Warframe Wiki

木はBoreal's Hatredのことを言っているんじゃないかな？いやシールドチャージMOD(Fast Deflection？)もシールド改変までは使う機会０だったし名前覚えてる人いないだろうけど

Fortitudeが出てこないの時代を感じる

理論上はそうだけど実際に戦闘してみると2番や3番でゲージ消耗したりするので戦闘中によりゲージを高く維持できるって意味では結構差が出る。

CALIBAN使ってるやつの………使って………使…………… …

CALIBAN…お前、消えるのか…？　BANだけに

NullPointerException

ガッ

ウチは愛用してるくらいかなりつよいけどマジで入手性がなぁｗもっと増えてもいい性能なんだけど。

そ、その分使ってる人は玄人がほとんどだから･･･！

「野良でやる以上はリスクは受け入れている。これらのフレームを使ってる奴がミッションの理解が低い事が多い」という意図を、どうやれば「GAUSS、VOLT、WUKONGはガチ。ミッション進行する気が無かったり放射線対策なしで来て味方とか防衛対象破壊する人がマジで多い」というコメの中から読み取れるのか教えてほしい　少なくとも、後半はともかく、前半の「リスクを承知した上でマルチに行ってる」というのは、これだけだと読み取れないように思う　俺以外の葉に聞いてもきっと同じ認識だと思うよ　最初に言ってないことを、さも「言ってるのに君等がちゃんと読んでないだけだ」、と言ってるんだよ君は

またズレてきているが。そもそもそちらの主張としては「野良に期待してないと言うのであれば、それを前もって書くべきだ。」「書いてないならば後出しジャンケンと同じ」だという認識だ。こちらは反論として前々回の書き込みで「こちらの振る舞いで解決しよう」に至るまでの経緯が書いてないのだから、同様に前提が省略されているものとして「書いてないならば後出しジャンケンと同じ」が適用される。そうなると前提であるそちらの主張が後出しジャンケンになるので誤謬が生じる。そもそもこちらは「リスクを承知した上でマルチに行ってる」部分が読み取れるとは言ってない。そちらの主張が通る場合は前提に瑕疵が発生すると言っている。あと余談だけど衆人に訴える論証も論理的誤謬だよ

シンプルに行こうか、上の枝見て「そうだよなー」ってなる人より「こうすればいいよ」って人が多かった結果を誤謬にするのなら、多分君の周りが思い通りに動かなかった場合、それら全部が誤謬になるよ　理解しがたい過程が省略されたことが納得いかないのは分かるけどね、一般的にこれだけの情報を提示された人間が、こういう回答を寄越したって結果が全てなんじゃないかな　君の求める回答を得るには、君の求めない回答を予め出させない予防線になる、語り出しの内容が足りなかったというだけだよ

最後までズレてるな。別に他の人の賛同が欲しい訳ではないし、他人に思い通りになって欲しい訳でもない。ただ憶測でこちらの意図を決めつけられて色々言われるのが嫌だったし、それを前提に展開するのは論理的に無理だよって言いたかっただけ。でも何言っても決めつけられるみたいだから諦めるよ。不快にさせたならゴメンね

決めつけられたくないならそういえばいい　今回あった事実としては、俺がやったのは俺含めた葉3人の例のように、こういう内容に対してはこういう回答を返すという道筋に至った思考を説明して、かつその人数が多かったということは別に不自然でもないことだったことの説明、それだけ　むしろ、言ってない内容をちゃんと読め〜の流れがそうなんだけど、ズレてるという決めつけをやってるのは君じゃないかね？　今回は質問というわけじゃないけど、内容の不足した不完全な質問には、不足した回答や、質問者からすると不完全な回答が返ってくるものなんだよ　最初に発生させたズレの責任をこちら側に押し付けないでもらいたい

