ZPRK 2S6 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/ZPRK 2S6
横に動いてる敵にすらまともに当たらないんだがこれどうすればいいんだ...
ジェット機落としたいなら今はストレラ使うほうがよっぽど良い。こいつ使いたいならヘリだけ狙う
ZSU-23-4M4の実装を待つ
対空車両の中で一番見た目好き
ZPRK ZooPaRK ツングースカ動物園
笑ってしまった
パト2のOPってこいつだよね。持ってないから知らんのだけど、対地ミサイル持っているの?
対空ミサイルだけど半自動誘導で地上車両にも撃てる
レーダーたためないのだけどバグ?レーダーを切ったら動きは止まるが、たたまないんだけど。もしかして切るだけじゃなくてたたむボタンとかあるの?
バグ全車両レーダー畳めない
その状態のときレーダーに当たり判定あるんかな?
雑談でわざとレーダーの部分見せて無駄撃ちさして遊んでるって言ってた人おったし無いんじゃない?
マジか どうせ畳めないならレーダー切らなくていいやと思って畳んでなかったから気を付けねば…
自分ももういいやって感じで畳んでない笑はやく治してほしい
改修進めてレーダーが変わったら、具体的にどう性能が変わるんだろう?
サーマル使えます。誘導性能は相変わらず。10kmまでのミサイル使えます。って感じ。
まとめて変わる感じだったのか。なるほど。
サーマル付きのゴミになるだけよ
まだ改修終わってないけど、今の段階でも弱いとは思わないけどな… まあこれが自分の中で初の高ランク対空車両だから、同BR帯の他の対空車両の使い心地も分からないし、相対的にどうなのかは分からないけど。
10.7で組むなら全然悪くないしむしろ優秀枠よね
優秀かどうかはともかく10.7デッキ組んでヘリ相手にするならこいつは必要ではある。その用途でもBMP-2Mの方が汎用性高くて良いとか言わない
BMP-2Mでもある程度ヘリやらドローンを相手できたけど、特にヘリに対してはミサイルの弾速で負けてるから気づかれてると結構厳しいんだよね…
こいつで航空機当てられる人ってどうやってミサイル狙ってる?渦を描きながら飛んでるから突っ込んで来てる航空機すらミサイルが敵を避けていく。
基本的に近距離に来ない限りA-10とヘリをメインで食ってるけどやるときはIRSTでロックして気づかれないように撃ってる
F-14Bとかの誘導弾持ちは取りあえず放置でいいてこと?
そいつがまっすぐ飛んでるアホなら狙ってもいいけど基本的に当たらんからなぁ...味方がいたらそいつに任せていなかったら隠れてるわ(ってか10.7以上のやつと組ませるなら素直にパンツィーリ作った方がいいと思う、最強だし)
近いうちにこいつを買うので教えてください。「IRSTでロック」とはロックする方法が何種類か有るのですか?
追跡レーダーでのロックとIRSTでのロックの2種類ある。追跡レーダーでは相手機体の距離や機関砲の偏差位置が表示されるけど相手機体のRWRも反応する。IRSTだと距離や偏差位置は表示されないけどRWRも反応しない。
いつの間にか弾薬庫が装弾数相応に増えて砲塔全周を囲ってるね
結構前に変わってた気がす。
前回アプデぐらいだったような・・・ミサイルヘロヘロ化とセットでモデル変わってた気がする
こいつに期待を持ってたんだが書き込み見ると酷評だらけ・・・ダメな子なのか?
