前なし 2020/10/23 (金) 22:23:51 74793@2af76 >> 627182

惑星だと空母が活きる場面ってほぼない(というか現状足枷でしかない)けどこれは海を意識して実装なのかね?それともあくまでモデルだけ更新かな

627196
名前なし 2020/10/23 (金) 22:24:31 35bb4@9c997 >> 627182

高ランク空RB用でしょ

627203
名前なし 2020/10/23 (金) 22:28:39 15d34@4b388 >> 627182

テストフライトでトップガンごっこがはかどりそう(小並)

627207

今の空RBのシステムだと空母の意味がないんだよね。空母オンリーマップは陸上機が空中リス出来るので陸上機が有利。飛行場と空母がある場合はセルフで選択可能。攻撃機は空中リス。カタパルトで初動で有利になるとかの仕様変更があれば意味が出てくるかなぁ

627241
名前なし 2020/10/23 (金) 23:25:57 15d34@4b388 >> 627182

海上マップで空母発進の艦載機が早く戦闘空域につけるとか?かな

627379
名前なし 2020/10/24 (土) 01:31:33 af25c@2ea72 >> 627182

いろんな空母好きだから既存のモデリングリメイクして欲しいし、いっそ朝鮮戦争あたりのF9艦載機飛ばせるカタパルト装備エセックス級とかもそのうち来て欲しいわ。映画のミッドウェイ(マイケル・ベイ)とかトコリの端みたいな空母演出をプレイしたい

627189
名前なし 2020/10/23 (金) 22:22:15 070da@b6848 >> 627155

This update will bring a new version of the Dagor Engine, blue-water naval power and a lot of other surprises. ゲームエンジンバージョンアップと外洋海軍(動画見る限り空母や巡洋戦艦?)がメインになりそうね

627193
名前なし 2020/10/23 (金) 22:23:34 修正 6846f@005ce >> 627189

空母は十中八九空用のAI操舵だから外洋海軍ってのは巡洋戦艦のことだろうな

627195
名前なし 2020/10/23 (金) 22:23:53 35bb4@9c997 >> 627155

誰も触れてないけどMIG-21 bisかね?

627202
名前なし 2020/10/23 (金) 22:28:28 00347@5413a >> 627195

フォーラム見る限りSMT説が有力っぽい。ただもしかしたら104みたいにギリギリまでモデル作ってサプライズ実装とかはあるかも

627208
名前なし 2020/10/23 (金) 22:31:30 35bb4@9c997 >> 627195

うん、まあ背中膨らんでたしそんな気はした。けど何の意味も持たずに出てくるってこともないだろうし用意してるんだろうなぁ

627440
名前なし 2020/10/24 (土) 08:00:20 bcb21@851b5 >> 627195

単にグラフィック見せる要員って事も。普通に既存機も映ってるし

627197
名前なし 2020/10/23 (金) 22:26:15 5fcd5@3c854 >> 627155

ゲームエンジン変わるとなるとFMとかは変わる可能性があるの?あと鯖落ちは改善される可能性ある?純粋に疑問なんだけどわかる人いる?

627199
名前なし 2020/10/23 (金) 22:27:04 6846f@005ce >> 627197

変わるのはグラフィックスを担当してるゲームエンジンだからFMとかはおそらく変わらない

627206
名前なし 2020/10/23 (金) 22:31:00 5fcd5@3c854 >> 627197

なるほど…ありがとう グラフィック向上はひたすら楽しみやな 今でも綺麗なグラなのに新しくなるとどれくらい綺麗になるんだろうなぁ

627205
名前なし 2020/10/23 (金) 22:30:53 8f32c@02beb >> 627155

27秒あたりに映ってる機体って何だろう?マスタングっぽいけど武装がイスパノ4門みたいに見えるし、ラジエーターも若干配置が違うように見えるし… ダメだ分かんねぇ…

627215
名前なし 2020/10/23 (金) 22:34:14 34fb1@e5400 >> 627205

スピットの何か

627237
名前なし 2020/10/23 (金) 23:22:51 c14ef@3a567 >> 627205

ゲーム内と見比べてみたらグリスピMk22が一番似てるけどね

627245
名前なし 2020/10/23 (金) 23:27:40 7a07e@fb12b >> 627205

もしや...スパイトフルかシーファング??

627259
名前なし 2020/10/23 (金) 23:34:39 8f32c@02beb >> 627205

そこら辺の線も疑ったんだけどね… 流石にこれだけじゃ特定は厳しいか…?

627289
名前なし 2020/10/23 (金) 23:48:05 55f0b@7e2e4 >> 627205

スパイトフルだな

627304
名前なし 2020/10/23 (金) 23:53:44 修正 c912f@dd9f8 >> 627205

シーファングではないな。ラジエーターインテイクがプロペラに近いみたいシーファング。スパイトフルは翼下と機首下の二か所にラジエーター

627470
名前なし 2020/10/24 (土) 10:27:19 6022c@816b9 >> 627205

ティザーのやつだと機首下にでっかいインテークがあって、これは既存のグリスピと同じもの。プロトタイプスパイトフルは3機目からシーファイアFR47と同じ機首になるから、実装されるなら最初の二機のうちどちらかだと思う

627221
名前なし 2020/10/23 (金) 22:49:08 修正 35bb4@9c997 >> 627155

これは何だろう?画像1

627231
名前なし 2020/10/23 (金) 23:16:27 5fcd5@3c854 >> 627221

Leopard1シリーズのどれかっぽく見える 74TKは砲身止める金具着いてる位置が違うしな

627263

Leo1を反転させただけじゃないかなぁ...

627267
名前なし 2020/10/23 (金) 23:37:42 15d34@4b388 >> 627221

車両関係なくて搭乗員の顔が高画質なイケメンになりましたとかだったら笑う

627390
名前なし 2020/10/24 (土) 01:42:14 3f9ba@3ec4b >> 627221

にほんへ(空)がさらにイケメンになるのか、日本航空兵丙型か

627204
名前なし 2020/10/23 (金) 22:30:49 d6e35@c7cd3

いよいよ巡戦実装が現実味を帯びてきたワケだが、主要国にちゃんと同水準の艦はあるのかね? 米はレキシントン、英はフッド、日は金剛、独はシャルン辺りだろうけどソ連とイタリアはどうするのだろうか・・・

627212
名前なし 2020/10/23 (金) 22:32:12 e12ad@32d1a >> 627204

イタリアは未成で終わった38.1センチ砲搭載艦あるからいけるんでない?ドイツは…どうなんだろう