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M4A3E2
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ABでM4A3E2同士がマップの端で10分近く零距離で撃ち合ってて草生えた。あと、こいつって車体の機銃部分抜けたのね。いままでずっと、正面で対峙したら強引にショットラップ起こして倒してたわ。これからは、潔く機銃部分狙います。
貫通が30mmも向上するからお得やん！と思ってT45使ってたけど、KV-1みたいな
インチキ装甲凹凸激しい車両相手だとM72のほうがいいな。修理費が高すぎるのはどうゆう事？
強い、というよりも稼ぎやすいから。gaijinは一定期間ごとのその車両の収支から修理費の増減を決めてる（特に陸と爆撃機はその傾向が強い）。一部の対空車両がAB限定で修理費が異常に高かったりするのもこのせい（対空だけしててもガンガン撃墜数もRPもSLも稼げる。）。ジャンボは十分（というか過剰気味？）な前面装甲のおかげで生存率が高いし、格上相手以外には戦える火力を持ってるから収支が必然よくなる。
修理費に悩むそんなあなたにコブラキング
フランスこいつもってるけど敵だからうざい
因みに米陸RB
17ポンドAPCBCでも車体正面非貫通なのはどう考えてもおかしい...おかしくない？
とりあえずどの車両でどの車両を撃ったのか書いてくれ。何を聞きたいのかが分からんから。
まぁ、無難に17ポンドでジャンボを撃って抜けなかったってことじゃない？あたりどころが悪ければ抜けないことも普通にあると思うけどな。
SA鯖でプレイしたらこいつの機銃簡単に抜けて楽しい。やっぱpingは低いに限るね
たま～に弱点を隠しても貫通の足りてない砲弾が車体正面をぶち抜いてくるけどなんなんじゃろ？
機銃穴ではなく？
たしか車体の上のほうだったよ
自分もあった。さっきKV-1ZIS-5で四号に車体の増加装甲部分、しかも普通に傾けてたのにぶち抜かれてワンパンされた。ラグかね?
増加装甲も二枚重ね装甲判定なのかな？
自分はケニの対空砲でkv1sのハッチを斜め前から撃ったら榴弾が炸裂して操縦手を気絶させたわ…
貫徹足りなくても連射しまくるとたまにぬけるよね
そもそも何ｍで弾くってのは確率の話で、あれ試行回数増やすと抜ける前提の数値じゃなかったか（これは現実での話ね）
車体正面は二枚重ね装甲だからGaijinご自慢の確率跳弾システムの判定次第では普通に格下砲に抜かれるよ。問題なのはなぜか防盾も稀に抜かれるって事で…
なんだよ…装甲の判定ガバガバじゃないか…
ソ連じゃないからね。しょうがないね
スペック上ジャンボの車体正面はガンホール以外どこも抜けないはずのT34D5Tに水平遠距離から正面ワンパンされるのが続いてげんなりしてたんだけど、リプレイ見るとどうも砲塔付け根付近に着弾したAPHEの砲塔外での炸裂が天板を突き抜けて全乗員と弾薬庫を巻き込んでるっぽい。どんな炸薬量だよって感じだけどみんなも気をつけような。シャーマンは所詮シャーマン止まり。
ショットトラップじゃなくても抜かれるぞ
コイツとかコブラキングって格上とでも戦える？
正直火力なさ過ぎて..
抜くだけなら虎とか豹、IS-2相手にもAPCRが効くけど、抜ける=戦えるという訳じゃないからボトム引いたらおとなしくM6とかM18出した方がいいよ
虎、豹、スターリン1・2ほかD5-T系の車両の前では自慢の装甲も紙なので戦えない。ついこの前までは同格以下相手に無双できたけど今はほぼ確実にボトムになって格上連中と当たるのでオススメしない。
ついに公式が倒し方の動画を作るくらいには硬くてみんな苦労してんだな（自分も苦労してるけど）。
5.7人気でジャンボ終わったなと思ってたけど、独ソの砲も装甲もヤバイ5.7連中以外の英日ら辺に対しては未だに有効だもんな…
英陸はAPDSで正面から抜けるから……(撃破できるとはいってない)
抜ける（砲手が死ぬとは言っていない）
倒し方(倒せるとは言っていない)動画だからなあれ。やる気ないやろあれ…
砲塔旋回が遅い（？）以外はここと全く同じことしか言ってないもんな...