ヘリ・ドローンが相手なら全然戦えるけど、ジェット機相手はこっちがミサイル発射したのに気づかれて回避機動取られるとミサイルは当てられないね。上でも書かれてるようにA-10みたいなあまり速くない相手なら当てやすくはなるけど、それでも全力回避されると厳しいかな。とは言っても近距離から遠距離までどの距離の航空機相手でも対抗できる手段を持ってるし、自分は使ってて弱いとは感じなかったかな。あと見た目が個人的に好きで足回りも優秀だから自分は好き。
他よりも一足先にミサイルがヘロヘロになったので酷評はその時の評価が殆どってのはあると思う。枝1の通り固定翼機相手は厳しいが一つ下のローランドも同じ感じだし、機関砲がある分まだ悪くはないかなって感じ。
ありがとうございます。ミサイルと機関砲の使い分けでカバー出来そうですね。悲観せずに開発を続けていきます。
使ってて思うけど、こいつのミサイルって現実でも回避機動取られるとほぼ確実に当たらない性能なんだろうか?ツングースカに限った話では無いけど、パーンツィリみたいに全自動誘導とか未来位置誘導とかあっていいと思うけど… 機関砲の予測線が出せるんだからミサイルでも未来位置誘導できてもおかしくないと思う。
そもそも史実のミサイルはSCLOSじゃなく全自動だったと思うよ。ゲーム上のバランス調整。じゃないとこの車両レーダー眺めて目標選択したらプレイヤーの仕事終わるもん。
パーンツィリみたいなモードがあってもいいとは思うけどな…
2S6M1の改修が終わったらサーマルとミサイル射程以外に索敵レーダーの性能が変わったりする?
ぺイブウェイ投げられる航空機居るとただの的にしかならん。油断してるヘリとか滅多に居ないし地上車輛狙いでいくしか選択肢が無い気がしてる。
乗ってみたけどここまで使い物にならない対空兵器初めてだわ。自動周回してるドローンですら当たらんぞこれ。
むしろ自動周回してるドローンの方が難しいのでは
自動周回してるドローンには、小さい・小回りが効く・距離が近いから当てづらいよ。こいつに限った話しじゃない。
にしても、ジェット機が相手だと切り替えされるだけでミサイルが誘導範囲外に行ってまともに当てらんないな。他の手動誘導タイプの対空ミサイルもこんな感じなんだろうか?
まぁ他もそんな感じ…現状簡単に航空機に避けられる。現実だとこんな手動で狙う訳じゃないらしいしもう全自動で良いじゃんて思う…でもパーンツィリの全自動で狙うモードが残念過ぎるので他のSAM達も全自動モード追加しても役に立たなそう。
司令誘導、撃ちっぱなしのミサイルみたいに動いてくれれば良いんだけどねぇ
近接信管持ちで弾速早くて白煙吐かないからBR10代では1番当てやすい部類だと思うぞ。英国とか炸薬なしのミサイルを対空させられるぞ
あと機銃があるのも大きいね。近距離が苦手なのがSAMになるけどコイツの場合機銃があるので遠近に対応できるのが強み
格下の航空機相手ならバレないのことも多いけど、上になるとサーマル付きの照準器で見つかる確率もあがるからきつい… 撃たれてる事に気づいてない奴でも、横方向の動きで切り替えされると誘導範囲からミサイルがでてくしなあ… ミサイルの動きもうちょいマシにできないんだろうかカタツムリさんよ
カタツムリさんよってそんな同格格上ジェット航空機完封できる性能の方がバランス悪いわ。現状BR10.7はかなり甘い査定で木の求めるレベルにするなら11.7と送致になるぞ(横方向に切り替えても当たる=ビーム機動しても避けられないクソゲーやで)
他国からすれば現状でもツングースカが出てくるか否かでかなり神経使うし何より英国の近接信管どころか炸薬なし(直撃させても加害力不足)対空車両触ったあとだとツングースカの高性能っぷりに感動したから現状でも間違いなく強車両。これ以上のバフは流石に期待しない方がいい。
ローランド君使っる身としては味方にツングースカ出てくると仕事が無くなる事多いから普通にツングースカの性能が羨ましくなる
もうちょっとしたらストレラにも画像誘導が来るらしいのでそうなると対空車輌としてはツングースカくんが陽の目見る事なくなりそうだ
