ZPRK 2S6 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/ZPRK 2S6
こいつって空から見ると高速で飛翔してくるミサイルはもちろんなんだけど、ロックされててもアラートも何もないのがやばすぎる。実際現実だとロックされててもアラートってでないもんなの?
ミサイル が発射されても無線SACLOSだから警告でないんじゃないかな? でも一応レーダー照射された時点でRWRで警告はされるだろうし、AH-1Zなんかにはミサイル接近警報付いてるみたい
こいつのレーダーには当たり判定はありますか?防護分析で確認しようにも撃てないのです
なら無いんじゃないの?
当たり判定はあるし撃たれると黒くもなる。が、好き好んでミサイルだけ撃ってくる敵が少ないからそれで本当に誘爆するかどうかはわからん。2回黒くなったことあるけどどっちも誘爆しなかったし
レーダーやぞ
すまん完全に上の話題からミサイルのことだと勘違いしてたわ恥ずかしい。
シルカのレーダーにHESH当てて撃破したことあるから多分こいつもある
対地に使ってる時って近接信管どうなってんの?
ロックオンしてないときは着発信管に切り替わるご都合設定なんじゃない?
高度で変わるんでしょ(適当)
陸アサルトでのこいつの頼もしさやばいよね
わかる、対戦車しなくても空確保してくれるだけでやりやすい
敵にすると正しく疫病神だった存在がアサルトでは神に見えてくる不思議さっきのアサルト22機撃墜57アシストの元帥2S6乗りさんありがとう
こいつのミサイルて現実だと視線誘導じゃないよね?対レーダーミサイルが来ても視線誘導だとあんま害はなさそうだな。
まず無線SACLOSってことは火器管制レーダーでロックオンする、あるいは光学照準で「見てる」目標に対してミサイルを電波で自動コントロールして飛ばしてる。「半自動」指令照準線一致誘導式って言われてる理由がそこ。照準して敵に向かって伸びた「線」に乗るように「飛ばす」。シースパローみたいなセミアクティブレーダーホーミングとの違いはSARHはミサイル自体が電波を照射された目標にミサイルをコントロールして飛んでいく点。照射された「点」に向かって「飛んでく」。そして火器管制レーダーと捜索レーダーを止めない限り対レーダーミサイルはこいつに飛んでくる。レーダーを止めても最近のミサイルは照射源の位置を記憶したうえでそこに向かってくる。だから両レーダーを止めた上で更に走ればARMを回避できる。
つまり現実ではこんな簡素な誘導方式じゃないのね、ところでこのゲームだとレーダーを回さなくても誘導できる?出来るなら対レーダーミサイルを撃たれることなく、一方的に敵機を撃ち落とせる可能性があるのが懸念なのよね。
砲塔正面にある丸いのが火器管制レーダー。これでロックオンしてる。回してるのが捜索レーダーで、止めるのはこれ。だから回してなくてももう片方のレーダーで誘導できるはず。仮にレーダーでロックオンして目標を照準してるなら「照準対象からの」対レーダーミサイルに捕捉される可能性がある(そうやって自分を狙わせてカウンターでSAMをつぶすのがSEAD)。これがジャベリン(イギリスの携帯SAMのほう)みたいにカメラ式照準ならレーダーを使わないから狙われない。まあ火器管レーダーつけてそれは無いと思うけど…
現実はどうなのか不明だけど、少なくともゲーム内じゃロックオンしたほうが当てやすいってだけで、無しでも十分落せるから、あんましてないな。たぶん50%もしてないんじゃないか。
やっぱりレーダー使わなくても撃てるのか・・・対抗手段が出ても厳しい戦いは続きそうだなねぇ・・・
マベリックでもあればなぁ…或いはロングボウヘルファイア
こうして米ソとそれ以外の格差が広がっていくのであった...
まっそのうちブラッドレーとかにスティンガー乗っけたやつ来るでしょ
M6ラインバッカーですね
カスタムバで野良とドンパチしてたら3キロ先からおかしな軌道と速度でミサイルが飛んできて爆殺されたんだけどなんだこいつ…
実車の知識が無いからわからないんだけど、2000発近くの30mm砲弾がこの小さなスペースに収まるものなの? 他国の対空砲と比べて、スペースに対する装弾数が多くない?