横からだが枝は木の「gauss使いに地雷多い」という発言に付け加えて自身の体験から「GAUSS、VOLT、WUKONGは地雷が多い」と言っただけなんだし、「放射線対策なしで」の部分も例としてあげただけだろうから放射線はソロ安定だの自分で対策しろという発言はズレてるのでは。wikiでそういう話は控えるべき、木は荒らしなんだからかまうな、母数が多いから地雷も多いだけ、みたいな発言ならズレてないと思う

ここまで言っといてなんだけど、wikiだから～ってだけで意見封殺も良くないんだよ？　ただ、葉が反応してるのが発言の中で特に印象深いと思われる放射線関連のことや、防衛対象を破壊されてることについてなんだけど、枝がそっちに反応するとは思わなかった、こいつらズレてやがるぜ！は明らかにおかしいでしょ　こうした双方向コミュニケーションの場では発信者が発信する内容は自由だし、受け取る側がどう反応するかも自由　その中で、枝主自身が言いたかった内容はそこじゃない、まではいいとしても、そこでお前らズレてるんだよ！と言う時のズレてる基準って何？　伝えたい内容にそぐわなかった受け取り手の野郎どもが悪いのか？となる　刺すようで悪いけど、言葉を選ばずに言うと伝え方が下手だったから伝えたい内容が伝わってない、というだけなんだよ

こういう愚痴を言葉選ばずに被害者ぶって言う人は、そのフレームを好きだったり平和な雰囲気を好む人達がどう感じるか思考できず加害者になってることに気づけなくてダルいよね。愚痴対象と自分のやってることがどう違うか考えてみて欲しい

諦めるって言った手前アレだけど一応流れを整理すると、木「GAUSS使い地雷多い」俺「GAUSSとかは放射線対策しない人多いよな」君「マルチで行くなら対策しなよ」俺「別にマルチで困ってないよ、木に賛同しただけ」君「あなたは野良で困ってないって言ってない、こっちは質問だと思って回答したのに後出しジャンケンじゃん」俺「そっちは質問の回答だと思うまでの経緯を書いてなかったから、これを後出しジャンケンにするとそっちもなるよ」君「そっちの書き込みに困ってないって書いてないから読み取れないよね」俺「それを読み取れるって言ってないよ。後出しジャンケンというならそっちもそうなるから成立しないって言ってるよ」君「3人回答してるんだから君の書き込みに不足があったよね、ちゃんとした回答が欲しいならちゃんと書きなよ」俺「別にどうこうして欲しいとは言ってないよ。憶測で決めつけられるのが嫌なだけ」君「俺の思考は自然なものだから分かるはず、ちゃんと質問しないとちゃんとした回答はこないよ」　　ね、意味ないでしょ。だからお互いに時間の無駄だよ

時間の無駄になってるってのは完全に同意だよ　そもそも最初からすれ違ってるからね？　今やったのは、そのすれ違いを最初に作ってた箇所を一つ上の葉で指摘したというだけなんだけど　別に殴りたくてやってるわけじゃないから、納得したのなら俺もここで収めるよ

巷で言われる程GAUSS見ないから不思議だと思ってたが北米だったからか。まあGAUSS移植TITANIAが滅茶苦茶いるから変わらないと思うが。なんならTITANIAの方がGAUSSよりえぐいし。

もちろん移植はNourish

それを知らない訳じゃないけど「その連打のが(「即処理」と言えるほど)強い」って思う様なシーンの方が珍しいというか、鋼含めて一般的なシーンなら4番時長型で弾薬効率移植して装甲の上から爆発物叩き込む方が速いシーンの方が多いかと

走りながら処理するのは向かないけど定点ならこっちが上じゃない？火炎3回+冷気一回で鋼グリニア処理出来るので手動でも十分だけど指が辛いのでマクロ使うと楽できる。redline100%中限定ではあるけど未満であれば装甲剥いてればいいしね