Me262みたいにBR上げると産廃だけど、下げたら無双するし調整難しそうだよなあ
下げたら無双確定だが、上げたらアハトで車体正面ワンパンが待ってるしなぁ
こいつを相手する時に、正面を貫通できなくても増加装甲のおかげでヒット判定にはなるから収支に優しいのは好き(なおその後必ず撃破できるとは言っていない)
履帯裏がペラペラなので、ちょっと見えてるって程度の傾斜でも結構刺さる。それでドヤ顔仁王立ちジャンボを何両も爆散させてきた。履帯裏の弱点を放置したAGFに圧倒的感謝！逆に言うとジャンボ乗り諸君は安易に車体を傾けちゃダメだゾ☆
突っ立ってるこいつは履帯上の車体底面がちょっと見えてるだけでも撃破できることが分かったし黙らせるくらいはギリギリできそう、でもジャンボがちょっとだけでも前傾してると隠れてしまう。やっぱりこの防御で4.7は恐ろしい戦車よな
天板、スポンソン裏、側面、背後、ショットトラップ、履帯、砲身、機動性…と弱点をいくら挙げたところで乗りてがそれらを認知してる限り立ち回りで克服可能だから強車両なんだよな。T-34やKV-1が、乗り手の体感ではさほど強くもないけど分かってる奴に乗らせると対処不能なほど強くなっちゃうのと一緒やな
草貼り付けてる奴は無理だけど左の曲がり角では必ず機銃マウントついてる側の車体正面か側面晒す事になるから毎度意識して回り込めばワンパン叩き込むチャンスが生まれる。ハルダウンで無双の構えならキューポラが傾斜45°でギリAPHEが跳弾確率0%で食いつくのでそこが勝負。でも隠れたり回り込む場所のないクルスクとかで意識して遠距離お見合いしてくるジャンボは手の打ちようが無いゾ…
修理費下がったので使えるようになった。
防御の項目にある豚飯って何？用語集にも書いてないんだけど。
豚飯は某戦車の世界のwiki見ると分かりやすい
分りやすいも何も豚飯は戦車の世界の独自用語だぞ
ジャンボずっと使ってんのに赤字なんでやと思ったらT45弾クッソ高いのね。いくらなんでもひどくないかなこれ
APCRは高い、弾かれる、BRを上げられると三重苦だからねジャンボに関しては三番目は機能してないが…どうしても抜けない奴に使って通常はM61を使うと良いよ
KV-1はともかくIS-1や虎にはM72じゃ全く効かないもんなぁ。俺は赤字にならないように持ってく弾数を制限してた
無双具合に比べてBR上げが難しい車輌だから運用コスト跳ね上げる位しか無いんだよなぁ
このBRに降りてからはM61で十分だよ（ていうかAPCRをデフォって使いにくくね？）。
M61ってそんなにつかえる弾かな？M72に比べて抜けない印象しかないけど……実際スペック劣ってるし
M61は実質チャーフィーの裏取り専用弾だから下手すると正面からKV車体抜けないんだよね…スコスコ抜ける四号とか日車相手ならいいんだけど、まあこの辺りが格下いじめの所以かな…
ジャンボなんてトップ戦場でしか運用できないし、T-34の顔とか４号の垂直部分を安定して抜けるAPCBCをメインに、KV対策のAPCRだけあれば十分じゃない？
陳腐化の始まる75mmって貧弱な砲だから俺ならワンパン狙えるAPCBCの方が良いかな。どうせAPCBCでどこも抜けない相手ならAPも通用しないし。狙いをつけるのが苦手なら抜きやすいAPのが良いかも
そこは資本主義の力で
でたわね。
障害物で車体さえ隠してればボトムマッチでも全然問題なく活躍できるなこいつ。アメ車は砲塔カチカチの戦車多くて嬉しい
