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MIG-21 F-13

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MIG-21 F-13コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/MIG-21 F-13

telesu
作成: 2019/09/12 (木) 18:53:41
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44
名前なし 2019/09/17 (火) 18:58:22 68bee@4992f

史実欄なげぇw フィッシュベッド何種類あるのよw さすがギネス記録保持w(音速機世界最多生産)

51
名前なし 2019/09/21 (土) 09:44:38 440b1@97e28 >> 44

中国のコピー機J7は2013年まで作ってたし、改修キットの開発は続いてるからまだまだ増えるぞ

52
名前なし 2019/09/22 (日) 19:37:06 350c3@8c067 >> 44

世界記録持ってるんだな・・・

53
名前なし 2019/09/22 (日) 20:43:17 d3cb2@f838b >> 44

一部の機体なんてグラスコクピット化されたりマルチロールできるようになってたりHMD搭載したりで「Mig-21の皮を被った何か」になってたりするからね・・・

57

そこらへんはF-4よりむしろF-5も魔改造度が凄いw ハイテク(当時)機だったファントムより安上がりローテク機のフリーダーやタイガーの方がハイテク化度が大きいから。シンガポールのF-5Sなんてアムラーム使えるレベルに達してるw

70
名前なし 2019/09/26 (木) 23:22:32 96ae2@8ab67 >> 53

F-16なんかもハイローミックスのロー(とかいうファイターマフィアのこじ付け)でシンプルな軽戦闘機として設計されたのに、最新型のVではマルチロールじゃ飽き足らず電子戦までこなせるからなぁ…

46
名前なし 2019/09/20 (金) 01:54:28 70e51@3b9e6

確実に仕留めようと散々追いかけ回してエネルギー奪ったあとmig19に掠め取られる・・・。30mm一門はつれぇ・・・。

48
名前なし 2019/09/20 (金) 22:46:21 a4f57@ee1c6

PFMかSMに差し替えて欲しくない?同格10.0帯で一番辛いゾ。

49
名前なし 2019/09/20 (金) 23:06:48 修正 b5a5b@ab2a5 >> 48

やっぱり今はファントムが目玉で集金にもなるから...(なんかMig-19に狩られてるらしいけど) 差し替えと言うよりはそのうち改良されたのMig-21シリーズが実装されるんじゃないかな

50

それら来る頃には中距離AAM来ててmig-23も出てそう。まぁ各国に揃えていく中で増えるの待ちたいな

54
名前なし 2019/09/22 (日) 21:38:01 7943c@6f569 >> 49

各国にファントムとか配ると同時に中距離AAM配るんじゃないかなぁ。mig-21は中距離AAM使える型あるんかな? ないなら東側にはmig-23来るかもしれん

56
名前なし 2019/09/23 (月) 07:05:13 792c4@b9b0a >> 49

Mig-21の弱点としてセミアクティブホーミングが使えず中距離AAMが装備できないことが挙げられるレベルだし改善するのはほぼ最終形態の21-93まで待たないといけないみたいだからファントムと同時は厳しいんじゃないかなソビエトバイアスがあるから無いとは言い切れないのがアレだがF-14とMig-23同時に実装して中距離AAM解禁はあるかもしれない

58
名前なし 2019/09/23 (月) 17:57:13 ba810@24cc5 >> 49

皆MiGの事ばかりだけどスホーイの戦闘機はどうなん?Su-9とか。

55
名前なし 2019/09/22 (日) 23:38:17 f43f7@5bfcd

地獄の黙示録で川に突き刺さってるの思い出した

65
名前なし 2019/09/25 (水) 10:15:45 6fbf2@52d96 >> 55

突き刺さるで思い出したけど、ウサビッチでキレネンコが撃墜したのMIG-21だったな。

66
名前なし 2019/09/25 (水) 19:15:23 f1f14@22b01 >> 65

なんだかんだでウサビッチってそういう細かいネタも面白かったのよね

59
名前なし 2019/09/25 (水) 01:05:21 d3fc6@4b04d

どうしてソ連は弾数を少なくする傾向があるのか。もしかして経費削減?

