WarThunder Wiki

相手がPDレーダー使ってる限りチャフは効かない…そもそもPDにチャフ映らないから…

全く効かないってわけでは無い筈。ビーム機動に合わせて全てのチャフを使う気持ちでいけば１発は躱せる。

チャフ撒いた瞬間は慣性で動いているので少し吸われるが直ぐに戻るから機動で避けた方が良い

レーダーすぐ切れてスパロー当たらないのは普通では…?18Gはまぁ…うん…R60に比べたら少ないよね(白目)

ロックしてても当たらないスパローだよ

そうだよ当たんねぇよ畜生が!(泣)

サイドワインダーは18Gよりも加速が遅すぎるのが辛い

少なくとも米機の中ではPDレーダーも(IFF付きなのもあって)最強クラスだぞ  スパローはなんかSBだと当たる

SBなら強いけどRBじゃ使えん

相手してて一番怖いのは避けないと当たるレーダー誘導ミサイルがこいつ一機から何発も飛んでくることなんだよな

300戦ほど使った感じ自分はスパロー(7F)を敵機7kmから5kmくらいの距離で2発撃ちこむと一発目回避した先に2発目が飛んでくれて撃破率上がるよ！レーダー切れちゃうのはどうしてだろあまり感じたことない＞＜低空なら高度少し上げるかあまり機体を動かさないほうがいいかも？

参考になるかわからないけど自分のプレイスタイル置いときます

低空だと特に相手がレーダーで見て真横に飛び始めるとすぐロック切れるね、あとはロックしてる敵が動くとレーダーも上下左右に動いて敵機を向き続けるわけだけどレーダーが動く速度より速く機首を動かすとロックが切れる(特に遠距離)

多分そう 代わりに機首固定をオフにしない限りレーダーの仰俯角を動かせないようになってるからそこら辺の干渉は起きない

なるほどー、ドッグファイトの時とかは逆に使いずらいですしとか言ってオプション開いて〜なんてする暇もないのでそこはコントロールからボタン一つで変えれるようにして欲しいですねぇ

ドッグファイトだと元々VSLがあってしかもそれを更に上に向けたモードも追加されたから、手動で仰俯角動かす変えるメリットがあんまないしね、水平飛行しながら敵探してる時が一番仰俯角変えたいと思った

あれ、あったっけ？アプデ前から使ってたけど真正面向いたVSLしか無いと思ってた

ないよ、縦長のVLSのことじゃなくて縦長のまま更に上方向を補足する新しいモードが有るよ

自分もそのモードは前からあったな、もしかしてsb限定で存在した？レートファイト序盤にて便利だったから多用していたし間違いない、acmのボタンを何度か押すとモードの切り替えが出来て上向き縦長が使用できた。

葉2の言ってる機能が正にそれなんだけど、俺ずっとSBやってたけど見た事なかったな 今まで通りの正面も補足するVSLなら普通にあったのは確認してるけど

以前からACMのボタンを押すとボアサイト、VSLの切り替えがあったけど、それに加えて更にVSLのサーチ位置が上方向に変化したものがある。これは先日新規で追加されたものだ

いやあったよ?アプデ前からVSLにした状態でレーダーの横幅変えるキー押せば上下に動いた

マジ！？そうなのか…ありがとう

ありがとうございます、早速キー設定しました。

DからじゃなくてGからよレーダー連動

そう書いてありますよ

あ、ごめん、ちゃんと日本語読めてなかった

ありがとう。レーダー連動っていうとSEAMってのだっけ？レーダーロックオンしてからミサイルのロックオンするとうんぬんかんぬんってやつ？

そうそれ サイドワインダーのシーカーをレーダーでロックした目標に合わせてくれる

飛んでくるのも1発とは限らないしね。4発避けたけど、さらに2発飛んできてるのが見えて、5発目で死んだときはこれ無理無理無理ぃ！ってなった。まあ、自分かF-14を使うときも様子見ながらたくさん撃つし、例え当たらなくても相手のエネルギーを削れるから、撃てば撃つだけ得なんだよね

フェニックス6発も撃ってるやつ見たらジグザグに接近して正面あるいは側面から撃墜するわね…というかF-14の悪い癖というか、レーダーから消えた相手の行方を忘れてる。

ちゃんと見張りしてる人はレーダー3、目視7くらいだから...普段はあんまり戦闘機に乗らない人が「F-14のレーダーと撃ちっぱなしで俺も空戦できる！」って感じだとカウンターとか横槍のスパロー、R-24がスルッと決まる感じはある。空戦慣れしてるプレイヤーのフェニックスは、次発がヤらしい（避けにくい）タイミングで飛んでくるからなかなかカウンターに持ち込めない。

