MiG-21 F-13コメント欄
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MiG-21 F-13
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なぜかBR9.3に下がったよ。やったねたえちゃん(大祖国万歳)
旋回性能はなかなかいいけれど、エネロスが凄いから空戦するにしてもsu-7のった方が強いかな
SU7はもっさりしてるけどS24でヘッドオンすれば敵を粉々にできる。ジェット帯はヘッドオン乗ってくれる人多いから成功率は高い。まぁ雨ジェットの方が10倍は強いけど
BR下がった後プチ炎上してたけどこいつ活躍してるの見たことないどころか存在が影だな。まあいつものソ連空軍らしくて安心したよ
今はsu-7が爆増してるからねぇ…。イベ前に8.7で遭遇したけど暴れてたよ。上に釣られればマシなんだけど、同格以下だと同じOPのAV-8A以外まともに性能面で付いていける機体が存在しないって言う…。ただ乗り手がお馬鹿だと500km/hまでぐるっちゃうので脅威じゃなくなる感じかな
若干癖がある挙動なのと、GUNがあれだから扱いにくいのが響いてるんじゃないかねぇ…機体性能は間違いなく高いと思うんだがどうにも戦果が上がらない
武装が微妙だから活躍しようにも3機ぐらいしかやれないのがね、PFM使って1機も落とせない人もいるからなかなか勝てない
RBで3機食えれば十二分だと思うよ。1機で良、2機で優、3機は秀。まぁそれはともかくPFMより性能で勝る分機銃は1門60発だからガストの向こうも撃ち切りは早いけどあちらより扱いは難しいね。その分フィッシュベッドは機体性能で飛んでるので差し引きで9.7でも優秀ではあったけど。
ツイッタのリークで9.0に下がるってあったけどマジですかね壊れる
公式から情報出てるんだからリークでもなんでもないが
まじか 直で書いてたからリークかと思った
これ見るとこの子8.7に下がるように書いてあるように見えるけど見間違えだよね
↓の木に付けるか否か迷ったけど9.0に下がるってのはRBの話で大炎上の末取り消されたので一先ずは大丈夫。が、余程悔しかったのかセイバーら朝鮮戦争期連中を上げる事になったので彼らからすると下げたのと変わらんね。ABは見ての通り下げる模様。自分はAB環境を知らないのでこの判断が妥当か否かは言えない
正直高ランク空ABなんてガチのオワコンだから何とも言えんけどPFMをBR調整して8.3に持ってけるってことになるから 日本の4式丙とのドリームマッチが見れる可能性がある
ABはやっぱ下がるんだね。超音速戦闘機とレシプロ戦闘機が同じマッチに放り込まれる可能性があるとかヤバいな
F-86F40よりBR下になるのか...
もしかして覇権すか？開発中なんですけど急いだほうが良さげですかね
BR8.7...?
これまでmig-17asでハリアー、ドラケン、A-5に苛められてたがようやく互角の戦いが出来る。ガンの弾数が少ない事以外に不満はない。ただRBのこのBR帯は混沌としすぎじゃないか？MIG-17時代はあらゆる性能で負けてるように感じたし本当にきつかった。この機体になると逆に機体性能でぶん殴る側になるけども。
ここら辺のBR帯は特に混沌としてるからなぁ
A5C,J35Aの相手はきつくね?
