Challenger 2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Challenger 2
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Challenger 2
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車体下部薄くない？AMX-13の75mmで抜けるぞ？
砲撃支援の破片が車体下部にあたってやられたことあるぞ…
6ポンド砲のAPCBCで抜けるぞ
まだハルダウン出来れば防げるから……もっと悲惨なのが極東に居るし
だってほら複合扱いになってるだけでERAもなにもないただの数十ミリの鉄板だから…車体下部
繋げろ定期
ミスしたコメントに注意してもだいたい修正してくれない定期
よくある
こいつの主砲、意外と豆鉄砲なんだな…480行かないのか
湾岸戦争でチャレ1が使ってた砲弾(L26)しかないからな、実物だとL27とかの新しいAPFSDSもあるんだけど、現状じゃ車両が登場するより前からある砲弾しか持ってない
こいつ車長も赤外線映像見れるはずでは…？
ところがどっこい見られない ソースは実際に作って乗った俺
実車の話じゃ…?
枝が実車の設計して試乗までした可能性
妙ちくりんな場所に砲手用暗視装置つけやがった元凶が居るぞ！囲んでうなぎゼリーとハギスを口に詰め込め！
この枝をガイジンに提出すれば史実通りの性能になるやん！やったな
ついでにL27とメガトロン増加装甲もつけてもらおう
ついでに枝にはチャレンジャー3を開発してもらおう
そんなチャレンジャーな戦車に誰が乗るんだよ
防御力と貫徹力以外は強い
なに言ってだ防御力も強いだぞ車体下部...?増加装甲を待とう
1.95でイラク戦争仕様に改修可能になるよ！やったね！
ぶっちゃけあっても大差なさそう......防楯さえ厚くなればなぁ
砲塔カチカチなのに車体クソザコすぎぃ
防楯は無垢の防弾鋼だから容積装甲でそれを再現して欲しいって要望だかバグレポ出てた記憶あるけど音沙汰ないからなぁ...
砲塔だけど、ぶっちゃけDM33以下の砲弾に対してはチャレ1の方が硬い気がする。車体正面も上三分の一真ん中以外は割と硬いぞ
砲塔は分からんでもないけど車体はこっちじゃない?チャレ1は複合材が機能してなくて傾斜込み220くらいしかないからキツイ
イラク戦争仕様だけど砲塔側面にERAあるやつではなくて残念、メガトロンもないってことは2両目のチャレ2用かなぁ
しかし75トンも激太りしたメガトロンの追加装甲は本当に反応装甲なんだろうか？
複合装甲じゃねぇのあれ
メガトロンは車体前面下部含め複合装甲になってるようだね、様々な事態に対応するため柔軟に増加装甲をつけられるらしく65～74.8tと状況によって重量も違うようだ この増加装甲に対応するため新しいサスと1500HPのエンジンが必要になったらしい(2両目のチャレ2で欲しいな…
ドーチェスター2F増加装甲が追加されて素敵性能がアップしたね、ただフォーラムで言われてるけど実際に惑星で手に入れたのはドーチェスター2E装甲で2Fにあるはずの砲塔側面の反応装甲がないなど修正点もある感じ
しれっとドーチェスター2Eに名前変わってますね… challenger2の派生に期待しましょ
12月30日に修正きていたようだね(チャレ1からのコピーで一部装甲値おかしいのは変更されてない)、初期状態で2Eで改修するとメガトロンになるとかで2両目がくるといいなぁ
反応装甲着けるとちゃんと排気口にマフラーが着いて排気ガスが後ろから…になると思ったら付ける前の横からも何故かガスが噴出してる！（ちなみにエンジンスモークはちゃんとマフラーの口から出てる）しかもすっぴん状態の装甲モデルがなんか色々バグっててひどい・・・
EU離脱によってチャレンジャー3が登場することを信じてるand実装はよ
今のイギリスに戦車を製造する施設はないんや… 実装提案されて開発に送られたChallenger2 TESの実装に期待しよう
作れたとして今の情勢や軍事トレンドで新しい戦車を作る必要があるかというと…ねえ？当面はこの子の改修で何とかなっちゃう感が。
日本同様島だからね。さらにドーバー海峡越えたらすぐ首都ロンドンがあるイギリスでは、上陸された時点でおしまいって考えるよね。予算は限られている以上空海軍拡張したほうが現実的だと思うわ
新戦車開発計画新しく出たし期待しても良いと思うよ。
いつ世界大戦になってもなんらおかしく無い情勢になって来たし。
まあ流石にまだ十数年は先かもだけど。
X線で車体を見たらトイレが表示されていないのですが。チャレンジャー２のトイレってどこについているかわかる方いらっしゃいますか？ 車長と装填手の下にある箱型の均質圧延鋼装甲がそうなのかなと見てます。
そもそもX線でトイレが表現されてるMBTなんて居るのか……？それとその箱型の装甲、弾薬庫じゃね？
もっと言えばトイレ積んでる戦車なんてあるの？
一部トイレがある戦車もあるけど、俺の知る限りはどれも尿瓶型だな。というかスペースとか臭い的な意味で便座は積まんだろ
何いってんだ・・・戦車にトイレがあるとしても持ち込みができる携行式しかないだろう
チャレンジャー2ってトイレあるの?メルカバはあるって聞いたけど。それにしたって戦車にトイレってよく聞いたらなんか変だよな。まあイギリスツリーには存在トイレがいるんだが...。
FV4005｢おん？｣
X線で表示されるのはモジュールだけだぞ。トイレモジュールが作成されてるとでも?