現実よろしくローリスクローリターンを重ねるという意味では優秀なのね

初めから居てそれぐらいですか？

横からで申し訳ないが、割りと前線近くまで飛んでく自分の場合は敵チームが７人の試合で９０分かけて１２機くらいだった。一機につきスコア８００くらいなので、800×12×1.3×3で35kくらい稼いだから、海と並行して進めてるイベント的には非常に助かった。とはいえ、普段の自分のペースから著しく効率化されるというモノでもないので、普段の自分に×1.2～1.3されるくらいって印象

成程、結局SLが足りないので今イベには間に合いそうに無い、とほほ

でも今はSu-22が増えたから昔ほど戦闘機が多いわけでもない。ただしR-60M搭載機量産されたので、レーダーロック無しでいきなり撃たれることは増えた。

例え相手の戦闘機が3機しかいなくても、友軍の制空要員が自分一人なら、チームに人数差があっても実質的には3対1なので・・・

前線超えてこっち側に居座られてるでもなければ、こいつなら一回飛行場の後ろまで逃げて速度と高度稼げばなんとかなる 1vs3ぐらいなら状況にもよるけど離陸直後を狙われなければ逆に相手をカモれる感じはある

強いのは強いけど、自分と同程度の技量のMLD×3とかビゲン×3とかEJ改×3をカモれるほど強いかなあ？

低高度を分解寸前まで加速したMLDのIRST使った一撃離脱が一番F-14の難敵だろうな。F-14は加速良くないし、レーダーは追撃できない高度を這われると9Hしか使えないから、相手が正面からくるタイミングをスパローで捕まえなきゃならない。

あの頃はマジで地獄かと思ったわ

あの時は脳死でr-60撃てば良かったからな使いこなすのに練習がいるf-14のがマシ(RB)

良くも悪くもF-14程度って感じもするのがまだいいバランスなのかもとも思ってた。仮にD型実装してもエンジン換装とかアビオニクス換装とかスパローM型とかで済むし、これがF-15やF-18だったらスパローじゃないもの飛んでくるかもしれんからね。第4世代初の兵器はフェニックス程度でまだよかったと思うよ。

F-15AとかFA-18AならまだまだAIM-7F/Mの時代では？アビオニクスはF-14Aより良い(SBだとこれが一番の問題になるのは分かる)けどこいつと同じく単純な力押しができる機体たちじゃないから十分実装できると思う。

初期型ホーネット相手なら猫の方が上じゃないかな…

こいつのカウンター来たらあっさりトップの座は陥落しそうだけどフェニックスの一芸で長く活躍できるのではと思っている

フェニックスの一芸こそいつでも崩壊しうる点なんだよなぁ…第4世代ないからミサイル以外更新ないツリーがいるから。

設定項目探してみてsensor_cue_xを見つけて軸の有効化と軸のリセットにキー割り振ってみましたが反応せず・・・諦めてレーダーに振り回されるか、この仕様のせいで何度かヘッドオンの対応遅れてるから余計なモノ追加してくれやがったなと。

多分それじゃない。英語版でやってるなら、今確かめたけど「Horizonal Radar/IRST target cue control axis」の方。sensor_cue_xって…？英語版で検索かけてみたけど出てこなかったぞ 軸値リセットは試してみたけど元々反応しない。他の設定に関わらず、F-14(とあとビゲン)のレーダーの左右はこれで操作できる。TWSはSRCより捜索範囲狭いのが弱点なんで、それをレーダーの首振ることでカバーできるのでSBだと普通に便利。ここら辺の機能の詳細は(最初から一箇所誤訳してるけど)このパッチノート読んでね。まあ、個人的にはこれ関連で追加された機能は出来るだけ全部使いこなしたいかな

右端くらいで捉えてる敵を失探→勝手に左端付近の敵に追従のコンボを解消する手立てはないものか・・・TWSだけ、目標探知中は手動操作を受け付けてくれないのよね。これが起こると「ア"ｧ"!」ってなる

TWSは目標探知時、その敵に中心線を合わせるようになっている致し方なし…TWSの範囲を狭めることで変なやつにロックするのを少し避けれる

実際TWSモード時のアンテナ中央でトラックする仕様は正しいんかね？　15とかは走査範囲は固定したままトラックして1次目標が範囲からからはみ出す時だけアンテナ振って追従してるけど。　そうじゃ無くても失探したからって他目標に勝手に目標変更なんてしないような・・・

