MiG-21 F-13コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/MIG-21 F-13
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telesu
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次のBR改定でJ-7が9.7に降りてくるからもうF-13使う理由ロケット以外無くね?
なんならPFMも降りてくるしな…
別にこいつが弱くなったわけじゃないんだから相変わらず9.7ではトップクラスの性能だぞ。それに中空は後ろに何もないがこいつはSMTやbisがあるからむしろJ‐7Ⅱの方がBR下がったが乗る意味が薄いと言われるだろうPFMとの比較は知らん
まあ、9.7で音速出せるとか前じゃ考えられなかったもんな…
機体性能は悪くないが使う理由はね…
機関砲が装弾数少ないけど優秀だからPFMよりは扱いやすい
PFMよりも火力と旋回性が良いよな、上昇力は大差ないし
まぁ上手い人はキル取れる https://youtu.be/sjVjaeIlTjM
上手い人はよほどの産廃じゃなければキルは取れる、もっと強いのが同格にいるからそっち使えばもっと取れるけど。ていうか動画2019年って古すぎィ!!
なぜかBR9.3に下がったよ。やったねたえちゃん(大祖国万歳)
旋回性能はなかなかいいけれど、エネロスが凄いから空戦するにしてもsu-7のった方が強いかな
SU7はもっさりしてるけどS24でヘッドオンすれば敵を粉々にできる。ジェット帯はヘッドオン乗ってくれる人多いから成功率は高い。まぁ雨ジェットの方が10倍は強いけど
BR下がった後プチ炎上してたけどこいつ活躍してるの見たことないどころか存在が影だな。まあいつものソ連空軍らしくて安心したよ
今はsu-7が爆増してるからねぇ…。イベ前に8.7で遭遇したけど暴れてたよ。上に釣られればマシなんだけど、同格以下だと同じOPのAV-8A以外まともに性能面で付いていける機体が存在しないって言う…。ただ乗り手がお馬鹿だと500km/hまでぐるっちゃうので脅威じゃなくなる感じかな
若干癖がある挙動なのと、GUNがあれだから扱いにくいのが響いてるんじゃないかねぇ…機体性能は間違いなく高いと思うんだがどうにも戦果が上がらない
武装が微妙だから活躍しようにも3機ぐらいしかやれないのがね、PFM使って1機も落とせない人もいるからなかなか勝てない
RBで3機食えれば十二分だと思うよ。1機で良、2機で優、3機は秀。まぁそれはともかくPFMより性能で勝る分機銃は1門60発だからガストの向こうも撃ち切りは早いけどあちらより扱いは難しいね。その分フィッシュベッドは機体性能で飛んでるので差し引きで9.7でも優秀ではあったけど。
ツイッタのリークで9.0に下がるってあったけどマジですかね壊れる
公式から情報出てるんだからリークでもなんでもないが
まじか 直で書いてたからリークかと思った
これ見るとこの子8.7に下がるように書いてあるように見えるけど見間違えだよね
↓の木に付けるか否か迷ったけど9.0に下がるってのはRBの話で大炎上の末取り消されたので一先ずは大丈夫。が、余程悔しかったのかセイバーら朝鮮戦争期連中を上げる事になったので彼らからすると下げたのと変わらんね。ABは見ての通り下げる模様。自分はAB環境を知らないのでこの判断が妥当か否かは言えない
正直高ランク空ABなんてガチのオワコンだから何とも言えんけどPFMをBR調整して8.3に持ってけるってことになるから 日本の4式丙とのドリームマッチが見れる可能性がある
ABはやっぱ下がるんだね。超音速戦闘機とレシプロ戦闘機が同じマッチに放り込まれる可能性があるとかヤバいな
F-86F40よりBR下になるのか...
もしかして覇権すか?開発中なんですけど急いだほうが良さげですかね
BR8.7...?
これまでmig-17asでハリアー、ドラケン、A-5に苛められてたがようやく互角の戦いが出来る。ガンの弾数が少ない事以外に不満はない。ただRBのこのBR帯は混沌としすぎじゃないか?MIG-17時代はあらゆる性能で負けてるように感じたし本当にきつかった。この機体になると逆に機体性能でぶん殴る側になるけども。
ここら辺のBR帯は特に混沌としてるからなぁ
A5C,J35Aの相手はきつくね?