普通にEN持たなそう。GARUDAで3番が猛威を奮ってたのは無限ENだからだし。移植弱体後に復帰したけど鋼でTS無双なんて一度も見た事無い。

前提条件を変えちゃったら、木の言ってる即処理の話が変わってくると思うけどね…　同じく爆発物や照射を少し向ければ装甲剥ぐ前に倒せたり、翠玉で装甲剥ぎながら倒せる装備や環境が整ってる場合、装甲剥ぐために2回以上アビ挟む時点で即処理ではないなあって思っちゃう　CP使わず4番を毎回100%まで溜めるのなら溜める手間もあるし、溜めてる間は火炎を思うように発動出来ないから武器で火炎付けて冷気で剥ぐとかやる必要あるし、それならその火炎付ける武器でそのまま倒せる方が早い　定点でも走りながら撃つかその場で周り撃つかの違いでしか無いし、何なら定点アビ殲滅でなら他にもっと早いフレームがいる

即処理できないから定点っていう前提条件が生えてきたんだろうね。結局木主も話を盛ってるのか鋼TSに処理負けする初心者さんなのか知らんけど

範囲武器との違いは360度面で攻撃出来る事でしょ。2回以上アビ挟むと言っても時間で言えば2秒未満だし溜めるのは一番でいい。定点なのはprotea移植だから

理屈上はそうだろうけど、武器って遠くまで届くし、爆発物は割と適当な狙いでも向いて撃つだけで処理できるので、基本的には威力を犠牲にしない程度に盛っただけのTS範囲には入る前に仕留められるぞ　そこで範囲を更に盛ろうとするなら威力は減るし、そこを補うために威力を盛るなら時間か効率は犠牲になる　知ってるかは聞いてないから分からんけど、ワンポチで倒せる殲滅手段を用意できるならTS以上に暴れるのってそんな思ってるより難しくないよ

ごめん範囲250%で話してた。威力は40%で十分だよ。

聞いてもキリ無さそうだし、なんかこれ以上言っても別のものが生えてきそうだから経験則投げるけど、定点ってことでMESAやSARYN以上に3番ガチンガチンだけで処せてるのを俺も見たことないぞ　250%でも結局30m止まりなので、少し走り回りながらやるにしても大きく見積もって範囲は50mくらいだし、2度付けするなら当然時間は相応に掛かる

3番連打型でredline維持するのめんどくさくね？

応えてあげるとかそういうとこだよ。あんたがいちいち絡むから拗れるんだって。相手より子どもにならないで弁えなよ。

zawazawaでミュートしてもwarframeのコメントページだと表示されるのは仕様ですか？ひろゆきかぶれの痛い中学生みたいなコメントを完全に消す方法があったら教えてくださいm(_ _)m

経済よりも農業を奨励した事と、徳をもってに開墾地を人民に与えるのではなくあくまで貴(士)族の私有地とする考えが実に日本らしい

つっこんでえーねん

ありがとうございますー！

GI入れてレアアイテム探すのも兼ねるとか移植枠が自由な事に利点を見出せば？

好きだから使ってるっていうのは普通に利点では？無理に別の利点作り出す必要もないと思う。

倒れる部分使って壁抜けとかできちゃいそうだし....

ありがとうございますロアーとかと同じだと思い込んでました

お二方共ありがとうございます。仲裁は防衛で、自分もDM送ろうかと思ったんですが、いきなりは迷惑かなと思ってやめてしまいました。すみません。追加でお聞きしたいのですが、3番のTSを軸に殲滅していたとしても、さすがに仲裁ドローンには無力ですよね？という事は、銃なりglaivePでドローンだけ破壊して、残った雑魚を3番の火炎dotで焼き殺していたっていう仕組みなんでしょうか？

3番でダメージは通らなくて、言う通りドローンのみ武器で落としてたんだと思う。そこまでたくさん出現するわけでもないし、ほかの分隊員もドローン破壊やってただろうし、ドローン自体は殲滅の妨げにあんまりならないかな、もちろん無視してたら残っちゃうけれど

なるほど。やっぱりそういう事なんですね。確かに他3人もドローン優先に倒していたので、残りをgaussが殲滅していたのですかね。色々と教えて頂きありがとうございます。勉強になりました。