お茶沸かし機がないじゃんか
話は変わるけど、艦内モデルがやけに凝ってる惑星海軍なら逆にトイレまでモデリングされてたりするんだろうか...？
艦艇名忘れたけどたしかどれかのモジュールの中にトイレがあった...と思う
今更だけど、チャレ2のトイレは装填手下にあるらしいよ。
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本当に積まれてたのかあ…
側面上部にある燃料タンクが増加装甲に覆われてなくて不安にあるけど何気に燃料タンクガードになってて助かる事が多い。ただ3回目のガードで死が確定するけど…
燃料タンクガードしても発火しないときもあるから問題ない
3回も燃料タンクガードで助かれば万々歳だろｗ
というかまあ普通に装甲として機能するのを期待してあの配置になってるんでしょうね。
前の砲声も良かったけど、1.97の砲声の方が好き。
そう言えばちょい前に増加装甲が追加されたけど、別車両扱いでなくてアドオンになったのは何が理由なんだろ
今回きたのはドーチェスター2E(実装時は2Fって名前だった)で、性能的には一番下の増加装甲なんだよね 上位性能のドーチェスター2EやTES(メガトロン)は、2両目のチャレンジャー2で実装する腹なんじゃないかなぁ…
やたらと砲身砲閉鎖壊される気がするんだけど気のせい…？ それとも運用がダメなのかな
こいつ限らずMBTの砲塔中央ってほかに比べると薄っぺらくて、攻撃すれば大体砲撃能力を奪えるから狙われてるんじゃない?
そら砲塔中央以外はカチカチなんだから必然的に閉鎖機がダメージくらってるだけだぞ 閉鎖機狙われるってことはそこ以外ブチ抜けない位置にいるって事だからある意味正しい運用法だぞ 撃たれないのが最善だが
閉鎖機周り以外砲塔は抜けないからね。そりゃ閉鎖機狙うでしょ。閉鎖期ばかり壊されるってことはそこしか相手に狙われない状態で戦えてはわけで、つまり運用は正しいと思うよ
砲塔後部のアルミで覆われてる部分なにこれ？弾薬ラックかと思ったら砲塔内部は外見の中ほどまでしかなくてアルミ部分はすっからかん。
工具類や暗視装置の冷却システム、FCS、NBC関連のものがあるらしい もう少しモデリングしてほしいね…
そんなに色々詰まっていたのか。WTじゃモデリングしても何の意味もないだろうが後部がひたすら寂しい空間でなんとも。
IRが高画質になったよやったね
車長IRなしで砲手IRが高画質って珍しいというか現状この子だけでは？
Strf 90c忘れてない？
あとはウォーリアとか
ツングースカ君も入れてあげて...
砲手IR高画質組って意外と大勢いたんだな......
ツングースカ辺りは実装後しばらくたってからの追加だからね。知らなくても無理ない
ツングとstrfこいつはこの前のアプデで高画質になったからねしかたない(ウォーリアはわからん)
ウォーリアとストーマーSAMはチャレンジャー2と一緒に実施された
ということはみんな仲良く高画質になったのか......教えてくれてサンクス
いいよな戦車は第３．５世代まで出せて。戦闘機はまだ第３世代ジェットなのに
悪い戦車ではないけど、10.3の価値は無いと思うの
砲塔、車体正面上部は間違いなく硬いから10.0は無理だろう。コイツの問題は市街地マップばかりで車体下部を隠せないことなんだよなぁ…
チャレンジャー1でも10.3の弾止められるし、せめてもっと貫徹くれればいいのにねぇ....
今回の2Fでも運営は「L27は早い」って言ったからな… いつになるやら
ブラックナイトまで待てばくるんじゃね？（諦め）
別に貫徹力も足りてないわけじゃないんだよな、特にこいつの場合頭が固いから多少貫徹が低くても文句言うこっちゃないだろ。問題は車体下部を隠さないと爆散率が他よりもクソ高いってこと。そもそも英国戦車はずっとそんな感じだからさすがになれてるだろうけど。
一番辛いのは貫徹力でも防御でも機動性でもなく車長サーマル無しだと思ってる。2Fが出ても未だに車長サーマル無しはキツいぜ...