初動から込みで見ればA-5は話の他(これは本機に限らない、各上ですら初動A-5は不利)ドラケンもやや不利。格闘戦に関しては相手のムーブによるだろうね、格闘戦に乗るようなA-5なら余裕で勝てる、ドラケンは低速にまで持ち込めば勝てるね。あっちはこっち以上にE保持が劣悪なので回れば回るほど不利になる。まともな乗り手なら有利な高速域で回って仕留めに来るので不利
マジック持ちのA-5はずるいと思うけどドラケン相手はそんなにかな。大体が低空でヘロヘロになってるし性能差も大して感じない。開幕で頭を押さえてくるハリアーの方がきつい。
リスト見るとこのページだけMiGじゃなくてMIGなんだけど何か理由あったりするのかな?それともただの表記ブレ?
ただのページ作成ミス
周り見ながら格闘戦できる人が使えばバチクソ強い。弾持ちが悪いって?近づけばいいだろそんなの!?
a10の登場でミグ21 f13くんはお亡くなりになりました。さようなら相棒
RBも9.0でよくね?
Mig17やF-2セイバーと同格は流石に無いやろ…。何だかんだで推力重量比は悪くないんで上昇・加速性能は9.0の奴と比べると段違いだよ
YS•CL-13b•ランセン「ふざけんな。まずは俺らを9.3にしてからにしろ。」
他国の9.0に乗ってから考えてくれ。シュペルミステールやF11と比較したらぶっちぎりでOP
ほぼ10以上に吸われて何もできないからそう言いたくなるのも分からんでもないが流石に無理がある。こいつを下げるんじゃなくて課金機共をBR上げするべき
格下相手には間違いなく人権機体だし同格以上相手にも機動性のおかげで戦えるけど、一番キツいのがA-10からの横槍っていう
弾道計算機ついたってさ、よかったね
合法的に格下も同格も虐殺出来て最高。格上にも互角に戦えるし、強すぎて申し訳なくなってくるわ(笑)
MiG19で苦労したからこいつもと思ったら無茶苦茶使いやすいやんけ 60発で十分や
前言撤回 CMなし、E保持だめだと最後の詰めくらいしか使えんやん!
BR比で見ればそうでもない機体はいっぱいいるのは事実だけど、当然ながらみんなそうではない強機体を使いたがるから結局戦場で出会うのは強機体ばっかりなんだよね。ただ数字だけ見てBR的に~とか言うのは俗に言う「机上の空論」とか「現場を知らない」で表現されるタイプ。そもそもみんな言うように、どこもかしこもBR設定自体がアレなんだから数字を信頼しちゃいけない。
自分もCMの有無とミサイルによるBRバランスは常々どうにかしろと思ってる質だけど、架空のCM載せる訳にもいかないし、一個下はファゴット/セイバーが居るBR域だからBRを下げる訳にもいかない。9.xはSRAAMハリアーを突っ込んだ辺りからミサイルインフレでバランスぶっ壊れてるんで、BRの幅を大きくとる以外どうしようもねぇのよ
ぶっちゃけこいつは同格にすら狙われたら積んだも同然なんだけど
これで狙われて詰むってシチュはそもそも同格のどの機体乗っても詰むと思うけど、どういう戦い方でどういう相手に詰まされるシチュを想定しているの…?10.0や10.3を同格って言う訳じゃあるまいだろうし
10.7にもなってCM無しの無能廃棄物がいるんだし、9.3で文句言ってるとやってられんのでは?
悲しきあいつは公式Wikiでさえ「大きなハンデを持ちながら大した取り柄のない機体、一般人はこんなんで戦闘するな(意訳)」ってまで言われる有様だし…
今10.7にフレア無しいたっけ?
F-104J,F-104G(台)が当該機だね
だいたい10.3マッチに放り込まれて同格なんて環境にほぼ存在しないからキツイんじゃ?
mig19や104acに落とされるのはザコですか?
G91YS「格上の力を見せてやるとするか」
やっとここまで開発できたんだけどこの子の格闘性能ってどんな感じ?
