WarThunder Wiki
2S38
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コイツ買おうかと迷ってるんだが如何せんPUMAの下位互換な気がしてならないんだ・・・結局200mmオーバーの貫徹とは言え側面に回らないとろくに貫通出来ないし・・・それならPUMAと変わらんし、ぬぬぬ
同格MBTを正面から抜けたら大問題だけどね。IFVとかSPAAの類で対MBTならかなり強い部類だし、VTもあるからそこらのSPAAよりも活躍できるのは強み。PUMAは生存性はかなり高いんだけど、総合的な強さ・使いやすさなら個人的には断然2S38だね
こいつはレーダーはないけど航空機を自動追尾できる貫徹力230mmで遠くからでもMBTの砲塔弾薬庫側面をぶち抜ける対空戦闘車両だぞ！！！
M1なら正面から撃破できるぞ！
正面抜けないって言っても(複合装甲を内臓してる部分の)正面は抜けないであって、車体下部とか砲身付け根とかターレットリングみたいな複合装甲装備してない場所ならバコバコ貫通するから割りと真正面からでも大抵のMBTは食えるよね
2S38で2S38に遭遇して面倒に感じたらとりあえずVT砲弾を砲塔底部辺りにぶち込めば加圧で撃破できるからやってみてね
円安が落ち着いたら安くなるかな？
次のセールまでにBR上がってなかったら4000GEで買う！上がってたら買わない
BR上がっても側面に針プスプス刺して嫌がらせできるしソ連ツリーでは希少なVT信管持ちで対地対空両用できるオールラウンダーだから買うべきだと思うよ
第3世代の熱線あるしソ連にしては後退速度早いしまぁBR10でも最強だよね… 購入願望者からすればヌーブ君が抜けまくって課金AVと同じ運命を辿ることを祈るよ（白目）
テストドライブでもわからなかったのですが、こいつがBMP2Mに比べて優れている点ってどこですか？どちらか買おうと思っています
プレミアムである点
マジな話、大口径機関砲の良さというか強みがわからなかった場合、その本人にこっちを選ぶメリットはないと思うな。まあ内部の詰まり具合とかなら買わなくても見ればわかる違いだと思うけど。
大口径機関砲の対空が自分には難しかったのでBMPのレートの高さとVTミサイルでゴリ押して対空することにしました
後退が速いのと超信地旋回ができるので小回りが利く、車長サーマルがある、対空はBMP-2MにVTミサイルがあることを考慮してもこっちの方が強いとかかな。適正BRで使うなら甲乙つけ難いが、最高BR帯でも活躍できるのはBMP-2Mの方
ミサイルはラグや機動性の問題でクルクル回転されたり急旋回されると当てるのが難しくなる。攻撃機なら尚更。ヘリ相手なら当てやすいけど。一部の限られた車両のみ許された対空ロックオンなら誘導できない代わりに弾幕で回避を許さない。
どうしようもなかったT-72AVの勝率を跳ね上げた英雄。
ああああああ！！増えた9.7に吸われるうううううう！！
T-64B「ﾎﾞｸﾓｲﾙﾖ…」
買おうかなと思ったけど、Su-25KのようにBRが上がってしまうのではないかと思うと二の足を踏んでしまう。BR111にぶつかるのが嫌なのだ。ボトムになりそうで。
逆に考えるんだ、11.0に連れて行ってもいいさと考えるんだ。
しょっちゅう連れて行かれそうで嫌だ。11.0を出さずに10.7でとどまるというのは考えにくい。そこまで来たら11.0に行くと思う。9.7なら11.0とは無関係で済む。おねげぇですGaijin様、お慈悲を！
11.0のってるときにコイツと遭遇すると普通に最悪な気分になるし、下手な奴のBVMを相手するより下手なコイツを相手するほうがめんどいし負ける
普通に11.0でも強いからな？
しかしその他の9.7が…
コイツ、BMP-2m、(マップは選ぶけど)フリザンテマなら11.0に連行されてもでもなんとかなりそう。正面戦闘はBVMが味方にいるからまかせりゃ良いし…
どうせBR上がってもボトムでもトップでもやる事変わらず側面に回って対地しつつ対空だからほら…
対空ロックオンを試す。なかなかうまくいかない。ひょっとして、機種によって距離に制限がある？