初動から込みで見ればA-5は話の他(これは本機に限らない、各上ですら初動A-5は不利)ドラケンもやや不利。格闘戦に関しては相手のムーブによるだろうね、格闘戦に乗るようなA-5なら余裕で勝てる、ドラケンは低速にまで持ち込めば勝てるね。あっちはこっち以上にE保持が劣悪なので回れば回るほど不利になる。まともな乗り手なら有利な高速域で回って仕留めに来るので不利
マジック持ちのA-5はずるいと思うけどドラケン相手はそんなにかな。大体が低空でヘロヘロになってるし性能差も大して感じない。開幕で頭を押さえてくるハリアーの方がきつい。
リスト見るとこのページだけMiGじゃなくてMIGなんだけど何か理由あったりするのかな？それともただの表記ブレ？
ただのページ作成ミス
周り見ながら格闘戦できる人が使えばバチクソ強い。弾持ちが悪いって？近づけばいいだろそんなの！？
a10の登場でミグ21 f13くんはお亡くなりになりました。さようなら相棒
RBも9.0でよくね？
Mig17やF-2セイバーと同格は流石に無いやろ…。何だかんだで推力重量比は悪くないんで上昇・加速性能は9.0の奴と比べると段違いだよ
YS•CL-13b•ランセン「ふざけんな。まずは俺らを9.3にしてからにしろ。」
他国の9.0に乗ってから考えてくれ。シュペルミステールやF11と比較したらぶっちぎりでOP
ほぼ10以上に吸われて何もできないからそう言いたくなるのも分からんでもないが流石に無理がある。こいつを下げるんじゃなくて課金機共をBR上げするべき
格下相手には間違いなく人権機体だし同格以上相手にも機動性のおかげで戦えるけど、一番キツいのがA-10からの横槍っていう
弾道計算機ついたってさ、よかったね
合法的に格下も同格も虐殺出来て最高。格上にも互角に戦えるし、強すぎて申し訳なくなってくるわ(笑)
MiG19で苦労したからこいつもと思ったら無茶苦茶使いやすいやんけ 60発で十分や
前言撤回 CMなし、E保持だめだと最後の詰めくらいしか使えんやん！
BR比で見ればそうでもない機体はいっぱいいるのは事実だけど、当然ながらみんなそうではない強機体を使いたがるから結局戦場で出会うのは強機体ばっかりなんだよね。ただ数字だけ見てBR的に～とか言うのは俗に言う「机上の空論」とか「現場を知らない」で表現されるタイプ。そもそもみんな言うように、どこもかしこもBR設定自体がアレなんだから数字を信頼しちゃいけない。
自分もCMの有無とミサイルによるBRバランスは常々どうにかしろと思ってる質だけど、架空のCM載せる訳にもいかないし、一個下はファゴット/セイバーが居るBR域だからBRを下げる訳にもいかない。9.xはSRAAMハリアーを突っ込んだ辺りからミサイルインフレでバランスぶっ壊れてるんで、BRの幅を大きくとる以外どうしようもねぇのよ
ぶっちゃけこいつは同格にすら狙われたら積んだも同然なんだけど
これで狙われて詰むってシチュはそもそも同格のどの機体乗っても詰むと思うけど、どういう戦い方でどういう相手に詰まされるシチュを想定しているの…？10.0や10.3を同格って言う訳じゃあるまいだろうし
10.7にもなってCM無しの無能廃棄物がいるんだし、9.3で文句言ってるとやってられんのでは？
悲しきあいつは公式Wikiでさえ「大きなハンデを持ちながら大した取り柄のない機体、一般人はこんなんで戦闘するな(意訳)」ってまで言われる有様だし…
今10.7にフレア無しいたっけ？
F-104J,F-104G(台)が当該機だね
だいたい10.3マッチに放り込まれて同格なんて環境にほぼ存在しないからキツイんじゃ？
mig19や104acに落とされるのはザコですか?
G91YS「格上の力を見せてやるとするか」
やっとここまで開発できたんだけどこの子の格闘性能ってどんな感じ？
残飯にキャビアかけても残飯
格闘性能はあるが役に立たない
1on1なら基本的に負けない水準はある。同BRだとファーマー、+.3だとT-2やミラン辺りは乗り手の練度次第で拮抗。ただF-5CやA-10で人気のある10.3に吸われやすいので、F-5辺りと比べると露骨に劣る。まぁ+1.0なんで当然だけど
A-10は別に大丈夫だけどF-5に負けるのか・・・
A-10殺るときメッチャ神経使うけどな、ケツからの不意打ち以外で接近したくない。正面からは9L、殺りきれなくてもカウンターでケツから9L、格闘しようもんなら維持と半径はA-10が強いし、見たらフレア持ちに任せるようにしてるな
半周以内に決めれるなら優秀
瞬間的な旋回力はあるが，エネ保持が悪すぎるため"格闘"性能はゴミ 多分誰相手でも負ける 格闘戦したいならSu-7の方が良いよ エネ保持良くてMig19よりも少し弾持ち良くて機首の動きが素直
Mig21やミラージュやクフィルなんかのデルタ翼機全般の特徴で旋回すると一気にエネルギー失うからワンターンキル出来なかったらとっとと離脱。これが徹底出来ないアホは狩られるだけ。
ミサイル開発優先か機体改修優先どっちにすればいいだろうか・・・あと180度旋回するだけでゲロ吐きそうになるくらい速度なくなるのナニコレまだ改修全然だけど19PTのほうがマシに思えてきた
SMTでF-5ボコボコはきつくないか? SMTもこいつとは天地の差があるけど，手に余るほどエンジン出力高くなる(水平飛行で分解する)のはbisになってからだと思うんだけど... 自分がF-5との格闘は厳禁と決めてやってないだけだから確信はないけど，SMTvsF-5の格闘はSMTが余裕で負けない?