頭だけニョキっと出されると虎でさえapcr使わないと厳しいからねぇ…
ランクⅡバトルレート3.0で統一した英国戦車しか持ってなかったころにこいつと遭遇した時は絶望感しかなかった。
トップマッチのこいつがいるとどこの国でも絶望するわwwwって、思ったけど+1.7なのか…なんでだ？分隊でも組んでたんか？
3.0セットでジャンボに遭遇するのが悪い
滅茶苦茶弾くね…久々にホントに信頼できる装甲に出会ったぜ。ただ偶にT34-85だのが車体ど真ん中ブチ抜いて来るので驚く。
まぁ、あいつらは格上だしな。こいつの装甲はBR不相応に優秀過ぎるわ、砲の性能が良かったらBR爆上げ待ったなしなんだろうなぁ
これ考えると、本当に虎２ってバランスの取れすぎた戦車なんやなって・・・。
あいつOPだろ
虎2は格下・同格に対しては強いけどボトムになった途端死ぬ戦車だから…（震え声）T-54やIS-3みたいなソ連のガチガチお椀戦車群にHEATFSやHESH、APDSやAPFSDS無しで対抗しろとか死ねっつってるようなもんやぞ 向こうは100mmや122mmで当たり前かのように顔面ワンパンしてくるしな
虎Ⅱの話になってて草
まあ虎２は最古参でありながらＢＲ帯最強角を維持し続けている人気車両だし、話が盛り上がるのも仕方ないね。
相手が行進間射撃して来たら後ろにズドンだ。映画で見た確実な対策だ。
は？何こいつ。砲塔真横からエミールの12.8打ち込んだのに非貫通で反撃喰らったんだけど。格上TDの砲を側面で弾けるとかどんなマジカルだよ
シャーマン系列の頭は変に弾く時あるからねぇ…車体は狙えなかったんか？
ハルダウンしてたのを横に回り込んで一撃！のつもりがご覧の有様だよ☆
ジャンボの車体正面真ん中、50mmくらいになってるんだけどなんで？
節子、それたぶん増加装甲や。その裏に60ミリぐらいの装甲があるんや。機銃口にカーソル合わせてみ
本当に頭固い、個人的にパキケファロサウルスって呼んでるわ
戦車兵A「前方にパキケファロサウルスだ！」 戦車兵B「パキｋ・・・なんだって！？」 戦車兵A「パキケファロサウルスだよ！！パキケファロサウルス！！」 戦車兵B「パキクファロサウルスが何だって！？」 戦車兵A「違う！パキクファロサウルスじゃない！！パキケファロサウルスだ！！」 戦闘中にこんな事やってると思うと頭痛。
お前のせいで和んだわ、ありがとう
戦場のクレジットカードとポケットの話を思い出したwww
車長「パキファ……ケロ…………パキ……？」 通信手「車長がボーッとしております！」
にほんへ「つまるところハゲの恐竜であります！」車長「よし！前方のハゲへ砲撃！」
そしてチャーチルがとばっちりを食らうのであった。
ジャンボ使ってるやつは ジャンボとマッチさせられる格下のことも考えて(マジ切れ) ＡＢでこいつトップだと相手が同レベルならほぼ無敵だろ、
格上重戦車の相手がキツイのは当たり前というのは建前として、確かにこいつの単独トップだと一方的な試合運びになるよね。こいつの弱点は小回りがきかず後退も遅いことだから、オラついてるこいつを見かけたらちょっと退いてこいつだけ突出させてから味方と一緒に側面突くといいよ。出来るならだけど
B1重戦車とかそうだけど、重装甲程火力の戦車は基本的に格下に強くて格上に弱いから…勘弁してくれ。
出来ないです（白目）王虎並の修理費＋５．３に格上げしないと駄目でしょ、 こいつが居るとマジでストレスマッハになるんだよな…こいつを野放しにしてる運営が悪い ４号Ｈと同じＢＲとか信じられん 自衛隊シャーマンよりもＲＢ低いし
