JA37Cコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/JA37C
WarThunder Wiki
JA37C
418
コメント
views
10
フォロー
この子は現状まだ使えますか？ 多少弱いくらいなら見た目性能で補えます
12.0たちに合わなければ余裕
優秀なレーダーとスカイフラッシュがあるから12.0相手でもギリギリ戦える。コツさえ掴めばF-16やMiG-29とSARH打ち合いしても勝てる。
ありがとうございます Dビゲン開発終わるまでお供にしようと思います
この子格上マッチ多いですか？
この帯のBRはボトムマッチ基本起こるものと思ったほうがいいそしていまの環境でビゲン乗るのは工夫がいる
F-4S多いしね、トップマッチ引くと16kmまで引き付けてスカイフラッシュ撃てば簡単に2kできる、その後上からサイドワインダーうち下ろせばいい。ボトムは低空戦闘か高度を取りつつほとぼり冷めるまでRWRの反応を見つつビームし続ける、反応無くなったら突撃か低空で乱戦始まったら救援みたいな感じですね、勝率よりキルレを重視するならこんなん
アドバイスありがとう 頑張ってみます。
Devで10.7になってた…どう？
PD/TWSレーダーとDFスカイフラッシュ持ちで10.7はかなり強いと思う。トップマッチ引けば大暴れできるよ。
流石にこれで10.7は環境壊れるレベルのOPになるわ 枝2の見間違い説が一番濃いけど
AB見てない？RB/SBはGitHub見た感じ11.0だったと思うけど
ABだった、失礼しました
12.3が登場して第4世代機とも隔離されたマッチング増えたけど4SのスパローにはアウトレンジされてF-5に絡まれるとつらいと立ち回り考えなきゃいけないのはかわらないなレーダー性能はこのBRだと破格だけど
スカイフラッシュとPDの組み合わせは強いんだけど2発しかない割には結構どっか飛んでくし、撃ち切るとCM増えてかなりもっさりしたドラケンみたいな感じになっちゃうからエネ保持良くて機動性高くて熱源が小さいF-5系とは相性が悪いのよね。最高速と機動性はいいけど加速がアレだから格闘はさほど長引かせられないし燃費も単発機では1番悪くてドラケンの2倍は必要と強いところもあるけど弱みもちゃんとある機体って感じだね
12.3の開放で最近大分ボトム引きにくくなって楽しい 実装されて2年経つが未だにBR比最強のBVRファイターとして環境に居座っている長寿機
それなりに幅広く乗ってるけどBR比最強格って言われてるのがよく分かる。まだAJS半分とD(とまだ見ぬグリペン)の開発残ってるから護符貼っちゃった。
D型とこいつ、空RBで使うならどっちがいいですかね？0.3の違いとはいえ11.3と11.0だと結構変わるもんですか？
トップ率は11.0の方が高いので自分はCを強く推奨する。でも11.3でもトップ率は前よりは増えてるので気分次第であちらに乗ったりしても後悔はしない水準。特にDはBR下げで11.3最強格となったのでボトムでも戦えない事はない
ありがとう、とりあえずCに乗りながらD作ってみるよ
久しぶりに乗ったけど、トップじゃなくともボトムさえ引かなければけっこう高度取ってる奴がいてスカイフラッシュが刺さるな
なんか実装当時より今のが輝いてる気がしてきた。弾道計算機ついたし、なにより当時BVRのライバルだったPDファントム達は11.3になったからトップ引いた時に一人だけTWS+PDロック+DFスパロー振り回せるのが楽しい。大半はフルボトムだけどまあ戦えなくはない。物足りなかったRWRも最近ミサイル発射警報ついたし
11.0でオールアスペクトのレーダーとDFミサイル持ってるの相当やばいのでは？裏があると思うので乗ってる生存者いたら意外な弱点を教えてほしい…
上の方に書いてあるけど11.3マッチで既に射程で不利になるし燃費悪いし機体がデカ重くて動き出しがもっさりしてるから格闘になるとちょい辛い。あとは基本足りるけどCM量がやや物足りないくらいか？ とはいえ11.0だとDFがヤバイのでかなり強い部類なのは間違いない。11.3だとアレだが。あとアプデ後からSARHの挙動が全体的に不安定な気がするんでDFに強さを依存してるコイツは影響が大きいと思う
細かく感謝。鈍足や格闘問題は上でﾁﾗｯと見たけど、燃費や動き出し、フレア量は見てなかったので参考になった。改めて感謝。(あと小声部分は私も同意。なんか27ER空振り多くて困ってる)
燃費は悪いね。すっごく。これに慣れると次のｸﾞﾘﾍﾟﾝで感覚が狂う