60
名前なし 2019/09/25 (水) 01:14:19 d3cb2@2d4a4 >> 59

純粋な制空戦闘であれば機銃は要らないからね。この後の型なんて「機銃で空戦したがるアホの為に機銃を取り外したミサイリアー型」が出てきたりするよ

61
名前なし 2019/09/25 (水) 01:40:14 6a272@3ad9f >> 60

対爆撃機戦なら機銃はいらないだろうけど対戦闘機なら必要でしょう

63
名前なし 2019/09/25 (水) 01:57:03 7eaf4@1bf1f >> 60

と思うじゃん?でもこの時代は「戦闘機同士でも超音速でミサイル撃ち合うならもう機関砲要らなくない?」って考えが主流だったんで… まぁ実際戦ってみたら「やっぱ機関砲要るわ」ってなったんだけども

64
名前なし 2019/09/25 (水) 03:28:01 440b1@08116 >> 60

F-4もそんな理由でバルカン積んで無かったからベトナムでえらい事になったしね

72
名前なし 2019/09/27 (金) 20:58:25 96ae2@8ab67 >> 60

と思ってたら半世紀経った今F-35B,Cでまた取っ払われるっていうね。ミサイルとレーダーの性能も当時から比べれば段違いだしステルスとデータリンク生かしてマジモンのミサイルキャリアーやる気なのかも。

83
名前なし 2019/10/07 (月) 19:56:57 0091c@8d4b6 >> 60

F-35B/Cはガンポッドが用意されてるよ。Aの内部機関砲が装弾数200発でB/Cのガンポッドが240発。

84
名前なし 2019/10/08 (火) 19:56:34 96ae2@8ab67 >> 60

外付け(取り外せる)だっていうのが重要なんだろうなって

67
名前なし 2019/09/25 (水) 19:56:04 7db57@cc4f0 >> 59

どうせ射撃位置に着けるチャンスなんて何回もないから変に深追いしなようにって考え方で弾数少なめってどっかで聞いた気がする

68
名前なし 2019/09/26 (木) 05:08:42 修正 7b1bf@e3c57 >> 59

ソビエトの防空戦術に機銃が考慮されていないのが原因、管制誘導のもと目標へ急速接近、レーダーシーカーとヒートシーカーのミサイルを同時に撃ち込み撃墜、撃ち漏らしは大正義ソビエト防空兵器に任せてさっさとトンズラ。これが基本だからそもそも機関砲を使う場面が殆どない。
2010年代にロシア国籍の機体が国籍不明UAVに対する迎撃時にも、他国なら機関砲で攻撃する距離にも関わらず態々ミサイルで落としていた、これを鑑みるに現代においても機関砲はそこまで重要としていないかもね。

69
名前なし 2019/09/26 (木) 12:28:47 18bcf@16d6a >> 68

最新のSu-35Sも30mm1門150発しか積んでないし機関砲は使わないことが前提の運用なんだろうね

71
名前なし 2019/09/26 (木) 23:26:23 96ae2@8ab67 >> 68

水冷のリボルバーカノンだし銃身の寿命も短くなかったかな?

73
名前なし 2019/09/27 (金) 23:39:25 643fb@283b1 >> 68

今の電子機器ならそこまで弾数なくても当てれるってのでかいと思う

74
名前なし 2019/09/28 (土) 01:30:41 d3cb2@9a82e >> 68

何というか「警告射撃用に一応」感が凄い

77
名前なし 2019/10/03 (木) 05:28:16 639b0@47bb5 >> 68

まあ、どうしても必要ならガンポッド付ければいいしね。

75
名前なし 2019/10/02 (水) 21:42:25 4ab4d@d45cd

コイツのレーダーってSBでの使いごこちどうですか?ユーチューブでアップされてるAB?の動画を見るにどうかと…

76
名前なし 2019/10/03 (木) 03:27:53 6fbf2@378c9 >> 75

まぁ距離は分かるし、撃ち始めの目安にはなる?かな?正直普通に感覚で撃ってるから結局使ってねぇけど。19のやつとちがって広範囲の索敵できないしロックもできんからなぁ

78
投稿者が削除しました
79
名前なし 2019/10/04 (金) 10:15:45 3f9f7@fd6bb >> 78

繋げてくれ。NEWの横の四角から編集出来るから...。(こういった人達は自分の投稿確認しないのか...?)

80
名前なし 2019/10/04 (金) 19:21:37 4ab4d@c7202 >> 79

すいません!次は注意します!