顔真っ赤すぎやろ、とりあえず落ち着け。5.3だったのが微妙過ぎて降りてきたんだから仕方ない。サンボルが変更されたように、不満が蔓延するようならいつかは上がる。愚痴をここに書いても意味ないぞ。
毎回顔真っ赤くんが愚痴りにわざわざこのページに来るあたり、やっぱりジャンボは愛されてるなぁ…（白目）
ハルダウン＞正面ガン向き＞（超えられない壁）＞昼飯or豚飯であることを理解しないとただの重いシャーマン。履帯内側がたった38ミリしかないのに角度とってどっしりするジャンボが多すぎる印象。
正面からなら、狭いけど機銃口には増加装甲ないからのと、防楯の端の斜めってるとこでショットトラップ狙うか。それは難しいにしてもちょっと角度ついてたら履帯裏ぶち抜ける。まぁまず格上重戦車に正面張って勝てるわけないでしょ
こいつが４．７タンクで多い理由はＮＯＯＢでも扱いやすく一方的に抜けるからだろ？ 実際、稼ぎによくお勧めされてるし ジャンボ使ってる人間はぜひとも 同じ４．７車両の４号Ｈでジャンボなみに稼げるかどうか試してほしい ５・３で微妙なら申し訳程度弾の貫通力上げて５．３維持でよかったのに
その立ち位置は76mmジャンボがおるやん？
枝を付けてくれると嬉しいかなって。
4号Hの方が圧倒的に稼げるんですがそれは...
ジャンボの方が跳弾ポイントがあるから楽に稼げるぞ、敵を撃破しやすいのはⅣ号Hの方だけど、Ⅳ号は被弾=死みたいな所あるから
とりあえず、今は４号Ｈでこいつのリタイ裏を狙うようがんばってるがなかなか本体に行かずキャタピラ潰すだけに終わるな・・・りたい潰しても、砲が残ってるから接近できないし潰しても接近できない状況が多い、 ＭＡＸ使うしかないのか
重戦車と正面切って戦うのが間違ってるから...ちょっと遠回りすればわりと側面に行けるしガンバ
ちょっと遠回りすると2両目のコイツが鎮座してるとかザラにある
こいつ足もまあまああるみたいだし中戦車みたいに動けるってのが強みっぽいよな
ジャンボは1両いたら3両はいると思わなきゃダメだゾ
加速が鈍いのと車体旋回は良くないし後退はシャーマン譲りなんで、停止状態で弱点狙われたら逃げられないぞ
こいつに限らず、同格以上の重戦車相手に単独で勝ちに行くことがそもそも間違ってる。ここで重戦車相手の対処法覚えとかないとこの先まだまだ禿げ続けるゾ。 それと、頑張って履帯裏を正面から抜きたいようだけど、うまく履帯切っても接近出来ないならそのまま逃げてしまえばいい。他の敵が居たりしてどうしても逃げられない？そんな毎回上手く逃げられるなら誰もキルなんか取れてないから諦めて次の車両のことを考えよう
４号Ｈは格下だった！？ 対重戦車見直してるけどＡＢだと側面に回るがほぼ無理だ、現状りたい切りがいい所だ、ＡＢだと４．７トップマッチでジャンボの天下なのが問題だぞ、 他の国４．７と比べてもやはりジャンボは頭ひとつ抜けてる
そもそも正面からほぼ倒せない戦車がいてるの分かってるのに顔出しに行くのが間違ってるんだって。市街地ならさっさと来た道戻って他の敵探す、平原なら頭引っ込める、逃げられないなら一か八か突撃するか諦めるか。顔を出すのは完全に隙を晒してる時だけでいいのよ。見えた敵全員殺さなきゃいけないルールじゃないんだから
なんでもいいからBR一つ上げてくれ。それができないなら陸戦そのもののマッチの範囲を狭めてくれ。１差はいくらなんでも酷いわ