距離的な制限はあるけど、基本的には機種によってロックオンがうまくいかないとかはないはず。ただ高速で移動する超音速機とか相手にはロック範囲が狭いのもあって捕えずらいのもあるし、ちょっとした遮蔽物（木とか草）でもロックオンが外れる場合があるから注意だ！
陸abで張り切ってこいつで対空目的で出撃するけど、あんまり活躍できなかった。距離を縮めないとちょこまか動き回られ当てられず１次装填の２０発をすぐ使い切るし、縮め過ぎると今度は爆弾落とされたり撃たれる。他の対空車両並の期待はしないほうがよさそう。
ベグパンとかもだけど、敵機が遠いうちは建物とかに隠れておいて、近づいてきたらさっと表れて数発撃ち込んでまた引っ込む、みたいな感じで意識してやれば一方的に攻撃できるよ
マジか！どのくらい近づけば当てられるかわからんけど、やってみる。３９
イタリアのオートマティックやM247なんかのVTを主体で戦うのはみんなそうなんだけど遠いと相手がほんの少しでも機首を動かすと見越し点が大きく動くので最低でも3kmぐらいまでは引きつけたほうが当たりやすいよ。一番当てやすいのは対地兵器の照準のために直進するタイミングかな。あとはのんびりホバリングしてるヘリとか放置されてるドローンだね。しかしこれらはゲリラ的運用がしやすいRBで真価を発揮するのでABだとしんどいかもね。
その状況でやってみたらポンポン撃ち落とせるようになった！３９！
対空ですぐぶっ放すの居るけど基本遠いと当たらんしある程度引き付けてから撃たないと外す。ABだと特に遠くから自己主張の激しいのが居ると注意が逸れるかリロード入るの待ってから機銃掃射する位にはアピールになってしまう。
リロード時間狙われてたのか。トリガーハッピーだから分からなかった。３９！
この光学ロックオンの設定がよく分からなくて色々調べたけど、やり方が載ってないし誰か教えて
コントロール→地上車両の設定から「レーダー/赤外線捜索追尾システムの目標をロックオン」に割り当てられているキーを確認する。このロックは３人称視点では効かないから砲手視点で使うこと。
実装時期が悪いせいで半額来ないの辛いな。
割引あったら今買うんだけどな。コイツが割引になるのは5月の3割引きだろうね
なんかリードマーカー出る距離滅茶苦茶短くなった？
リスポーン直後のヘリを叩き落すのが気持ち良すぎるな
この子のスタビライザーがやけに荒ぶりません？仰角高くて俯角少ないからな。
足が速いのでスタビの有効性が下がる速度領域で走ってる場合があるかも？
速度出てるときよりも俯角超えてマウス合わせて小さい丘みたいな部分を乗り越えるときに荒ぶる感じがするんですよね。テストドライブでは再現できなかったので、ラグ関係かもしれないです。
いくらスタビがあるとはいえ、仰俯角は制限あるんだから前向いた状態で何か乗り越えた時、仰角の範囲より下に砲が向けば強制的に照準が上方向に移動されるんだけど伝わるかな...
スタビ付きだからって俯角を更に取れるようになる訳じゃないってコトだね（当然か）
俯角制限超えてマウス照準で下向けてると車体が傾いた時に砲塔が上に向くのはわかるんです。それが戻ってくるときにやけに揺れる感じで戻ってくる時があるんですよね。テスドラでは再現できなかったので、やっぱりラグも関係してるのかなと。それともこの車両自体の垂直照準速度が速いからとか関係あるのかもしれないです。
段差を登れば当然「降りる」よね？その時に強制的に照準が上方向に移動される奴の逆バージョンが起こるからじゃない
こいつ、ヘリから飛んでくるミサイル撃ち落とせたのか…
VT信管持ちは人力CIWS出来るよｗ
見間違いでなければ複数のロケット弾も撃墜成功してた！
別にVTなんかなくても迎撃はわりとできるぞ。何ならレーダーとかIRでの補助すらなくてもそこそこ落とせる
普通にMBTの対空機銃でも落とせるから不思議でもなんでもないな
なんかこの車両のVT砲弾、Begleitpanzer 57やWZ305のVT砲弾に比べて炸薬量が少ないな。なぜだ…
光学ロックできるから、🐌があえて調整したとか?