図体だけならエイブラムスよりデカいのよねコイツ。たぶんGaijinのガバガバレイアウトのせいで弾薬スペースが小さく表示されてるんじゃない?。車体中央にデッカイスペースあるし。
カスタムバトルでこいつにリスキル連発されたわ...
BF4が懐かしいなぁ。
ツングースカのミサイル対地で使うとなんか着弾したらめちゃ変な軌道しない?一回奥に進んでから反対方向に急旋回して爆発する。これのせいか知らないが対地でもめちゃくちゃ強い
ジャベリン誘導ミサイルかな
赤の技術だよ
ミサイルってビジュアル的には一度突き抜けるように見えるけどそれじゃないかな?処理としてはちゃんと着弾したことになってるけど
自分の説明が悪くてうまく伝えきれてないんだけども、着弾したときの右上に表示されるどう弾が貫通したかのキルログにまっすぐ首根っこに突き刺さったように動いた後180°回頭して車体上部を突き抜けていくような動きをするんですよ。
小さくて見にくいけど写真だとこんな感じ画像1
砲塔正面に命中したミサイルが、180度近く跳弾して、車体上面に突き刺さるということでしょうか? 私の場合、SBでレオ2を使い二回この車両にやられましたが、いずれもその様な挙動をしていました。
こいつのミサイル飛んできた時どう回避するのが正解なの?セイバーで三回、なんとか回避して四発目で速度なくて落とされた。ちょっと強すぎない?SBでは正しく回避不可だよ
ツングースカの視界に入らないことが唯一の回避法じゃね?
レーダー持ち相手なのにその回答は酷過ぎない・・・?まぁそれしか方法ないのは確かだけど。
F-100の超音速超低空飛行でもレーダー捕捉されて容赦なく叩き落されるし、大回りしてから高度を上げて偵察と対ヘリするしかないね、それでもアプローチの時に運が悪けりゃ叩き落される。それに対地ができないから地上の人に申し訳なくなる。 はよワイルドウィーゼルくれや。
つかさ、よく考えるとこれ陸と空の時代差が問題なんじゃないのか?ツングースカは86年配備、空は73年にはF-14飛んでるんだぞ。シュライクを搭載機ごとよこせシュライクを
つまり現状高度上げたら死という事ですね...
↑↑陸とヘリだけ異常進化している世界だからな…。てかガイジはかつて「ミサイル系は出す気ありませーん」と言っていたはずなのに、一度タガが外れるとその後はミサイル祭りになっとるな…w (はよF-4かA-10よこせっ)
8発しかないミサイルの半分使わせたなら上出来じゃない?
対空戦車が航空機からのミサイル攻撃で一方的に殺されてた頃より何十倍も良いと思う。陸戦なんだから脇役の航空機は大人しくビビりちらすがいい(私怨)むしろその厳しい環境下でも倒してみせる気概を示せばいい。対策を考えながら爆撃するのも楽しいぞ。
こいつくるまではAH-1Zが荒ぶってたし多少はね? というかガイジンはなんでこいつだけ実装したんだろう。指令誘導を単騎で完結して実行できる対空システムがアメリカにないから実装できないって言うならF&Fで妥協して両軍に実装すればよかったのでは……
🐌「ソ連がやられるじゃないですか」
RBなら米独がベストだけど、SBなら米独vsソの構図になるからそれはそれで問題だな……
逆に言うと同時に出せる車両がなかったというのは今後も出せるものがないということになるのでは....もしくはアメリカその他に出せるものと同等のものをソ連にも追加して出すかっていうくらい...?