気持ちはわかるけどBR上げろ上げろ言う前にまず自分の対重戦車の立ち回りを見直すべきだと思う。ただ1.0差マッチが糞なのは完全に同意
実際やってりゃわかると思うけど側背面に回るという対重戦車セオリーがまず滅多に踏めないです。相手だって一人で戦ってるわけじゃないんだからさ。こんな半分無敵モードみたいな車両懲罰房にブチ込まれて当然だと思うんだけど、BVVはジャンボのこと好きなの？
この先ジャンボみたいに異常に正面カチカチは出てくるし、意地でもやれるようにならんとな。履帯切ってNDKとか
重戦車にこっち見られてる状況で勝てるわけないし、そういう時すぐ逃げられる位置取りとか心がければいいんやで。ジャンボは正面ガチガチ・側面スカスカ・砲弱めで対重戦車戦闘の最高の先生だから、ここで重戦車への対処を覚えて王虎やT29、ISシリーズみたいにもっと強い相手にも対応できるようにならなきゃいけないゾ。
だから相手も複数で戦っていると何度言えば。タイマン想定でもなく複数対複数でのコイツへの対処を教えてくれよ。裏なんて取れるわけがないんだよ。エアプもいい加減にしてくれ
逃げればいいって言ったやん？隙が無くて倒せないと悟ったら逃げれるうちにさっさと逃げたらいい。そうしてるうちに隙を見せるかもしれないし、他の味方が倒してるかもしれない。米仏でジャンボ乗ってる私からすると頑張って倒しにくる無謀な敵ほど美味しい餌は無いから
状況的にどうしようもない場合もある。特にこの手の車両相手だとそれが顕著でストレス要因というのはわかる。基本は無理に倒さないでどうにかチャンスを伺うほうがいいというのもどちらも正しい。
ここ最近側面回ってもどうしようもない時があるって言う声があるけど、対策として側面に回る方法が挙げられてるだけで、確実な方法というわけでもないし、また確実な方法なんてあるわけないのに、ぶつくさ文句言ってるのにすげー疑問がわく。どうしようもない時どうしようもないし、最善尽くしてそれでも駄目ならしょうがないでしょ。格上っていう存在が嫌ならBR9帯にいくしかない。
だったら糞虎兄弟とKV1とファッキンスターリンも同じくらい上げていいな。あいつら強いの装甲だけじゃないし。
KVはともかくスターリンは相対的に大して固くないよね。特にIS-2m
ISが硬いとかエアプもいいとこだわ
ISが固くないとかエアプもいいとこだわ
ISが硬くないとか、4.3車両でIS-1と遭遇してみろっての
IS硬い論者はISが虎2にバカスカ抜かれる事実を知らないんだろうな
格上に抜かれるのは当然では...？ IS-1&2は確かにジャンボや王虎に比べるとガチガチというほどではないけど、正面も側面も90mm～120mmはあるんだから少なくとも柔らかくはないと思う。同格以上には脆くても対格下なら他の重戦車より抜きん出て硬い(ジャンボのページだからISはこれくらいにしておこう)
格下に対して硬いのはどの重戦車も一緒だろ(スパパとか特殊なの以外)
あぁ、ここ最近格上としか当たらなかったのね…そりゃすまなかった
虎Ⅱのはバカスカ抜かれてるけどカナブンだとAPDS吸収してワンパンとか普通にやってのけるぞ
こいつのBRが一つ上がったらパンチ不足すぎてどうにもならないだろう。敵が協力してるならこっちも協力すればええのとちゃいますか。後ちょっと失礼な物言いになるかもしれないけど木主が自車によって対ジャンボの立ち回り変えてるかどうかも気になる。