砲弾を減らしても、装薬は車体に残り続けるから隠せないときの生存性はかなり悪い。車長サーマルがないからタレットダウンでの索敵も難しいんだよね…
ソ連ばっかり乗ってるからMBTに車長IRなんてあるわけないじゃんとか感じてしまう
砲塔後部に弾置けなくなってる？即応弾5発でなくなるからつらい...
撃ち切っても7秒ぐらいで装填できるからそんなに困らなくない？
これが他国に対して特別抜きん出た所が無いのに装填まで奪われたら辛いと思うの...
そもそも弾薬配置変わってはいないのでは？ 即応弾も最初から4発だった気が
最初からこうだけど
なんかこいつだけ装甲の質感おかしくない？細かい凹凸があって変にザラザラしてるように見える。プラスチックみたいで気持ち悪いんだが実車もこんな感じなのか？
英国面
滑り止めの塗料だよ！
こいつこんなに機動力なかったかな。他のG3よりひどいのは承知だけど、にしても小回り利かなすぎるね。改修したら改善されることを祈るばかりですが。
小回りは履帯を改修すると良くなるはずだけど。
今まで増加装甲つけたのが好きだったけど、最近一周回って何もつけてないのが一番だなってなった これだと増加装甲外すメリットないから、輸出型のChallenger 2E実装してほしいな(その時はL28A1ほしい)
そろそろ乗れるようになるので防護分析でいろいろ見てたんだが、やっぱり防盾の防御力が不安すぎる…。大丈夫なのか？この配置で…。チャレンジャー1も砲身横の複合装甲が抜かれやすかったりはしたが、それより更に弱いところが広がっているような…。その横の砲塔複合装甲や車体上部は流石の防御力なんだが。
G3MBTなんて広い狭いの違いはあれど、みんな防楯なんて似たり寄ったりよ。そういうもんだと思って乗れば良い。（撃たれる前に撃て・気づかれる前に撃て
このBRはどの戦車に乗ってても結局同じ防楯早撃ちゲーやで
まぁだからこそその防盾の範囲の違いはかなり大きい…ただゲームバランス的にも多分史実的にもこの防盾が超硬くなる事はないだろうし諦めてとしか言えんな。
ゲームバランス出したらレオ2A5とかおかしいって話になるんですがそれは…つまりこのゲームは史実殴りゲーやで、バランスなんて等にドイツのせいでクソもヘッタクレも無いから史実資料を如何に多く出すかが肝だろうね、チャレ2はここまで薄くないし貫徹されても破片が飛び散り難い構造になって狭くなってるからバグレポ出す必要がある。
実車はもっと厚いだろうとは言われてるけどゲームバランスと割り切るしかないね 蛇足だけど同軸機銃とペリスコープのある砲身横の30mm厚の中空装甲のところは、実車は120mm以上(恐らく中空装甲ではない)はあってそちらはバグレポが出てる
L26貫通上がってて感動した
他西側車みたいにハッキリと弾薬庫として区切られてないとよく分からないんだが、何発以下にしとけばいいとかどこの弾から減るとかある？
確か残弾数21,2発でむき出しで置いてある車体の弾薬が大体消える、テストドライブする時に弾数を細かく設定できるから確認できるよ（弾薬箱の砲弾まで消すと流石に継戦能力に支障が出るかも）
解説にある小ネタの部分なんかおかしくないか？照準器に砲身が映りこむことをあげつらってるけど、これは砲身のすぐ脇に照準器が付いてればどの車両でもこうなるし、照準器と砲の位置が近いってのは照準が狂いにくいというメリットがあるはずなんだが（ゲームだとSB限定で実感できるが）。あと発砲炎で敵が見えないってのもどの車両でもこうなるので設計の問題ではない。チャレンジャー２特有の難点があるとしたら加熱した砲身の熱で赤外線画像が歪むってところだけじゃないの（ここはゲームでは再現されてないっぽいが）。とりあえずバカにしときゃいいだろ、みたいなノリで書いたんだろうが不快である以前に不正確だわ。
じゃあ逆に問題ないor他車両でも同様の事が起こるって言う資料を提示して自分で編集しなよ。最初っから喧嘩腰に喚いてるくらいならさあ……
主砲を数発撃つと熱を持った砲身のせいで像が揺らいだり、熱のせいで正確なデータを検知出来なくなったり発砲時の衝撃で照準装置が狂う。HESHだと山なり弾道だから2700m位から、APFSDSなら3600m位から照準器と標的の射線上に砲身が被って使えなくなる。って話が一人歩きしただけなんちゃう？まあ各国の戦車が防盾上に載っけてないって事は多少なりともデメリットがあるんじゃない?