ガイジン神の思し召しは「アメリカは今までヴァイパーとかいう2010年配備の超未来兵器と唯一のAGM持ち使って良い思いしてたからそのままの刑として、ドイツはさすがに可哀想だから場違いなMBT入れといたからヘリ使って何とか対抗しといて」 ってことなんですかね。
日伊仏「」
🐌「あなた方は犠牲になったのです」
T-2ではどうにもならんね…でも何も追加されてない伊仏よりはマシか
飛行場に直接ミサイル飛ばしてくるんですがそれは…
対地攻撃モードをレーダーに実装してASM1をこいつに撃たせろ
今更だけど横旋回じゃなくて縦旋回でエネルギーを少しでも温存すればいくらでもかわせるで
なんか格納庫でも戦場でも小刻みに震えてるんだけど自分だけ?
ワイのやつはプルプルしてないで。ただ、サスペンションの設定がおかしいのか、戦場でプルプルするから、車高いつも下げてる
安心しろ、俺のもなってるぜ。
買ったんで戦車相手にミサイル撃ってみたら、発射煙がかなり多く飛翔速度が速いから近、中距離の移動してる相手だと逆に当てにくいな。
戦闘機乗っててエンジン音量自分0他40にしてたんだけど3キロくらい離れてたとこからこいつだけミサイル発射音聞こえたんだが...結果?5発くらい回避したけど...あとはまあ...わかるよな?
わざわざ音量下げなくても普通に聞こえるよ 89式とかもw 多分バグだろうね
SAMはともかくATM聞かれるのはいや~きついっす
この車体 ミサイル射程 どのくらい?
8キロって弾薬のとこに書いてあるけど...変わった?
本当だ 見逃してたわ ありがとう
でも実際は10km離れてても当てれる事が結構あるんだよね
全く関係ないけど五・七・五になってて草
アサルトでずっとこいつに乗ってるのは迷惑かな?飛行機2機落としたら次のウェーブまでやることあんま無くて…
キツそうなら機関砲撃ちまくって履帯切りしてあげればいいんでない?
AAダブりでもない限り神だから何もしなくていいよ
いてくれるだけでプレイヤーへの負担が減るからOK。それと結構履帯切り性能高いからエイブラムスでも斬りまくってあげると時間稼ぎも出来る(履帯切りしまくってアシスト73の人がいました)
むしろ居て欲しい。居て対空してくれるだけで味方が死なずに済むようになる。ただ2両以上は流石に要らない。
1.89以降だと思うんだけど、ミサイルが妙にヘロヘロしてまっすぐ飛ばなくなったのは自分だけ?
ローランドもそんな感じだからおま環じゃなくて仕様だと思う。多分バランス調整の一環だろうね。
推進剤使い切ったのを再現してるのかと
カスバでこれ使う奴大嫌い。対空砲全般害悪だけどあっちは適当に狙って楽に落とせる。こっちは必死に回避機動。どうしろと
とりあえず顔真っ赤版の方で愚痴って来れば宜しいかと。言いたいことはわかるがここにわざわざ書くことのものでもないよね、少し冷静になったら木ごと消しておいてね
そもそもカスバだろ?
カスバ以外で使われたらキーボードクラッシャーになりそうw
回避行動のプロになれるからいいでしょ(適当
ざっこw
何でこいつに油圧サスが搭載してるのか気になる
こいつ強すぎて草 面白いようにヘリを落とせる。
ADATSはもっと強いぞ
ADATSのミサイルは煙が濃すぎて移動目標狙うの不可能だからこっちのが使いやすいかなあ
煙が濃い上に直撃しないと落とせないSAMもおってな
しかも初速が合ってるかも怪しいときている
これってWT唯一の近接信管ミサイルだから直撃しなくてもいいのでは?(違う車両のことだったらスマソ)
多分イギリスのアレのことを指してると思われ
WT唯一の~はあくまで実装当初ね
味方の2S6と油圧サスダンスするの楽しい
遊んでるんじゃあないぞッ!(私にもその機能をよこせ)
アサルトでお使いの皆さん。こいつは対空ミサイルです。 対 空 ミサイルです。対空ミサイルなので空を飛んでる攻撃機を放置して複合装甲を狙わないでください
初期弾以外を使う人いるのかこれ・・・。開発弾との価格差はいったい何なんだ
BF
エナジーエアフォースである意味お世話になったなコイツ 早く研究して乗ってみたい
WTではAB・RB・SB・アサルト全てで大活躍できるぐらい強いから頑張って。
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こいつって空から見ると高速で飛翔してくるミサイルはもちろんなんだけど、ロックされててもアラートも何もないのがやばすぎる。実際現実だとロックされててもアラートってでないもんなの?