追加で言うとビゲンは超音速で半分ロールしてる状態だと機首が勝手に下がっていくからそこも注意かな。ただでさえ曳光弾がなくてかなり下に機関砲がついてるのにこれもあるからガンキルは慣れないとちょっとキツイ…けど、これに慣れるとAIM力は上がると思う。他の機体でもゴリゴリガンキルできるようになるのは楽しいよ
曳光弾ないけどレーダーロックすると照準器のレティクルが自動で偏差を取ってくれるから簡単に機関砲当てられるよ
って思うじゃん？ping差だったりFCSの精度、上でも言われてるけど動き出しがモッサリしてるのもあってピッタリ合わせても当たんなかったりするから低速格闘戦とか何も見えない雲の中でのツーサークルファイトくらいでしか使えないのよ。個人的には人力AIMの方がよっぽど頼りになるかな
Pingのせいかピッタリ合わせるよりちょっと敵機の前を狙った方が当たる気がする（Ping250とかの鯖で）
とはいえ普通にやれるよ 優秀なレーダーとDFのおかげでヘッドオンでの勝率はかなり高いし、オールアスペクトPDだから、ケツについて2km位からDF撃っても良い
今はRWRに発射警報がついたので対SARH性能がぐっと上がって良い ただ先のアップデート以来ガンレティクルもスカイフラッシュも体感ガクッと信頼性下がったんでイベントが終わった後の人口が安定したあたりで乗れば悪い印象にはならないと思う
うーんやっぱ今までのビゲン同様同格はおろか格下よりも遅くてただ真っすぐ飛ぶナメプ野郎すら刺せない…遠ざかる敵にミソ撃ったところで回避行動もせずフレアだけで簡単に無効化されるから得意の格闘戦に持ち込む事も出来ない
ミサイル多めに使うけど、9J発射→フレアで回避したのを見てからレーダーロックしてDFスカイフラッシュ発射 みたいに撃つと相手はSARHを9Jだと思ってフレア撒くだけで大して回避しないのでそこそこ刺さるよ。
どうせ50Kmまでしか見えないんだから50Kmのレーダースケール欲しいな
実はPDじゃない通常モードを使うともっと先まで見えたりする。
ビゲンってF-15とそんなに重量変わらないのか・・・重いって言われてて見てみたらデブじゃん
まさかと思って見てみたけど、ビゲンの空虚重量は英語版Wikiだと9500kg、瑞語版だと9.5~9.6tなのに、日本語版だと何故か12200kgでF-15(12701kg)に近しい値になってるね…何で？？？
WTRTIのデータベースでも12200Kgだから多分WT内では12200Kgなんじゃなかろうか。そしてそれをF-15の半分ちょっとの推力で飛ばすと
その割に推力不足感じんよな
半分の割にはと言われればそうだが、でもやっぱ加速鈍すぎるよコイツ。最大爆装のF-4にさえグングン突き放されてく遅さは流石に…
F-15が高すぎる説（葉１
軽量機やもっとBR上の機体（こちらは当たり前か）乗っててからビゲンにのるとやはり鈍く感じる
一度速度が乗ればそこそこ早いし一度曲がり始めたらそれなりには曲がるんだけどとにかく最初がもっさりなんだよな
まあ少なくともゲーム内の空重量はこの子が12,315kgでF-15Aが12,500kgなんですよね…この子が重いのかあっちが軽いのか
xsで耐え忍ぶ事一ヶ月ちょい、ようやく開発終わったけど感動的…！！！なんだこの快適な機体は
おめでとう。BR比で考えるとこいつがツリー最強だけどDビゲンもグリペンも強機体だからこの先も期待していいぞ
空SBでBRトップで乗るなら断然Dビゲンなのだが。RBはわからん
ワイRBしかやらんので…そして薄字ィ！やっぱりCビゲンでええじゃないか！？
横から失礼するけど自分は逆にDビゲンしか乗っていない！前に撃てなくてモニョるシチュが無くなってとても快適だぞ 「AJSにもっとフレアがあればなぁ…」「Cビゲンにオールアスペクトがあればなぁ…」を全て解決したパーフェクトビゲンなので乗ってあげるんだ
Dも同BR帯の他機種と総合力で比較するとだいぶ上の方にくる良い機体だと思うよ。ただCのがBR比ではさらに強いと思うというか、トップ引いたときに一人だけ高高度の王者できる特権が気持ちよすぎるというか。まあCでグリペンまで開発できちゃうしSLや改修する時間が無いなら後回しでもいいかもね（枝
ちょい乗って回収しながら思ったけど、コイツ一回速度落ち切ると死ぬねェ。あと…なんでこんなにラジエーターとオイルあっちあちなのよ、現代のグリフォンかDBか！？初めてジェットでオーバーヒートしたわ
加速が遅いからそれは仕方ない。他の機体も速度落ちたら割と死ぬしね。温度もブリファンとかJ-7とか他にも長く飛ぶとオーバーヒートする連中は居るからそういう機体と思うしかない。要らない場面では適宜出力を下げて冷やして飛ぼう。
まぁ加速が悪いのはいいでしょう。エンジンがアチアチなのも…まぁ、いいでしょう。