あれ、実はSMT持ってないからMFの感覚で話してたんだけど、SMTってMFと性能同じかちょい高いくらいじゃなかった？？MFのほうはF-5には負けないし低空飛ばしてると分解するけど
SMTの方がちょっとエンジン強いけどちょっと重いから性能は誤差レベルでどっちも変わらん RBでMF:360戦 SMT:160戦 SMTはミサイル4本持った水平状態では速度限界の1364kmはギリ超えられない けどbisはAAM6本持ってても余裕で超えていく まぁそんなことは置いといて、Mig21はいくらエンジン性能が良くなってもエネ保持は糞なままだから格闘戦はしちゃいけない機体だよ
21ファミリーは結局どこまで進化しても曲がるけど安易に曲げちゃいけない機体なのは変わらないねダブルデルタの異端児 は別
安易に曲げちゃいけないのはどの機体でも一緒だし、いざというときになったらSMT/MFはF-5以上に曲がれる機体じゃないか？
そのF-5以上に曲がれる状態がすぐなくなってしまうのがMig21だと思うよ
うーん？むしろ逆じゃないか……？最初はF-5のほうが旋回半径自体は小さいだろうけど決定的な差じゃないし、次第にエンジンパワーの差でジリ貧になっていくのはF-5のほうだと思うんだけどなぁ……格闘戦が長引けば長引くほど優位になっていくのがMiGじゃないかな
エンジンパワーの差をいうならエネ保持の差も見てあげて... まぁここSMTでもF-5でもない板だから終わり
F-5はじり貧になっていくかもしれないけどミグは一瞬ですべてを失う感じかな というよりは直線で飛ばないとEを回復できない
19PTみたいに走り回って相手をかく乱するぐらいはできる性能だからミサイル持って敵の攻撃機会を潰す感じで頑張る。いざとなればエネ保持の悪さを生かしてシザースまで持っていき味方を待つ。(他力本願寺)
早く別の機体に乗り換えたい。こいつはもう嫌だ...
Su25K「ｼｬｯﾁｮｻﾝ ﾁｮｯﾄﾖｯﾃｲｶﾅｲ？」
次はソビエト空ランク6唯一の良心と言われるSMTだぞ、ここで頑張らなくてどこで頑張る
ゴミの中のゴミ、弾は60発しかないのに9B相当2発って舐めてんの？デルタ翼らしくクルックル回るが相手が日本機相手に格闘戦してくる様なバカじゃない限り乗ってこない。一度回ったらエネ損失激しいしな。CMすらないし、得意の機動性もボトム時の９Ｌには意味ないしでなんだコイツ
BRが狭すぎるのと下がったら下がったで問題になりそうなのと一部プレイヤーが一定の戦果を安定して出してるからじゃないかな...開発するならMiG-19乗るかSMTとか他の乗った方がいいよ。9.3は全体的に見てあまり恵まれたBRとは言えないし
こんなのでF-4と戦ってたのか…
f4も9bとか9Eとdスパローだからまだなんとかなるかも
これミサイル開発できるまで地獄そう…SBですら数発当てても撃墜できねぇ
ミサイル開発できても地獄定期
まあSBなら気づいてない奴にミサイルお届けできるから……
8.3機体から見ると絶望的な性能差だからBR上げて欲しいけど自分で使うと辛い。何にせよここらへんのBR幅が狭すぎるのが問題
1km信管のロケットとミサイル一本ずつで戦うといい感じだね継戦能力終わってるけど
個人的には、常時弱体化待ち機体。としか言いようがないOP機。そのうちBR上がると思うので、乗るならお早めに。(RBでこいつに何回F1落とされたことか...)
F-1乗っててF-13に負けたって事？？？？？ SMTの間違いじゃないのか…？
もしF-1でF-13に負けてたら申し訳ないけどちょっと面白い。(流石にSMT/MF/SPS-Kかせめて21Sとの間違いだと信じたい)
残念ながら、正真正銘F-13にボコボコにされています...もう笑ってください...
ミグ21F-13でF1に勝てるのはエースパイロットだけなんだよなぁ（それでもよく勝てたなと褒めたいよ）
SMTとの勘違いじゃないかね……？
間違いなくF-13でした
F-1乗ってこいつに落とされてるなら腕を上げろとしか言いようがないくらいどうしようもない下手さ
その通りなんですよね。K/D 0.38の下手っぴです(´；ω；`)
割と冗談抜きでなんでそんな数字になるの？ もしかしてF-1をB-17やB-29と同じ使い方してる？煽ってるとかじゃなくて普通に謎過ぎる。
しっかり制空してますよ。機体に合わせた運用方法を調べて、実践して、このK/Dです...