81
名前なし 2019/10/04 (金) 19:38:05 修正 32688@88b1e >> 79

ごめん繋げてと書かれやり方も書いてくれてるのに「すいません!次は注意します!」は流石に草生えた

82
名前なし 2019/10/04 (金) 20:38:05 b6cd7@26dcb >> 79

今回も注意して直してくれ(懇願)

85
名前なし 2019/10/10 (木) 21:24:19 df24e@97131

ユーゴスラビア空軍のこいつがズラッと並んでる映像見たが、かっけぇなぁ・・・

86
名前なし 2019/10/17 (木) 17:11:49 58287@d2c9c

クレクレするのも気が引けるのだが、どなたか立ち回り欄を記述していただけないだろうか・・・まだ持ってないので開発計画の参考にしたいが、史実欄しか埋まってないのでWTのwikiとしての意味が・・・史実欄も空っぽなら人のいないページとして諦めもつくんだが(ファンの多い機体でもあろうし)

87
名前なし 2019/10/19 (土) 12:14:28 5915e@cc806

現状は産廃すぎてとる価値ないと思う。Mig21乗った後にF4乗るとマジでMig21はゴミカス過ぎるって実感できる。まだMig19に乗ってた方がマシなレベルで弱い。

88
名前なし 2019/10/19 (土) 12:28:18 6fbf2@cb469

確実な立ち回りが19の補助と最高速度を保って19の撃ち漏らしを不意打ちで刈るしかないからなぁ…そもそもF-4はおろかF-100に発見されたら死を覚悟せねばならんし…

89
名前なし 2019/10/19 (土) 15:23:56 7039a@ccf44 >> 88

BR変更でMiG-21、19共々RBは10.3に、F100Dは9.7備え置き...

90
名前なし 2019/10/27 (日) 06:12:04 d0e19@efe8a

RBのテストフライトしてみたらスーパークルーズして草

91
名前なし 2019/11/10 (日) 00:08:43 0091c@8d4b6

あれ?コイツMiG-19は持ってるR-13Mを持ってないの?

93
名前なし 2019/11/11 (月) 17:25:20 f2969@8bffc >> 91

gaijin曰くこのF-13型にR-13Mを装備したと書かれた資料がまだ無いので実装できないらしい

92
名前なし 2019/11/11 (月) 15:50:01 1fdc5@69b4c

これRBのBR10.0に下げても文句は出ないと思うぞ...ファントムと同格の性能じゃないこれは。

94
名前なし 2019/11/11 (月) 19:01:15 af931@ad124 >> 92

T-1「駄目です」

95
名前なし 2019/11/11 (月) 19:46:35 75c4e@a5d27 >> 92

正直J-7と一緒に9.7落ちしてもダレも文句言わないレベルなんだよなぁ・・・

96
名前なし 2019/12/07 (土) 18:55:15 46dc9@06393

やっぱ西側には色々劣るよなぁ…対地攻撃能力も残念だし。コミュニストとしては早くSu-7とかSu-17を実装してほしいな

97
名前なし 2019/12/07 (土) 19:30:51 b88b8@de0f1 >> 96

だってコイツほぼ迎撃機みたいなもんだし...

98
名前なし 2019/12/14 (土) 16:07:55 6a70c@eb80f

THE 共産主義 みたいな見た目がたまらん

99
名前なし 2019/12/17 (火) 17:42:59 d9e07@1cdcf

まだ音速突破出来るだけマシよな 9.7で突破出来ないやついるし...

100
名前なし 2019/12/17 (火) 21:47:52 a30ee@ca7de

なんか味方がMig19と21ばっかになったんだけど、この子強化されたの・・・?

101
名前なし 2019/12/17 (火) 21:52:03 68d4f@9bac7 >> 100

コイツの次にぶっ壊れミサイル持ったMiG-21が実装された

102
名前なし 2019/12/17 (火) 22:02:29 a30ee@ca7de >> 101

次が実装されたのか、急にF-4が消えて味方見たら全員Migって付いてるから何事かと思ったよ

103
名前なし 2019/12/21 (土) 11:31:52 0091c@8d4b6

結局コイツに救いは無いのか…。

104
名前なし 2019/12/21 (土) 12:37:25 6fbf2@c2c7a >> 103

ないね。なんでBRおちねぇんだろ?

