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うーん、そうかな、このBRだとR-3Rとかスパローとか持ちの機体、F-5やバルカン持ちからするとADENのハリアーがヘッドオン乗ってくるのは牽制であってもカモだと感じるし、基本相対速度2000kmも出てるから牽制しなくても斜めによけちゃえば当ててくる人なんてほぼいないし、その状況からタイマンで格闘戦持ち込みたいなら2km位手前で180度ターンからのノズル使った格闘戦持ち込んだ方がハリアーは確実なキルが行えるからあんまりするべきではないと感じるかな。牽制であっても相手に機首を向け続けることのリスクが大きいと感じる。

そも、ヘッドオンは相手の弾がこちらに当たる前に回避するのが鉄則だからバルカンだろうがM39だろうが適切な距離で回避をすれば問題ないわけで、こちらが敵機との距離が近すぎる、または敵機が合わせられそうにない角度の場合はする必要はないのよ。スパローもR-3Rも誘導性が良くはないので(そもそもそれらを装備してくる人が少ないし、持ってても使いこなせてない人が多いから)序盤はともかく、中盤終盤はヘッドオンでキル狙いに行った方がいいですね。慣れるとすぐ当たる様になるし、タイマンでノズル使った格闘も、2km手前でターンするのもハイリスクすぎる。

わざわざこの機体で積極的にヘッドオンキル狙いに行くならF-5CとかSu-25乗った方が圧倒的にいいと思うんだけどね...特に現環境はSu-25が大量発生してるし極論これにハリアーで挑んだら一瞬で消し飛ばされるから本当におすすめしない。斜めにベクトルずらして軽く一回転ロールしながら高度ずらせばほんとに当ててくる人なんて1%もいないからそんなリスクはらませないで、ミサイル遠投してたが安全だと思うんだけどなあ。ちなみにターンして格闘戦挑むのは試合終盤の1vs1の状況ですね。相手がドラケンじゃない限りはA-5だろうがF-5だろうがノーリスクで勝てる(まず負けはしない)ので練習してできるようにするのは損無いと思います。

推力偏向でF-5にも勝てるっていうのはよく聞くけど、どういう動きしてら勝てるんだろう　動画とかあったら見てみたい

F-5Cにも回り勝てるってことはSu-25にも回り勝てるってことだよね？マジなら推力偏向何%くらいでやってるのか知りたい

何%っていわれるとちょっと難しいです。お互いの速度とかの状況次第で常にいじりながら戦ってるので、数こなして慣れていくしかないとしか言えないかもしれないです。ただよくヘッドオン仕掛けてきたときに180度ターンでカウンターするときは30度前後くらいで旋回してます。ただ対Su-25はF-5と違ってノズル使うよりは速度と高度を使ってエネルギー奪って後ろとるたち回しした方がいいと思います。

ノーリスクで勝てるってマジかよ...煽り抜きでそれは相当な腕してると思う。実戦では1回しか推力偏向使われて負けた事ないんだけど、相手が超強豪クランの人だったから別に驚きもしなかった。当時は推力偏向使って無理矢理曲げられる事を知らなかったんだけど、それ以降気を付けてるからやられた事ないのよね。一度やられた人にはあまり有効ではないと思ってリスク高いなと思ってたけど、推力偏向で格闘挑む度にノーリスクで勝つのはマジですごいよ。

自分は800回近く乗ってるし、テストフライト環境とかでも何十時間も触ってるので正直慣れもあるのかなと思います。

元の木の言うところの"強味と言えるのはスラストベクタリングを使った急減速からの押し出し"つうところね。

そうだね、↑で書いたのと同じことがスラストベクタリングを使った急減速からの押し出しそのままのことなんだけど、きっちりケツ捉えてれば問題なく対処可能。っていうのが実際問題0kmでも空飛べるハリアーの後ろ付けれるのって同業者しかいないっていうのがこのスレの枝でも自分と似たようなこと言ってる人いるけれど持論かな。ただ過去に一度だけ離陸直後に待ち構えていたyak-23と鉢合わせしてこの戦法で対処しようとしたけれど、さすがにコイツには勝てなかった(笑)

じゃsエアブレーキも開いた方が良くない？

オーバーシュートさせようとしたことは何度もあるけど、低速時の機動性微妙だから結局普通に落とされる…　マジでうまい人の動画見てみたいな

1回の機銃掃射で仕留めることができるなら良いのだけど、それ以上深追いすると自分が撃墜されるからそこが難しいところだね..