ミサイル が発射されても無線SACLOSだから警告でないんじゃないかな? でも一応レーダー照射された時点でRWRで警告はされるだろうし、AH-1Zなんかにはミサイル接近警報付いてるみたい
こいつのレーダーには当たり判定はありますか?防護分析で確認しようにも撃てないのです
なら無いんじゃないの?
当たり判定はあるし撃たれると黒くもなる。が、好き好んでミサイルだけ撃ってくる敵が少ないからそれで本当に誘爆するかどうかはわからん。2回黒くなったことあるけどどっちも誘爆しなかったし
レーダーやぞ
すまん完全に上の話題からミサイルのことだと勘違いしてたわ恥ずかしい。
シルカのレーダーにHESH当てて撃破したことあるから多分こいつもある
対地に使ってる時って近接信管どうなってんの?
ロックオンしてないときは着発信管に切り替わるご都合設定なんじゃない?
高度で変わるんでしょ(適当)
陸アサルトでのこいつの頼もしさやばいよね
わかる、対戦車しなくても空確保してくれるだけでやりやすい
敵にすると正しく疫病神だった存在がアサルトでは神に見えてくる不思議さっきのアサルト22機撃墜57アシストの元帥2S6乗りさんありがとう
こいつのミサイルて現実だと視線誘導じゃないよね?対レーダーミサイルが来ても視線誘導だとあんま害はなさそうだな。
まず無線SACLOSってことは火器管制レーダーでロックオンする、あるいは光学照準で「見てる」目標に対してミサイルを電波で自動コントロールして飛ばしてる。「半自動」指令照準線一致誘導式って言われてる理由がそこ。照準して敵に向かって伸びた「線」に乗るように「飛ばす」。シースパローみたいなセミアクティブレーダーホーミングとの違いはSARHはミサイル自体が電波を照射された目標にミサイルをコントロールして飛んでいく点。照射された「点」に向かって「飛んでく」。そして火器管制レーダーと捜索レーダーを止めない限り対レーダーミサイルはこいつに飛んでくる。レーダーを止めても最近のミサイルは照射源の位置を記憶したうえでそこに向かってくる。だから両レーダーを止めた上で更に走ればARMを回避できる。
つまり現実ではこんな簡素な誘導方式じゃないのね、ところでこのゲームだとレーダーを回さなくても誘導できる?出来るなら対レーダーミサイルを撃たれることなく、一方的に敵機を撃ち落とせる可能性があるのが懸念なのよね。
砲塔正面にある丸いのが火器管制レーダー。これでロックオンしてる。回してるのが捜索レーダーで、止めるのはこれ。だから回してなくてももう片方のレーダーで誘導できるはず。仮にレーダーでロックオンして目標を照準してるなら「照準対象からの」対レーダーミサイルに捕捉される可能性がある(そうやって自分を狙わせてカウンターでSAMをつぶすのがSEAD)。これがジャベリン(イギリスの携帯SAMのほう)みたいにカメラ式照準ならレーダーを使わないから狙われない。まあ火器管レーダーつけてそれは無いと思うけど…
現実はどうなのか不明だけど、少なくともゲーム内じゃロックオンしたほうが当てやすいってだけで、無しでも十分落せるから、あんましてないな。たぶん50%もしてないんじゃないか。
やっぱりレーダー使わなくても撃てるのか・・・対抗手段が出ても厳しい戦いは続きそうだなねぇ・・・
マベリックでもあればなぁ…或いはロングボウヘルファイア
こうして米ソとそれ以外の格差が広がっていくのであった...
まっそのうちブラッドレーとかにスティンガー乗っけたやつ来るでしょ
M6ラインバッカーですね
カスタムバで野良とドンパチしてたら3キロ先からおかしな軌道と速度でミサイルが飛んできて爆殺されたんだけどなんだこいつ…
実車の知識が無いからわからないんだけど、2000発近くの30mm砲弾がこの小さなスペースに収まるものなの? 他国の対空砲と比べて、スペースに対する装弾数が多くない?