マーベリック持ちの機体相手だとこっちがミサイルを発射する瞬間を見られて余裕で回避されることが多いんだけど、あえてIRSTを使わずレーダーロックと機関砲で圧をかけるだけの方が良かったりする?ミサイルは対ヘリ、対面のマーベリック撃墜用ってことで。
対空車輛でここまで使い難いのは久々だわ。上手く使いこなしてる動画とかないかな?知ってる人が居たら紹介してほしい。
ミサイルが最大32ℊまで旋回できるようになって、挙動も以前より格段に良くなった。やっと実用レベルに戻った感じ。
パーンツィリ追加した理由が消失した訳だけど、どういうことなんですかね。その上でBR据え置きってアホofアホでしょ(結局バイアス)
性能調整後にBR改定来たっけ?大体の車両は性能調整されても次回改定時まで放置されてるし気長に待った方がいいよ。
ミサイル射程は10kmで未来位置照準モードもないのでBR相応だと思いますけどね。
こいつのミサイル暴れすぎて当てられないんだけど…ストレラのミサイルに積み替えてくれんか…
酷評されてたから覚悟して開発したけど、そもそも初めての全周レーダーに感動してる。ミサイルは回避軌道されても運次第で当たる。低空飛ばれたら追尾レーダーが地面掘ってお手上げだけど野生のストレラがなんとかしてくれる。パーンツィリが楽しみだわ
前のアプデで改善されてからはかなりつよくなったけどそれ以前が辛すぎた
アプデで改善されてから航空機がただの餌になった。
(シルカでも全周捜索はできるぞ。レーダー旋回がクッソ遅いけど)
81式が11.3に上がってレーダーも機関砲も持ってるこいつが10.7とかギャグかよ
性能落としてBR下げます!代替品も用意しました!←分かる。BRはそのままで性能上げます!←T-90の時と言いここの運営は何なんすかね?
イタリアの時は性能落としてBR上げたからな笑
こいつ索敵レーダーの範囲広すぎない? 高度6000超えで敵リス地のほぼ真上まで来たのにずっとRWR鳴りっぱなしでミサイル飛んできてやられたんだけど・・・
更に天候も暴風雨で雲も2重くらい重ねてたのに普通にロック維持でミサイル届くのもなんなん・・・
追跡レーダーはどのSAMもそんなもんだし光学ロックでもない限り雲とか雨とか関係ないよ
こいつのゴミみたいな索敵レーダーが真上まで…?と思ったがRWR鳴りっぱなしとも書いてるし追跡レーダーの話だよなこれ
ロック維持って書いてるし追跡レーダーの話だね
こいつに乗ったことないのと、対空車両は今のところ米ツリーのやつしか経験ないので実のところよくわからないです・・・航空機もかなり最近乗り始めたので・・・
XM975も同じことできるけどなぁ...IRSTしか使ったことないもしくはLAV-ADまでしか持ってないならわからんのも納得できるけど
まあそもそもレーダーって全天候対応のための装備だしな…
イギリスにインド仕様のこいつ追加してくれないかな
なんかちょっと前から追跡レーダーだけ作動させるのができなくなった
ミサイルと機関砲による完全無欠の二段構えのお陰で高高度も低高度侵入も対応出来るのが便利すぎるな。ミサイル躱されたら見てるだけの鉄屑とは違うのだよ。
しかも悪くない機動力と全周砲塔だからな、暇があれば前線の敵戦車すらハチの巣にしたり貫通できなくても圧倒的レートでモジュールボロボロにしたりもできる。対空性能こそ段違いに負けてるけど汎用性で言えばパンツすら凌駕してる。
周辺のBRでこいつだけ8kmドローンへのまともな対処能力持ってるのおかしくない? 明らか優遇だし前回のBR調整でMBTと一緒に上げるべきだったと思うんけど…
パーンツィリ来る前の性能ならBR11.7でも良かったけどだいぶ弱体化されてミサイルがフラフラするからこのBRなんじゃない?過去の性能じゃ低高度のヘリにもミサイル直撃させれる性能だったし
こいつのミサイルって今どうなってるんだろうね、レーダーロック・手動誘導どっちも試したけどドローン相手に全然近接信管作動しなくてやられることがままある。
ローランドでも普通に対処できるけど何がダメなんだ……?
ソ連だからダメ定期
7km以遠だとローランドもASRADもミサイルがブレてまともに当たらんけど?