設定でカーソル手動にすれば解決する。　手動ならフック（TWSによる仮想的追従）したくない時はカーソルを邪魔にならないところに動かしとけばいい。　　あと↑の方でsensor_cue_xとかになってるのはカスタムローカリゼーション入れてるから

一番下の葉の方のレスで解決しました・・・たしかいつぞやのアプデで空RBで軽トーチカとLight_Pillboxの表示が統一されて目標の判別がしづらくなったというのと導入法を雑談板で見て変えてたんだった

フェニックスの発射操作でF14の方が動き固定されがち。ぶっちゃけフェニックス回避してそのまま懐に潜り込んで格闘戦で撃墜するのがかなり楽な撃墜パターンだと気が付いたわ。この手の方法だとF4よりT2/F1みたいな機体の方が向いてる。思うんだが、フェニックス6発ぐらい連射してそのまま突っ込んでくる奴ってどうしてそうなるんや。もっと距離取って、撃った後は知らんふりするぐらいの方がええやろ。

結局、遠くからの決着を避けてインファイトっていう超絶リスキーな行為に及ぶわけで、やっぱり効果あると思うよ。ＳＢで初めて戦闘機乗ります、みたいな相手ならともかく、そこそこ以上の相手ならすぐには決着つかんし、最近はフェニックスにスパローを混ぜてくるヤラシイ奴もいる

スパローは回避方法は基本一緒。横着してフリフリせず一度の変針だけで済ませようとすると当たる。フェニックスだけなら斜め飛ぶだけでも回避しやすいんだけどね。

・・・じゃあ、言い方を変える。フェニックスで2回くらい揺さぶって、極めつけでＦスパローの回避機動(大変針+切り替えし必須)を取らせたファントムやF-1を相手に、自分がF-14を操作して格闘戦で負けると思う？現状、その選択肢を持ってるF-14プレイヤーが少ないだけで、たとえ回避できたとしても、すごい強みだと感じてる

ファントムは知らんけどF1ならやれるぞ。2回どころか時間差で六発撃ち込まれても一緒。500km/hとかクソ遅い低速度域ならともかくそれより高い速度域だとF1の方がむしろ素直に曲がる。むしろF14が旋回半径を利した低速格闘戦挑んでくれた方が楽まである。わざわざそんな小回りにつき合う必要ないし。勘違いしているのかしらんが、俺は別にF14やフェニックスをくさしてるんじゃないぞ。意味の解らんのは一部の突っ込んで返り討ちにあってるやつらのことや。

こっちも、相手の動きを見て状況判断するF-14なら、フェニックスを回避する相手だとわかった時点でフェニックスを使ってどう格闘戦の初手を有利にするか考えるよ、って話を言いたかっただけじゃい。ゲームと割り切ってゴリゴリ突っ込んでくるゴリラベテラン勢も多いわけだし

考えてみれば、フェニックスって（白煙のせいで）発射方向どころか位置までもろばれするので格闘戦に入る初手には向いてない気がしますね…RWRの反応と白煙を目印にクランク仕掛けられるので…やはりそっと回り込んでIRが最強…とはいえ折角のフェニックス、格闘戦の頭に使ってかっこよくドッグファイトに入りたいのもわかる。

FスパローもフェニックもPDによる長距離補足を生かして離陸直後の敵に投げた方が効果的だよ

効果的過ぎて、SBじゃ縛ってプレイしてるやつが大半じゃろう。事実上のリスキルだしな、あれ うっかりでフェニックスをぶっこむことはある

飛行場爆撃から帰還する友軍機がよく巻き添え喰らう奴

ロック切れも多いんですが、撃ってすぐのスピードが遅すぎて簡単に回避されちゃうって言うのが多いですね

自分は基本空RBメインなんで25km先の敵を撃ったところでビーム機動されて回避されるのがオチですね… 6、7kmくらいからヘッドオンで撃つ時もロック切れがそこそこ多くてちゃんと誘導されないのでやっぱ以前より当たらなくなりましたね

横から失礼、AIM54のARH作動時の警報音は「ぴー！」よりも「ぴー、ぴー、ぴー」とロックアラートが途切れながら聞こえたりする。RWRモニターで同じ方向から素早く断続的にロックと解除を繰り返す

木主はRWRが検知しないと言っている。バグがあるのかそういう状況もあるのか。

TWSでフェニックスを撃つと自機誘導になるまでRWRならないからなった頃には結構近いから迅速に対応しなきゃいけない。木主はそれが出来てないかもしくはバグか(最近でそんなバグあるとは聞いたことないが)