図体だけならエイブラムスよりデカいのよねコイツ。たぶんGaijinのガバガバレイアウトのせいで弾薬スペースが小さく表示されてるんじゃない?。車体中央にデッカイスペースあるし。
カスタムバトルでこいつにリスキル連発されたわ...
BF4が懐かしいなぁ。
ツングースカのミサイル対地で使うとなんか着弾したらめちゃ変な軌道しない?一回奥に進んでから反対方向に急旋回して爆発する。これのせいか知らないが対地でもめちゃくちゃ強い
ジャベリン誘導ミサイルかな
赤の技術だよ
ミサイルってビジュアル的には一度突き抜けるように見えるけどそれじゃないかな?処理としてはちゃんと着弾したことになってるけど
自分の説明が悪くてうまく伝えきれてないんだけども、着弾したときの右上に表示されるどう弾が貫通したかのキルログにまっすぐ首根っこに突き刺さったように動いた後180°回頭して車体上部を突き抜けていくような動きをするんですよ。
小さくて見にくいけど写真だとこんな感じ画像1
砲塔正面に命中したミサイルが、180度近く跳弾して、車体上面に突き刺さるということでしょうか? 私の場合、SBでレオ2を使い二回この車両にやられましたが、いずれもその様な挙動をしていました。
こいつのミサイル飛んできた時どう回避するのが正解なの?セイバーで三回、なんとか回避して四発目で速度なくて落とされた。ちょっと強すぎない?SBでは正しく回避不可だよ
ツングースカの視界に入らないことが唯一の回避法じゃね?
レーダー持ち相手なのにその回答は酷過ぎない・・・?まぁそれしか方法ないのは確かだけど。
F-100の超音速超低空飛行でもレーダー捕捉されて容赦なく叩き落されるし、大回りしてから高度を上げて偵察と対ヘリするしかないね、それでもアプローチの時に運が悪けりゃ叩き落される。それに対地ができないから地上の人に申し訳なくなる。 はよワイルドウィーゼルくれや。
つかさ、よく考えるとこれ陸と空の時代差が問題なんじゃないのか?ツングースカは86年配備、空は73年にはF-14飛んでるんだぞ。シュライクを搭載機ごとよこせシュライクを
つまり現状高度上げたら死という事ですね...
↑↑陸とヘリだけ異常進化している世界だからな…。てかガイジはかつて「ミサイル系は出す気ありませーん」と言っていたはずなのに、一度タガが外れるとその後はミサイル祭りになっとるな…w (はよF-4かA-10よこせっ)
8発しかないミサイルの半分使わせたなら上出来じゃない?
対空戦車が航空機からのミサイル攻撃で一方的に殺されてた頃より何十倍も良いと思う。陸戦なんだから脇役の航空機は大人しくビビりちらすがいい(私怨)むしろその厳しい環境下でも倒してみせる気概を示せばいい。対策を考えながら爆撃するのも楽しいぞ。
こいつくるまではAH-1Zが荒ぶってたし多少はね? というかガイジンはなんでこいつだけ実装したんだろう。指令誘導を単騎で完結して実行できる対空システムがアメリカにないから実装できないって言うならF&Fで妥協して両軍に実装すればよかったのでは……
🐌「ソ連がやられるじゃないですか」
RBなら米独がベストだけど、SBなら米独vsソの構図になるからそれはそれで問題だな……
逆に言うと同時に出せる車両がなかったというのは今後も出せるものがないということになるのでは....もしくはアメリカその他に出せるものと同等のものをソ連にも追加して出すかっていうくらい...?