ようやくスカフラ開発終わってワクワクしながら使ってみたらほとんど当たらなくて目が点になってる。なんだコレ…E-2でもこんな事なかったよ…？5km以内で投げるようにしたら安定したわ…本体のレーダーはBR12クラスだし、スカフラDFはE-2DFの上位互換で、近距離ヘッドオン最強のスパローだから使い方か運が悪いのでは……？ ヘッドオン3-5kmくらいで投げたら上手いクランクか低空張り付きされなければ必中だと思うけど。SARHミサイル全般が発射後謎に天に昇ったり黄泉へと突撃するのはF-15パッチ後よくある話なので諦めろ
エンジンがあちちなのは北国生まれだからか？などと考えてしまう。砂漠マップ暑い
まあ実装から2年以上経っても未だにWT内のエンジンで単発最大級の推力があるのでね、ｱﾂｱﾂなのもさもありなん。でもF-14AのTF-30みたいにIRAAMマグネットになってないのはありがたい
250戦くらいしたので総評、数年ぶりにグリペン開発で持ち出したけど未だに現役でクソ強い、高度取ってる舐めた奴をスカイフラッシュでイージー2キルしてから乱戦で9J投げてガン撃ったら帰宅ってルーティーンを回すだけでKD2.5くらい出る（昔の負債があるけど）気をつけるべきはかなり遅い加速くらいで基本的に最強、みんな乗ろう！
トップ引く確率減ったからFスパ投げられる場合の方が多くない？慎重に立ち回ってギリKD3付近だよ自分
加速はねぇ。見た目以上のドカ食いデブ。
概ね同意だけど今の環境だとCMの数と9L使えるD乗った方が良い気がする。コイツとアイツどちらもBR比で強力な機体なのは間違いないけどね。
高度取ってる舐めプ敵が自分に回ってくる事なんて一体何戦に一回あるんだろうか…基本的にSARH持ってる全味方に置いていかれるので追いついた時にはそんなアホな敵1匹も残ってない
TWSとドットサーチで低空500mくらいを飛んでるやつに刺してる、なんも考えずに低空をAB炊きっぱで突っ込めばチャンスは全然ある
トップマッチ引いたときの全能感がエグい。
皆さんこいつのストックはどんな感じで開発しましたか？ 自分はただでさえ異常な11.0のボトム率も合さって心が折れそうです… 弾数少ない30mmとフレア大好きPワインダー2本だけでランク4までスカフラとGスーツお預けってあんまりにもあんまり…
レーダーオフにして迂回も迂回でぐるっと回って、ミサイルぽいぽいして、はぐれボムメタルをガンファイトに持ち込んで、1〜3周で倒せなきゃ逃げるを繰り返したよ。ガンFCSもあるから割と機首さえ間に合えば強いンゴどっちかつーとＤビゲンでもかわらねークソRWRが辛いっぽい
アドバイスありがとう 正味クソみたいな改造ツリーだけど、なんとかスカイフラッシュまで頑張ってみるよ
こいつもてはやされてるけど本当に強い？レーダーはPDのはずなのに簡単にフレアに誤魔化されるしファイアフラッシュは射程が短い、当たらない、当たってもカスダメと3拍子揃った雑魚だし本体性能はAJ37が適性になるレベルだからせいせい10.3だしTWS持ってるってだけで過剰に評価されてるんじゃないか？
いや別に？自分は乗ってて11.0といては最強格だと普通に思うくらいには高性能だと思うよ？米独ソ日伊仏瑞以の最高ランクまで進めたが11.0で空戦で一番強いのは何？って聞かれたら37Cとクルナスを上げるくらいには強いと思ってる
同じく11.0最強は37CかJ-7Eだと思ってる。ところで以伊だけ進めてないんだけどクルナスって強いんだ？
横からだけどAIM-9GになったF-4Eだから無難に強いで
同じく横から。加えて本国の4EよりCMの数が増えているよ。
レーダーの話でフレア言うやーつ
ボトム引いた時は少しキツイかもしれないけど、全体的な性能を見れば普通に高水準じゃない？あとスカイフラッシュが当たらないのは撃つ距離ミスってるとしか…
こいつが強くないとかF-104SやEJが草葉の陰で泣いてるぞ
ファイアフラッシュだと英国面の珍ミサやど。スカフラでカスダメって中々ないけどなぁ、カスダメ引き起こすより外した方がケース多いわ。PDでフレア…？チャフじゃなくて？どのみち同格のHPRF連中より信頼性高いわよ
チャフで欺瞞されるか？ オールアスペクトPDだからケツからスカフラ撃っても刺さるぞ
3月のアプデ後から緩めのビームでもチャフに持っていかれるようになったなとは思う
上の葉が言っているように3月のTU以降、割とどの機体でも稀にチャフに欺瞞されるようになっているよ。
フォーラム漁ってたら、どうやら史実ではコイツがRB74積めるらしき情報が これが本当ならRB74を貰って11.3に上がる(BOLランチャーが無いから現37Dの劣化だが)事になるかも 37DがRB99貰ってBR上がれば可能性として起こり得る…?