こいつも全く同じや
9M311-1Mの射程が10kmだからそれのこと言ってる説
カタログスペックだけ見てADATSのミサイルと同等か近しいと考えてる説
アップグレードキットなんて来てたのか知らんかった
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横に動いてる敵にすらまともに当たらないんだがこれどうすればいいんだ...
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対空車両の中で一番見た目好き
ZPRK ZooPaRK ツングースカ動物園
笑ってしまった
パト2のOPってこいつだよね。持ってないから知らんのだけど、対地ミサイル持っているの?
対空ミサイルだけど半自動誘導で地上車両にも撃てる
レーダーたためないのだけどバグ?レーダーを切ったら動きは止まるが、たたまないんだけど。もしかして切るだけじゃなくてたたむボタンとかあるの?
バグ全車両レーダー畳めない
その状態のときレーダーに当たり判定あるんかな?
雑談でわざとレーダーの部分見せて無駄撃ちさして遊んでるって言ってた人おったし無いんじゃない?
マジか どうせ畳めないならレーダー切らなくていいやと思って畳んでなかったから気を付けねば…
自分ももういいやって感じで畳んでない笑はやく治してほしい
改修進めてレーダーが変わったら、具体的にどう性能が変わるんだろう?
サーマル使えます。誘導性能は相変わらず。10kmまでのミサイル使えます。って感じ。
まとめて変わる感じだったのか。なるほど。
サーマル付きのゴミになるだけよ
まだ改修終わってないけど、今の段階でも弱いとは思わないけどな… まあこれが自分の中で初の高ランク対空車両だから、同BR帯の他の対空車両の使い心地も分からないし、相対的にどうなのかは分からないけど。
10.7で組むなら全然悪くないしむしろ優秀枠よね
優秀かどうかはともかく10.7デッキ組んでヘリ相手にするならこいつは必要ではある。その用途でもBMP-2Mの方が汎用性高くて良いとか言わない
BMP-2Mでもある程度ヘリやらドローンを相手できたけど、特にヘリに対してはミサイルの弾速で負けてるから気づかれてると結構厳しいんだよね…
こいつで航空機当てられる人ってどうやってミサイル狙ってる?渦を描きながら飛んでるから突っ込んで来てる航空機すらミサイルが敵を避けていく。
基本的に近距離に来ない限りA-10とヘリをメインで食ってるけどやるときはIRSTでロックして気づかれないように撃ってる
F-14Bとかの誘導弾持ちは取りあえず放置でいいてこと?
そいつがまっすぐ飛んでるアホなら狙ってもいいけど基本的に当たらんからなぁ...味方がいたらそいつに任せていなかったら隠れてるわ(ってか10.7以上のやつと組ませるなら素直にパンツィーリ作った方がいいと思う、最強だし)
近いうちにこいつを買うので教えてください。「IRSTでロック」とはロックする方法が何種類か有るのですか?
追跡レーダーでのロックとIRSTでのロックの2種類ある。追跡レーダーでは相手機体の距離や機関砲の偏差位置が表示されるけど相手機体のRWRも反応する。IRSTだと距離や偏差位置は表示されないけどRWRも反応しない。
いつの間にか弾薬庫が装弾数相応に増えて砲塔全周を囲ってるね
結構前に変わってた気がす。
前回アプデぐらいだったような・・・ミサイルヘロヘロ化とセットでモデル変わってた気がする
こいつに期待を持ってたんだが書き込み見ると酷評だらけ・・・ダメな子なのか?