ガイジン神の思し召しは「アメリカは今までヴァイパーとかいう2010年配備の超未来兵器と唯一のAGM持ち使って良い思いしてたからそのままの刑として、ドイツはさすがに可哀想だから場違いなMBT入れといたからヘリ使って何とか対抗しといて」 ってことなんですかね。
日伊仏「」
🐌「あなた方は犠牲になったのです」
T-2ではどうにもならんね…でも何も追加されてない伊仏よりはマシか
飛行場に直接ミサイル飛ばしてくるんですがそれは…
対地攻撃モードをレーダーに実装してASM1をこいつに撃たせろ
今更だけど横旋回じゃなくて縦旋回でエネルギーを少しでも温存すればいくらでもかわせるで
なんか格納庫でも戦場でも小刻みに震えてるんだけど自分だけ?
ワイのやつはプルプルしてないで。ただ、サスペンションの設定がおかしいのか、戦場でプルプルするから、車高いつも下げてる
安心しろ、俺のもなってるぜ。
買ったんで戦車相手にミサイル撃ってみたら、発射煙がかなり多く飛翔速度が速いから近、中距離の移動してる相手だと逆に当てにくいな。
戦闘機乗っててエンジン音量自分0他40にしてたんだけど3キロくらい離れてたとこからこいつだけミサイル発射音聞こえたんだが...結果?5発くらい回避したけど...あとはまあ...わかるよな?
わざわざ音量下げなくても普通に聞こえるよ 89式とかもw 多分バグだろうね
SAMはともかくATM聞かれるのはいや~きついっす
この車体 ミサイル射程 どのくらい?
8キロって弾薬のとこに書いてあるけど...変わった?
本当だ 見逃してたわ ありがとう
でも実際は10km離れてても当てれる事が結構あるんだよね
全く関係ないけど五・七・五になってて草
アサルトでずっとこいつに乗ってるのは迷惑かな?飛行機2機落としたら次のウェーブまでやることあんま無くて…
キツそうなら機関砲撃ちまくって履帯切りしてあげればいいんでない?
AAダブりでもない限り神だから何もしなくていいよ
いてくれるだけでプレイヤーへの負担が減るからOK。それと結構履帯切り性能高いからエイブラムスでも斬りまくってあげると時間稼ぎも出来る(履帯切りしまくってアシスト73の人がいました)
むしろ居て欲しい。居て対空してくれるだけで味方が死なずに済むようになる。ただ2両以上は流石に要らない。
1.89以降だと思うんだけど、ミサイルが妙にヘロヘロしてまっすぐ飛ばなくなったのは自分だけ?
ローランドもそんな感じだからおま環じゃなくて仕様だと思う。多分バランス調整の一環だろうね。
推進剤使い切ったのを再現してるのかと
カスバでこれ使う奴大嫌い。対空砲全般害悪だけどあっちは適当に狙って楽に落とせる。こっちは必死に回避機動。どうしろと
とりあえず顔真っ赤版の方で愚痴って来れば宜しいかと。言いたいことはわかるがここにわざわざ書くことのものでもないよね、少し冷静になったら木ごと消しておいてね
そもそもカスバだろ?
カスバ以外で使われたらキーボードクラッシャーになりそうw
回避行動のプロになれるからいいでしょ(適当
ざっこw
何でこいつに油圧サスが搭載してるのか気になる
こいつ強すぎて草 面白いようにヘリを落とせる。
ADATSはもっと強いぞ
ADATSのミサイルは煙が濃すぎて移動目標狙うの不可能だからこっちのが使いやすいかなあ
煙が濃い上に直撃しないと落とせないSAMもおってな
しかも初速が合ってるかも怪しいときている
これってWT唯一の近接信管ミサイルだから直撃しなくてもいいのでは?(違う車両のことだったらスマソ)
多分イギリスのアレのことを指してると思われ
WT唯一の~はあくまで実装当初ね
味方の2S6と油圧サスダンスするの楽しい
遊んでるんじゃあないぞッ!(私にもその機能をよこせ)
アサルトでお使いの皆さん。こいつは対空ミサイルです。 対 空 ミサイルです。対空ミサイルなので空を飛んでる攻撃機を放置して複合装甲を狙わないでください
初期弾以外を使う人いるのかこれ・・・。開発弾との価格差はいったい何なんだ
BF
エナジーエアフォースである意味お世話になったなコイツ
早く研究して乗ってみたい
WTではAB・RB・SB・アサルト全てで大活躍できるぐらい強いから頑張って。