まあその調子だと改修もろくにできてなさそうだし素の状態でやってると考えたら未改修T-2みたいなもんだしそんなもんじゃない？という気はするが。こいつ割とアンダーパワーで機種もふらつくし速度による挙動変化も大きい、バルカンが意外と当てにくいから丁寧な機動しないとあっという間にエネルギー食われて終わる気はする。だからと言ってF-13に負けるのはちとまずいが… たぶん純粋に取り扱い失敗してる気はする。
しっかりフル改修済みです...翼が極端に小さくて、旋回時にスリップ(?)する感じは、T-2とF-1の独特な感じですよね。運用方法は中高度から9Pを撃ち込む感じでやっていますが、時々SARHに狩られてます... 撃てたとしても所詮9Pなので、ほとんどの試合で全部避けられます...
まあF-1の旋回は実際癖があるのは確かなんだけど、少なくとも21F-13相手なら後ろから9P撃ち込んだら落とせるだろという顔にはなるかな… 21F-13ってF-1から加速をもっと悪化させてエネルギー保持も悪化させて機関砲の弾速と装弾数ゴミにしてミサイルも9B相当にしたような機体なので、それでも勝てないってなら根本的にジェットの飛び方を間違えてそう。9Pだって別に弱いミサイルではないから、適切な距離感と速度で撃てば相手がフレア持ってなければ当てられるような代物ではあるので…
そんな格下にドッグファイトで負けるなんて、ジェットどころか飛行機の乗り方を間違えてるレベルですね...特訓してきます...
所詮9Pて言っても10.3じゃむしろ強い部類のミサイルだからな...これを4発持ってて避けられるは根本的に撃つ距離を間違えてるとしか...
9Pは状況にもよるが2キロ程度で撃てば大抵当たる。ちゃんと撃てばこいつみたいなフレアない機体はまず避けられないからわざわざ格闘戦をせずミサイルキルを積極的に狙うべし。まあ擁護するなら今時こいつに乗るのなんてよほどの変態だからきっと上手い人だったんだろう
格下といってもこの子の格闘能力自体は結構高いからね、何度か攻撃を仕掛けてエネルギーを削らせて9Pでキルを取るのが安牌だよ。タイマンの状況で中身が相当上手い人だったら厳しいかもしれないが
今まで、ロックオンしたら速攻発射していました。意外と短いものなんですね...機体ぶん回しながら撃ってあらぬ方向に飛んでいくこともあったので、もっと丁寧にミサイルキルを狙うことにします。とはいえ今はやっとの思いで手に入れたF15Jの9Lがあるので、しばらくF1に乗ることは無いでしょう...
F-15の9LはBR比であんまり強くないよ。まだF-1の9Pのほうが強い
こいつの仕事はF-104を追い回すことだよ。対104だけ考えてりゃいいんだ。後は野となれ山となれだ
追い回したところで追いつけねぇからこいつは産廃なんだよなぁ（）
追いつけないしミサイルの射程も9B以下だから届かないし、射程内で撃ったとしても104でも簡単に避けれる性能だし、キルを狙うためのガンの弾数もないし、何に対してF-104を追うのが仕事って言ったのかw
せめてr13くらい持ってればいけるんだが
直線で逃げる104にミサイル投げて回避運動させてガンキルすんだよ。こいつがやらなきゃ誰がやる
一撃離脱をする鉛筆にすがるだけでも苦労するしr3sも直線飛行で降りきられるしな いうて回避機動もそんなに速度奪えないし
こいつがやらなきゃ誰がやるって言われても...ayitやらF3Hやら強化されたレッドトップ持ちやらMig-21 F-13より適したやつが普通にいるけど。直線で逃げる104にミサイル投げても後方1km超えた時点で当たらないの知ってるやつなら回避機動すらしないし、したところでこっちの速度が遅すぎてガンキルの射程内には入らないよ
ayitもF3Hもソ連にないよ
じゃあ諦めろとしか。今のイギリストーネードでAMRAAMの相手できるか?って言われたらできないのと同様にその国のその機体で敵の相手をできないなら諦めて他に任せて別を狙うしかない。それかその機体自体を乗らないのが正解。今までずっとそうだったしこれからもそうだぞ
諦めろって言ってもやるしかない時もあるからなぁ。あるもので戦うしかない。
こいつの乗り方は5000ｍくらい高度取って(ボトムならF-8Eとかに警戒しながら)交戦中の所に横やり入れに行こうとしてる奴を急降下して襲いに行くのが仕事よ