PWRが原型のBMP-3より落ちてるのがなぁ…
超アンバランス車両。いつもの超悪俯角、BOPがない弾薬庫(カプセルで保護されているとは一体)、広くもない砲手車長の視野角。逆にこれがあるだけで使いやすいもんだなと思わせてくれる。気分屋🐌の見本
防護性能と俯角以外9040Bを上回ってる癖に何言ってんだ
理由はわかった。でも9040Bをだして、この板で2s38のこういうところが使いにくいよ！って書いてそれを何言ってんだといわれるのはわかんねぇや。こいつ弱いわ～って言ってるわけではないよ？
それはすまん、今の性能＋”これがあるだけで使いやすいもんだな”っていう性能を頂戴って意味と捉えてたわ
誤解をさせてこちらこそすまんかった。BMP-3なのに車体制御がなかったり、対空枠でAPFSDSとか偵察とかいらんかったのでは？って思ってて。だったら9.7でもここまで文句言われなかっただろうなって。そして結論が『気分屋🐌の見本』、BR含めﾁｸﾞﾊｸﾞな『超アンバランス車両』。
横からすまんが言いたいことはわかるぞ、なんか細かいとこが痒いんだよな。確実に弱くはねぇや。
これもフリザンテマも油サスないのがねぇ
ゲーム内で油気圧サスなのがおかしいだけで実車はトーションバーサスなんじゃね？
BMP-3車体で浮航機能も維持されてるのにサスだけ違うなんてことあるか？
ちょっと板違いになってしまうがBMP-3の実車はトーションバーなのでは？なんかいろいろ調べてみたけどトーションバーじゃね？って...BMP-3にもおんなじような木があったわ
90式と同じく前後を油気圧サスペンション、他がトーションバー
全体はトーションバーサスで前2個後1個の転輪にT-64/80と同じ様な油気圧式ショックアブソーバーが付随してるだけなのかな、車高は弄れるみたいだけど調整方法が全くわからないや。トーションバーを調整すれば弄れるかもだけど知識が無いのでわからん。
リンク
一時期バランス調整の為かロックした時のリードアングル表示距離が４〜5kmぐらいじゃないと機能しなかったけど、また7～8kmくらいの距離でリードアングル表示されるようになった?まあ使い易さが上がるからずっとこのままでも良いぞ。他国からしたら悪夢だが...
こいつのせいでまともにCAS出来ないんだけど。まじでこいつ嫌い
A10みたいに足が遅かったりTOW搭載のヘリはこいつのせいで活躍しにくくなったとはマジで思う
こいつのおかげでまともに地上戦できるので大好き
出来るようになったのはソ連だけな
ソ連はこいつ追加されるまでツングースカ未満のBRの対空事情が割と終わってたから
ABならどっちにもソ連がいるので平和(？)
🐌＜CASが辛い！？なら対空を追加しよう、ソ連ツリーだけにな！
双輪装甲車とマッチングして良い性能じゃない。APFSDS消すなりBR上げるなりしてくれ
針没収したところでタイヤ程度じゃ引き裂かれる運命なのよ
いや正面からの加害力は大幅に減るよ。双輪の中でも固い部類のClass3Pの正面でテストしてみたら特定部位以外は完全にシャットアウト出来たから結構変わると思うよ
もしかして：76mm XM885と57mm 3UBM22と40mm slpprj m/01以外の中口径以下のサボ弾を耐えるClass3Pがおかしいだけ
それはそう
IFVからしてみればこいつよりもガチガチなPUMA君の方が大嫌いですね。30mmAPDSでもミサイルでも側面全然抜けないのだ…それに比べてこいつは車体前部をポコって撃てば即死だからまだ楽なもんよ
こいつ10.7でも十分な性能してるだろ
でも実際10.7の似たポジションのHSTV-Lと乗り比べると速度、被弾面積と隠密性、俯角と砲塔だけ出しての攻撃のしやすさとか乗りやすさって面で段違いに違うからこんなものなのかなって感じる。
この子HSTV-Lと比べて解像度高いFLIR持ってて光学ロックにVT持ちでかなり対空出来るし無人砲塔で連射性能もこっちの方が高いからほぼ同等。
HSTV-Lとは立ち回りと役割が違うから単純比較は難しいけど、向こうは極めて高い隠密性で隠れながら狙撃できるってのが強いし最高BR帯では唯一無二の個性だから、個人的には向こうのBRの方が高いのが適正だと思う。
対空できるのとサーマルがいいのは頷けるけれど、HSTV-Lも砲塔にいるのは車長だけだから実質無人砲塔だし、2S38は俯角が-5度、HSTV-Lは－17度だから砲塔だけきれいに出して一方的に撃てるポジション・場面数が天と地ほど違うのがほんとに何よりも大きいんだよね。あと少し話ずれるけれど11.0辺りの戦車乗ってると2S38なんかよりも高速で移動してきて問答無用で砲塔正面ぶち抜いてくるBMP-2Mとかの方がよっぽど恐ろしいｗ
「10.7デッキでもやっていける」には大いに同意するけど10.7のメンツ見てると10.7が適正ってのは同意しかねるかなぁ…高い対空能力、MBTと正面から殴り合える主砲、これ自体はバケモンなんだけどその代償に失ったものが多すぎる。よく比較されるHSTV-Lくんと乗り比べても同じ軽装甲手数系軽戦車としてやっぱりスペックに現れるところ、現れないところ両方で格の違いを感じる。まぁでも現状8.7の子たちが可哀そうってのも事実なのでBR上限拡張の暁にはさっさと10.7辺りに行っても困らないだろうね。
こいつの側面についてる装甲 思ったより薄いけどただの鉄板？
今回のアプデで一次弾薬庫の再装填時間ナーフされてない？
1.5～2倍くらいになってる
前に比べて連戦きつくなってる
VTの加害力も減ってね？