ヘリ・ドローンが相手なら全然戦えるけど、ジェット機相手はこっちがミサイル発射したのに気づかれて回避機動取られるとミサイルは当てられないね。上でも書かれてるようにA-10みたいなあまり速くない相手なら当てやすくはなるけど、それでも全力回避されると厳しいかな。とは言っても近距離から遠距離までどの距離の航空機相手でも対抗できる手段を持ってるし、自分は使ってて弱いとは感じなかったかな。あと見た目が個人的に好きで足回りも優秀だから自分は好き。
他よりも一足先にミサイルがヘロヘロになったので酷評はその時の評価が殆どってのはあると思う。枝1の通り固定翼機相手は厳しいが一つ下のローランドも同じ感じだし、機関砲がある分まだ悪くはないかなって感じ。
ありがとうございます。ミサイルと機関砲の使い分けでカバー出来そうですね。悲観せずに開発を続けていきます。
使ってて思うけど、こいつのミサイルって現実でも回避機動取られるとほぼ確実に当たらない性能なんだろうか?ツングースカに限った話では無いけど、パーンツィリみたいに全自動誘導とか未来位置誘導とかあっていいと思うけど… 機関砲の予測線が出せるんだからミサイルでも未来位置誘導できてもおかしくないと思う。
そもそも史実のミサイルはSCLOSじゃなく全自動だったと思うよ。ゲーム上のバランス調整。じゃないとこの車両レーダー眺めて目標選択したらプレイヤーの仕事終わるもん。
パーンツィリみたいなモードがあってもいいとは思うけどな…
2S6M1の改修が終わったらサーマルとミサイル射程以外に索敵レーダーの性能が変わったりする?
ぺイブウェイ投げられる航空機居るとただの的にしかならん。油断してるヘリとか滅多に居ないし地上車輛狙いでいくしか選択肢が無い気がしてる。
乗ってみたけどここまで使い物にならない対空兵器初めてだわ。自動周回してるドローンですら当たらんぞこれ。
むしろ自動周回してるドローンの方が難しいのでは
自動周回してるドローンには、小さい・小回りが効く・距離が近いから当てづらいよ。こいつに限った話しじゃない。
にしても、ジェット機が相手だと切り替えされるだけでミサイルが誘導範囲外に行ってまともに当てらんないな。他の手動誘導タイプの対空ミサイルもこんな感じなんだろうか?
まぁ他もそんな感じ…現状簡単に航空機に避けられる。現実だとこんな手動で狙う訳じゃないらしいしもう全自動で良いじゃんて思う…でもパーンツィリの全自動で狙うモードが残念過ぎるので他のSAM達も全自動モード追加しても役に立たなそう。
司令誘導、撃ちっぱなしのミサイルみたいに動いてくれれば良いんだけどねぇ
近接信管持ちで弾速早くて白煙吐かないからBR10代では1番当てやすい部類だと思うぞ。英国とか炸薬なしのミサイルを対空させられるぞ
あと機銃があるのも大きいね。近距離が苦手なのがSAMになるけどコイツの場合機銃があるので遠近に対応できるのが強み
格下の航空機相手ならバレないのことも多いけど、上になるとサーマル付きの照準器で見つかる確率もあがるからきつい… 撃たれてる事に気づいてない奴でも、横方向の動きで切り替えされると誘導範囲からミサイルがでてくしなあ… ミサイルの動きもうちょいマシにできないんだろうかカタツムリさんよ
カタツムリさんよってそんな同格格上ジェット航空機完封できる性能の方がバランス悪いわ。現状BR10.7はかなり甘い査定で木の求めるレベルにするなら11.7と送致になるぞ(横方向に切り替えても当たる=ビーム機動しても避けられないクソゲーやで)
他国からすれば現状でもツングースカが出てくるか否かでかなり神経使うし何より英国の近接信管どころか炸薬なし(直撃させても加害力不足)対空車両触ったあとだとツングースカの高性能っぷりに感動したから現状でも間違いなく強車両。これ以上のバフは流石に期待しない方がいい。
ローランド君使っる身としては味方にツングースカ出てくると仕事が無くなる事多いから普通にツングースカの性能が羨ましくなる
もうちょっとしたらストレラにも画像誘導が来るらしいのでそうなると対空車輌としてはツングースカくんが陽の目見る事なくなりそうだ
マーベリック持ちの機体相手だとこっちがミサイルを発射する瞬間を見られて余裕で回避されることが多いんだけど、あえてIRSTを使わずレーダーロックと機関砲で圧をかけるだけの方が良かったりする?ミサイルは対ヘリ、対面のマーベリック撃墜用ってことで。