105
名前なし 2019/12/21 (土) 12:53:58 a53cf@56f2d >> 104

この辺のBR詰まりすぎてて割食ってる 一部をBR11にすれば多少マシにはなると思うんだけどねぇ

106
名前なし 2019/12/23 (月) 12:56:21 d9e07@8c121 >> 104

戦中が1~6なのに戦後が7~10は狭すぎる

107

使った感想今更だが、確実にMig-19より使いやすい 高速域での安定感と旋回性が半端ない。低速域でもかなり曲がるおかげで格闘はかなり熱い戦いになる、もしかしてカタログスペックだけ見ると19より劣ってるとこあるけど、実際に使うとむしろ性能がいいかもしれない

108
名前なし 2020/01/01 (水) 17:49:37 0091c@8d4b6 >> 107

旋回すると一気にエネルギー消費するので乱戦時に格闘戦が出来ない、弾数が60発しか無い上にミサイルも2発のみなので継戦能力も低い。速度を落とさないように一撃離脱に徹すれば使えないことは無いけど改修の手間を考えると19で良いかなって感じ。

109
名前なし 2020/01/01 (水) 18:53:07 0b941@0e8ca

派生機体になぜ他国の機体が?この欄って折り畳まれてる機体の欄であって技術的繋がりは関係ないよね?直していい?

110
名前なし 2020/01/01 (水) 18:55:31 68d4f@a088f >> 109

惑星の場合他国の派生型であっても追加される可能性があるから 例を挙げるなら陸のマガフとかショットガルとか

111
2020/01/01 (水) 19:03:36 修正 0b941@0e8ca >> 110

だから他国の機体なんて関係なくない?他国の機体なんて入れられたら、今は無いけど折り畳まれる機体が実装されたら入らなくなっちゃうじゃない。そういう他国のこの機体はこれこれと技術的繋がりがあるっていうのは小ネタにでも入れておくからさ。

112
名前なし 2020/01/01 (水) 19:16:07 9237e@6e17d >> 110

ゲームでのツリーにないなら消していいと思う

113
名前なし 2020/02/19 (水) 21:04:54 修正 72cac@015de

加速が凄まじく、どう動かしても失速しない。低中空では速度が800位から伸び悩む機体ってところかなぁ…SBの使用感では文句無しだけど、ABRBではルール的に微妙だと思う。

114
名前なし 2020/04/11 (土) 21:39:45 33850@db07f

高速域のみならず300キロ台でも結構スイスイ曲がって驚き。速度の代わりに低速域での運動性は犠牲にしてると思ったけど実際どうなんかね…

115
名前なし 2020/04/11 (土) 22:13:59 a7c70@5e338 >> 114

翼型からいって、低速時は揚力に比して抵抗が大きいのだけど、エンジン出力でそれを補っているうえに軽いのでそれなりの運動性。ちなみに実物だと、貧弱な操縦系(安全装置があんまりついていない)と合わせて、実はドラケンで話題のコブラ機動ができる。

116
名前なし 2020/04/12 (日) 02:13:51 33850@db07f >> 115

はぇ。推力で回ってるというより翼面荷重が低い感じだなぁ…こう引き起こしでクイッと曲がる感じ。19より曲がる気がする

117
名前なし 2020/05/02 (土) 02:03:51 0ce32@9226a

初期状態で数戦だけやった感じ、そこまで悪い機体ではないと思う。俺がMig-19でガンに相当慣れてるからかもしれんけど、調子に乗って旋回しすぎない、敵への奇襲、を徹底すればまあまあやってけると思う

118
名前なし 2020/05/02 (土) 07:44:39 6cc8c@28df3 >> 117

ゲームモードによる、SBなら悪くないがRBはキツイ、ABは知らん

119

一応これRBでの感想。味方のカバー専用機かな

120
名前なし 2020/05/04 (月) 11:42:31 0091c@8d4b6 >> 117

機関砲が中心線上にあるから当てやすいよね。弾速もそこまで気にならない

121
名前なし 2020/05/07 (木) 10:01:54 9bc4e@47a85

思ったけどさ、こいつ実機見たいに高速域でロールすると回転しちゃうんかな?