残飯にキャビアかけても残飯
格闘性能はあるが役に立たない
1on1なら基本的に負けない水準はある。同BRだとファーマー、+.3だとT-2やミラン辺りは乗り手の練度次第で拮抗。ただF-5CやA-10で人気のある10.3に吸われやすいので、F-5辺りと比べると露骨に劣る。まぁ+1.0なんで当然だけど
A-10は別に大丈夫だけどF-5に負けるのか・・・
A-10殺るときメッチャ神経使うけどな、ケツからの不意打ち以外で接近したくない。正面からは9L、殺りきれなくてもカウンターでケツから9L、格闘しようもんなら維持と半径はA-10が強いし、見たらフレア持ちに任せるようにしてるな
半周以内に決めれるなら優秀
瞬間的な旋回力はあるが,エネ保持が悪すぎるため"格闘"性能はゴミ 多分誰相手でも負ける 格闘戦したいならSu-7の方が良いよ エネ保持良くてMig19よりも少し弾持ち良くて機首の動きが素直
Mig21やミラージュやクフィルなんかのデルタ翼機全般の特徴で旋回すると一気にエネルギー失うからワンターンキル出来なかったらとっとと離脱。これが徹底出来ないアホは狩られるだけ。
ミサイル開発優先か機体改修優先どっちにすればいいだろうか・・・あと180度旋回するだけでゲロ吐きそうになるくらい速度なくなるのナニコレまだ改修全然だけど19PTのほうがマシに思えてきた
SMTでF-5ボコボコはきつくないか? SMTもこいつとは天地の差があるけど,手に余るほどエンジン出力高くなる(水平飛行で分解する)のはbisになってからだと思うんだけど... 自分がF-5との格闘は厳禁と決めてやってないだけだから確信はないけど,SMTvsF-5の格闘はSMTが余裕で負けない?
あれ、実はSMT持ってないからMFの感覚で話してたんだけど、SMTってMFと性能同じかちょい高いくらいじゃなかった??MFのほうはF-5には負けないし低空飛ばしてると分解するけど
SMTの方がちょっとエンジン強いけどちょっと重いから性能は誤差レベルでどっちも変わらん RBでMF:360戦 SMT:160戦 SMTはミサイル4本持った水平状態では速度限界の1364kmはギリ超えられない けどbisはAAM6本持ってても余裕で超えていく まぁそんなことは置いといて、Mig21はいくらエンジン性能が良くなってもエネ保持は糞なままだから格闘戦はしちゃいけない機体だよ
21ファミリーは結局どこまで進化しても曲がるけど安易に曲げちゃいけない機体なのは変わらないねダブルデルタの異端児 は別
安易に曲げちゃいけないのはどの機体でも一緒だし、いざというときになったらSMT/MFはF-5以上に曲がれる機体じゃないか?
そのF-5以上に曲がれる状態がすぐなくなってしまうのがMig21だと思うよ
うーん?むしろ逆じゃないか……?最初はF-5のほうが旋回半径自体は小さいだろうけど決定的な差じゃないし、次第にエンジンパワーの差でジリ貧になっていくのはF-5のほうだと思うんだけどなぁ……格闘戦が長引けば長引くほど優位になっていくのがMiGじゃないかな
エンジンパワーの差をいうならエネ保持の差も見てあげて... まぁここSMTでもF-5でもない板だから終わり
F-5はじり貧になっていくかもしれないけどミグは一瞬ですべてを失う感じかな というよりは直線で飛ばないとEを回復できない
19PTみたいに走り回って相手をかく乱するぐらいはできる性能だからミサイル持って敵の攻撃機会を潰す感じで頑張る。いざとなればエネ保持の悪さを生かしてシザースまで持っていき味方を待つ。(他力本願寺)
早く別の機体に乗り換えたい。こいつはもう嫌だ...
Su25K「シャッチョサン チョットヨッテイカナイ?」
次はソビエト空ランク6唯一の良心と言われるSMTだぞ、ここで頑張らなくてどこで頑張る
ゴミの中のゴミ、弾は60発しかないのに9B相当2発って舐めてんの?デルタ翼らしくクルックル回るが相手が日本機相手に格闘戦してくる様なバカじゃない限り乗ってこない。一度回ったらエネ損失激しいしな。CMすらないし、得意の機動性もボトム時の9Lには意味ないしでなんだコイツ
BRが狭すぎるのと下がったら下がったで問題になりそうなのと一部プレイヤーが一定の戦果を安定して出してるからじゃないかな...開発するならMiG-19乗るかSMTとか他の乗った方がいいよ。9.3は全体的に見てあまり恵まれたBRとは言えないし
こんなのでF-4と戦ってたのか…
f4も9bとか9Eとdスパローだからまだなんとかなるかも
これミサイル開発できるまで地獄そう…SBですら数発当てても撃墜できねぇ
ミサイル開発できても地獄定期
まあSBなら気づいてない奴にミサイルお届けできるから……
8.3機体から見ると絶望的な性能差だからBR上げて欲しいけど自分で使うと辛い。何にせよここらへんのBR幅が狭すぎるのが問題
1km信管のロケットとミサイル一本ずつで戦うといい感じだね継戦能力終わってるけど