史実で積めるからと言ってWTでも積むわけじゃないしねぇ…。シュペル・エタンダールのマジック2やAS30LはBR調整のために積んでないっぽいし。37DのBRが上がったとしても11.3を埋めなきゃいけないわけじゃないし、現状の37Dの劣化にしかならないならやらないんじゃない？
11.0のままの方がアドあるからこのままで居て欲しいなぁ
こいつボトム引くと(基本フルボトムだが)きつすぎないか？周りがオールアスペ味噌ばっかりなのに、こいつは正面か真後ろからゴミしか打てなくて辛い…どうやって戦うんですか？
祈れ
低空這って行って油断したやつにスカフラ撃ち込んで、通り抜けて行けそうなら上昇して9J放り込んでダメならスカフラ取りに帰る
こいつでボトム云々の前に11.0以下でオルアス持ちなんて少数派だし、こいつは11.0族では最強格でPDとスカフラがあるだけ十分格上に対抗出来ると思うけど...(同格は良くてMTI持ち、PDもMTIも持たない奴が大半よ)
加速以外全てで劣るF-104Sの前で同じこといえんのか！
こいつのミサイルをゴミ呼ばわりするとかないわ～ RB71もRB24Jも11.3まで本数こそ違えど標準装備でしょ。キルのとりやすさでいえばSARHが安定しているから自分なら,味方を追っかけて少し高度を取り始めた敵とかを見つけるまで持っておく。ここぞというときに撃てばボトムでも全然余裕
なんかACMPDロックが異様にもたつくようになってるな。先手取って頭向けたのにヘッドオン5Kmとかの相手に3秒以上ロックできなくてモタモタ撃ってきた相手に一方的に撃ち負ける事例が何度か発生してる。射程が短いから7FやARHと比べて影響が大きいだけかもしれんけど
グリペン開発ついでに新BR11.3のマッチ率測定してきた。グリペン開発終わっちゃったから母数少ないけど。16戦して12.3マッチ25%、12マッチ43.75%、11.7マッチ12.5%、11.3マッチ18.75%。およそ7割の確率で12以上のマッチに引っ張られる。まあプレ機の割合的にこんなもんかな
追記でBR改定とFMナーフの感想。トップ引いた時は相変わらずTWSスカフラ無双できて、メンツも変わらないが、引く確率も以前の測定と変わらず2割。旧11.3以上を引く確率も7割と変わらないが、フルボトム引いてもF-16やらMig-29やらF-14Bを相手にしなくてよくなった。ただしFMナーフでもともと悪かったエネ保がさらに悪化しているので、前より甘えた立ち回りがさらに難しくなったことを考えるとトントンか。チャフフレア分離はCMが少ないこの機体にはかなり嬉しい要素で、総合的には前より少し良くなったかなと思う
AJとDドラまで購入済みだけど、次にAJSとJA37Cとどっちを先に開発すべきかな？空RB専です。乗って楽しい方という意味で。
cでいいと思うよ cmとガンとミサイル6発を両立できるから
自分は逆にAJSかなぁ 9LあのBRで投げれるのは楽しい
37C→IRミサイルが9Pになるがスカイフラッシュが使えてRWRに発射警報がある AJS→IRミサイルが9Lに進化するがRWRに発射警報がなくCMとガンがポッド型で、9Lマシマシ構成だとフレアが少ない 個人的には37Cがオススメだけど9Pゆえに咄嗟の攻撃ができなくて歯痒い思いをすることも多いと思う
最近、37Cでキル取れなくて開発進まない。上手い人、立ち回り教えて下さい。スカイフラッシュは何kmで撃ちますか？
ヘッドオンならACMで補足したらすぐかな テイルオンなら2kmとかだろうか
ヘッドオンで6Km以内。相手がSARH持ってなくて必中を狙いたいなら3-4Kmくらい
初動は上昇か低空飛行どっちがいいです？