なるほど…やっぱり制空とかそういう面では一応F-22で頂点に達したってことでいいのか

長い事F-22がトップにあり続けてるから、ぶっちゃけ飽きたわ。どっかの国がF-22超える新型機作んねぇかな。んで米が焦ってさらにその新型機を超える飛行機作って...てな感じでどんどん新型機出て欲しい。

今世紀に入ってからロシアと中国がそれぞれ第5世代戦闘機作ったけど、そいつらでも22超えは無理なん？新しい方が多少強いと思ってたがそうでもないんかな

F-22は地の機体性能とかステルス性能に関してはトップクラスだからな　だけどいくらなんでも90年代の産物だからソフト面や拡張性では乏しい

F-22が強すぎたってのもあるけど、対抗馬のソ連が崩壊して第五世代ジェット戦闘機の開発競争自体が消滅したってのが一番大きい。おかげでF-22に持たされた拡張性（大規模アップデートを見越したコンピュータ収納スペースや膨大な余剰電力）が殆ど生かされぬまま世代交代しようとしてる

ぶっちゃけデータリンクやらセンサーフュージョンやらを含めた総合的な戦闘力ならF-35のが上か少なくとも互角くらいだと思う

なるほど…ん？てことはF-22に最新のコンピューターとかソフトウェア積んでそこら辺をF-35レベルまで引き上げたら(コストはともかく)真の最強ができるんじゃね？

そういう意味ではF-2の代替でロッキード・マーチンから提案があった「F-22とF-35の良いとこ取りした機体を作ろうぜ！」ってのは夢のある話だったな。本邦の需要に合わないから却下されたけど。そして米と共同開発…と思ったらいつの間にか英国のテンペスト計画と合体してたのか！？

第６世代がどうなるか

使ってたら態々こんな所にまで来てどうでも良いこと書かないよ

逆にMLDに書き込みに来てる奴らも使ったこと無いのが大半なんだろうなぁ

F-4Jが実装された時点でPDスパローはセコい、MLDにテコ入れしろって書き込みちょくちょくあったし、そこに4Jの上位互換実装されたらもう太刀打ちできないんだろうなあ

同意、確かに強いけど警報なるだけマシよな目前で外れること多いしちゃんと機動とればあたらないし その分熱源にぽいぽい投げればそれなりに当たるR60 R24T
話関係ないし偏見かもしれないけど上級者が使うと強さを引き出せるF14と頭使わなくても強いのがmig23って感じある。

MLD乗ってた身からすると率直に今の環境は結構厳しい...R-24Rは悠長に誘導してたら返り討ちに合うとして、R-24Tは確かに当てやすいけれど、フレア使われたらそれまでだし自分のミサイルじゃなくて他の誰かのミサイルに対するフレアで当たらないことも多々あって、2発しか撃てないから撃ちきると一気にこの機体弱くなるから中々つらくて基地に戻るか否か非常に迷う状態になる。それでR-60での近接は最近初期誘導が悪化したせいで前は1kmまで詰めれればフレアを貫通するミサイルを撃てたのだけど、調整されてからこのシチュが全く当たらなくなったのが痛い...その上でF-14とは機体性能が下位上位関係になっているから一度後ろとられると味方が助けてくれないとほぼ撃墜されちゃうのも難点な感じ。というわけで自分はF-5Eに亡命しました

なるほどね・・・MLD乗ってる人の意見あまりコメントでもみないから個人的に貴重な使用感聞けて嬉しい感謝です。

しかもMLD高度とったらレーダーチンカスになるし最近R24T撃つときによく使ってたIRSTがロックしにくくなって発狂する使いやすいのはMLDだけども

今の環境のF-14って単独で突っ込んでるプレイヤーが多いんで、固まって動いてるソ連、ドイツ陣営がすごい強く感じるんですよね。自分はMLD系統のMIGに乗ったことがなかったんで参考になりました。

R-24TよりもRの方が誘導性能もチャフに対する惑わされ難さも上なんだけど、Rが相手に刺さる前にフェニックスとかスパロー飛んでくるからね。誘導中にフェニックスは流石に避けれないわ

逆に言えばスパローもフェニックスも長いからこそ使えるってこったな。よくできたバランスだよ。問題はこの二強を瓦解させる方法だけどな。

相手にアメリカいなかったら高高度いこうMLDはほぼ低空にいるしそっから９H落としまくれば連続killできて面白いぞ