対空車輛でここまで使い難いのは久々だわ。上手く使いこなしてる動画とかないかな?知ってる人が居たら紹介してほしい。
ミサイルが最大32ℊまで旋回できるようになって、挙動も以前より格段に良くなった。やっと実用レベルに戻った感じ。
パーンツィリ追加した理由が消失した訳だけど、どういうことなんですかね。その上でBR据え置きってアホofアホでしょ(結局バイアス)
性能調整後にBR改定来たっけ?大体の車両は性能調整されても次回改定時まで放置されてるし気長に待った方がいいよ。
ミサイル射程は10kmで未来位置照準モードもないのでBR相応だと思いますけどね。
こいつのミサイル暴れすぎて当てられないんだけど…ストレラのミサイルに積み替えてくれんか…
酷評されてたから覚悟して開発したけど、そもそも初めての全周レーダーに感動してる。ミサイルは回避軌道されても運次第で当たる。低空飛ばれたら追尾レーダーが地面掘ってお手上げだけど野生のストレラがなんとかしてくれる。パーンツィリが楽しみだわ
前のアプデで改善されてからはかなりつよくなったけどそれ以前が辛すぎた
アプデで改善されてから航空機がただの餌になった。
(シルカでも全周捜索はできるぞ。レーダー旋回がクッソ遅いけど)
81式が11.3に上がってレーダーも機関砲も持ってるこいつが10.7とかギャグかよ
性能落としてBR下げます!代替品も用意しました!←分かる。BRはそのままで性能上げます!←T-90の時と言いここの運営は何なんすかね?
イタリアの時は性能落としてBR上げたからな笑
こいつ索敵レーダーの範囲広すぎない? 高度6000超えで敵リス地のほぼ真上まで来たのにずっとRWR鳴りっぱなしでミサイル飛んできてやられたんだけど・・・
更に天候も暴風雨で雲も2重くらい重ねてたのに普通にロック維持でミサイル届くのもなんなん・・・
追跡レーダーはどのSAMもそんなもんだし光学ロックでもない限り雲とか雨とか関係ないよ
こいつのゴミみたいな索敵レーダーが真上まで…?と思ったがRWR鳴りっぱなしとも書いてるし追跡レーダーの話だよなこれ
ロック維持って書いてるし追跡レーダーの話だね
こいつに乗ったことないのと、対空車両は今のところ米ツリーのやつしか経験ないので実のところよくわからないです・・・航空機もかなり最近乗り始めたので・・・
XM975も同じことできるけどなぁ...IRSTしか使ったことないもしくはLAV-ADまでしか持ってないならわからんのも納得できるけど
まあそもそもレーダーって全天候対応のための装備だしな…
イギリスにインド仕様のこいつ追加してくれないかな
なんかちょっと前から追跡レーダーだけ作動させるのができなくなった
ミサイルと機関砲による完全無欠の二段構えのお陰で高高度も低高度侵入も対応出来るのが便利すぎるな。ミサイル躱されたら見てるだけの鉄屑とは違うのだよ。
しかも悪くない機動力と全周砲塔だからな、暇があれば前線の敵戦車すらハチの巣にしたり貫通できなくても圧倒的レートでモジュールボロボロにしたりもできる。対空性能こそ段違いに負けてるけど汎用性で言えばパンツすら凌駕してる。
周辺のBRでこいつだけ8kmドローンへのまともな対処能力持ってるのおかしくない? 明らか優遇だし前回のBR調整でMBTと一緒に上げるべきだったと思うんけど…
パーンツィリ来る前の性能ならBR11.7でも良かったけどだいぶ弱体化されてミサイルがフラフラするからこのBRなんじゃない?過去の性能じゃ低高度のヘリにもミサイル直撃させれる性能だったし
こいつのミサイルって今どうなってるんだろうね、レーダーロック・手動誘導どっちも試したけどドローン相手に全然近接信管作動しなくてやられることがままある。
ローランドでも普通に対処できるけど何がダメなんだ……?
ソ連だからダメ定期
7km以遠だとローランドもASRADもミサイルがブレてまともに当たらんけど?
こいつも全く同じや
9M311-1Mの射程が10kmだからそれのこと言ってる説
カタログスペックだけ見てADATSのミサイルと同等か近しいと考えてる説
アップグレードキットなんて来てたのか知らんかった