まぁそれは深追いしたのが悪いからエネルギー失った敵or遅い攻撃機狙う→やれなくても離脱でいいと思う、幸いフレアは大量にあるからそのまま振り切って帰るなりまた仕掛けにいくなり状況みて判断すればいいと思う。レシプロから基本は変わらない

ただ現状AV-8Aの立場だと自分より遅い航空機ってSu-25かA-10しかいないから中々見つかんないんだよね。ちょっと前までのA-10大量出没の時には結構な頻度で行けたのだけど、Su-25だと自機から遠いと狙うの大変だし、AV-8Aで狩れるくらいエネルギー失ってる敵はすでに他の味方に取られることが大半で、またこの機体は亜音速が終端速度でそれ以上加速できないから、レシプロみたいに高度を速度に変換して速度優勢で追いかけれられるってわけでもないから難しいところなのかな

ハリアーはVTOL使ったオーバーシュートが強いんだ。さすがにその状態で2機目に突っ込まれると1行目みたいに簡単に落とされる。だから基本的にVTOLするときは1vs1が鉄則、これだとオーバーシュートされた敵は再度後ろに回り込もうとするとハリアーの周りをぐるぐるすることになって無駄にエネルギー無くしてガンでも簡単にキルできる状態に持ち込めるよ。それをわかっているのかをさておきオーバーシュートされてそのまま逃げ去ろうとする敵には9Gをぶつけると綺麗に入る。ただしフレアを持ってる敵にほぼ入らないのがちょっと難点なんだ。

把握。推力偏向のことか。逃げる敵を9Gで刺せるのはよく分かるし敵にした時も常に逃げ方向を考えてる。些細な?だが、後半のVTOLハリアーの周りをグルグルする敵機でも最終的には後ろ取られない？自分がハリアー使ってVTOLしても、縦を絡めて上の方で回られると(為す術ない訳じゃないが上述通り決め手が無くて)最終的にやられてたから。 弱いと言うわけじゃなく、無双できるような言い方が引っかかっただけです。

誤解招く表現はいい加減やめた方がいい。格闘で勝てるんじゃなくて(甘い相手に)押し出しで勝てるんだ。上にデータも貼ってるし

旋回戦って表現なら間違ってると思うけれど、格闘戦って表現であれば間違ってはないと思うのだけど...

かも。正しい用語知らんが混同されてる言葉だし引っかかっただけ。旋回率の悪さで初手は後手に絶対なるから、最初躱すのと、次に仕留められるまでの速度差に抑えるのと、その間他機に狙われないのと、と3条件満たす瞬間が少ない以上まさに奥の奥の手だから

1点、A-5は高速域で舵が動かないんで直背面の9Gはフレア撒いても避けられんときがある。ので、オーバーシュートさせられればワンチャン

ありがとう。やっぱり真面目にやってる人は高度取るよね。Mig-21とA-5Cが怖いけど高高度ならまだマシか

レーダーもRWRもない上に高高度じゃまともに動かなくなるこいつで初手上昇は悪手でしかない。低空でSu-25やMiG-21S・SPS、ボムカスを狩る方が効率がいい

敵の基地爆狙いを狙うなら開幕4000m程まで上げて基地周辺を重点的に見て上から9G投げつけた方が強いかも、そっちの方がフレア持ちのSu-25やA-5にも気づかれずになおかつ遠距離から投げれるから自分はこっちの方がおすすめです。自分はハリアーで1000回近くこの立ち回りしてるけれど、レーダーミサイルはR-3R以外の強力なやつは50戦に1回も飛んでこないし、R-3Rはチャフなしで見てからでもよけれるから高度取っても大丈夫かなって思ってる。

4000程度なら高度取ってもいいと思う。ただたまに6000以上まで登ってるAV-8がいるからそれは弱いなと思って

6000mでターンすると一気に速度なくなるし、高高度はほぼ9G固定砲台みたいになっちゃっうからねぇ

横からですがどちらかというと毎回ボトムかぁ..ってがっかりするきっかけになりますね。今までなら10.7機ってレアだったから9.7乗ってもそんな実感無かったけれど沢山見るようになってテンションは下がるようになったｗ

そんなあなたにCCRPですよ！高度を取りながら、(マップや上昇角によるが)接敵前に爆弾を投げて身軽になった状態で空戦できる

いや、そうなんだけどこの機体が一番狙うべきは基地爆に向かう機体に9G遠投することだからタイミング的に落とせないことがあるんよね、9Gってフレア耐性そんな高くないから基地爆前の油断してる状態に叩き込んだ方が命中率高い、最悪爆弾放棄することもあるわ

爆撃しないから300戦してもCCRPあるの知らなかったわ。加速生かして敵の背後にまわって乱戦してる主力潰すって動きよくやってるから、爆撃もしてみます。ありがとう

互いに開幕格下狩りし合った結果9.7同士の決着になって格闘戦で不利なこっちが負けるパターンが多いから厳しい

単純に旋回してたらそりゃキツイけどエネルギー差活かして戦えばケツ取れるでしょ。ヘロヘロの敵のケツ取ったあとは適宜推力偏向してれば押し出されることも引き離されることもないから、ケツにADENぶち込んでやって終わりよ

それはどの機体でもフレスコ相手はきついと思うよ。後退翼ジェットの中でもトップクラスの格闘性能してるしむしろそんなのに勝てたら本当にOPもOPさっさと隔離しろ案件だから