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MESA

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着実な技と神速の反応能力を揃えたMesaは、正真正銘のガンスリンガー。

011c6f91
作成: 2015/12/08 (火) 00:10:42
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3097
名前なし 2023/03/14 (火) 15:33:55 92c5e@fd281

4番メインで戦う場合ってアルコンはアビ威力とセンカンダリのクリ率どっちあげたほうがいいんだろう?
アビ威力だと2番のダメ増加もアップするから悩みどころだな。

3098
名前なし 2023/03/14 (火) 16:36:57 f99c5@1d0b9 >> 3097

赤欠片のクリ率は実値6.25%。アビ威力も10%だから、その僅かな差が欲しいなら刺すが、どちらもちょっと弱い気がする。それなら耐久系・補助系のMOD1枠分を青or黄欠片に変えて、Auger系を捻出する方が効率はいい。

3099
名前なし 2023/03/14 (火) 16:58:25 92c5e@fd281 >> 3098

なるほどクリ率6.25%ぐらいかぁ、どっちでもそんなに変わらないのかな。
耐久MODはGloomとハンターアドレナリンでエネ回復するタイプだからちょっと外せそうなのはないかも。
4番バンバン使いたいけどそろそろ構成自体考えなおすかな。

3100
名前なし 2023/03/14 (火) 20:11:22 4eef6@14459 >> 3098

mesa単体ならクリ率のが火力伸びる。アビリティ移植するなら威力のがいい場面もあるかも。

3101
名前なし 2023/03/14 (火) 21:11:07 92c5e@fd281 >> 3097

ざっと調べた感じもセカンダリが多いみたいだからとりあえずはセカンダリアップにしますわ

3102
名前なし 2023/03/14 (火) 22:13:27 1aeac@6ea4f

セカンダリクリ率欠片5枚刺し、Nourish移植、Regulator本体を腐食火にするとアルコンソーティの敵も軽く溶けるから楽しい。

3120
名前なし 2023/05/02 (火) 16:48:43 12e97@4baaf >> 3102

試したら確かに強かったけど発動時にこの外見で野太い声で唸りながら四股踏むので笑ってしまった

3103
名前なし 2023/03/16 (木) 00:39:32 effc9@0d77f

海外プレイヤーの検証でピースメーカーは生のダメージが大きすぎてArchon Vitalityで火炎よりの構成にするより、素直に威力盛る構成のがDPSが出てドットダメージ狙いにいくとより無駄ができるって言われてるけどどうなんやろ

3104
名前なし 2023/03/16 (木) 01:03:54 修正 267c9@cae93 >> 3103

DoTダメージに頼るってことは、『時間経過するほどに威力が上がる』って意味になる。逆に言うと時間が経過しなければダメージはほぼない。それに対して1発の威力を上げれば、『弾丸が命中した時点で最大のダメージ』なので確かにDPSは出る。これに関しての説明は戦っているレベル帯と装甲値への理解が重要になってくるだろう。
例えば、敵のHPが5万だったとして、4万ダメージ与えてDotでとどめを刺すのと、威力に特化させて6万ダメージを生あてするのとどっちが強いか?って感じの話が近い。当然、6万のほうは当たった時点で即死なのでDotなんて要らない。なので、持っていくレベル帯で即死させうる火力が出るならダメージ特化ビルドがいい。
じゃあ火炎は弱いのか?と言われるとそうでもなく、火炎には装甲を50%までカットする効果があるためキルするのに数発かかる場合は火炎のほうが高いダメージが出るしアルコンMODの影響でダメージも増えるので、結果的に速くなる。
…まぁきっぱり言うと、威力特化で倒せる程度の低レベル相手なら威力特化で、どうしても数発かかる高レベル相手なら装甲を減らしてダメージが増える分、火炎込みで行くと強いと思いますよ?って話。

3105

MESA4番で敵を倒す場合、超連射してほぼコンマの時間でキルしてるので、時間経過がない分Dotによるダメージはほとんど期待できません。実質火炎による装甲カットによるダメージ上昇が目的になっていると思いますよ?アルコンMODは火炎属性ダメージを追加付与するはずなので、火炎ダメージが高ければ強いかも知れません。ですが最小の火炎をもって装甲カット目的だけ果たし実弾ダメージを強化するのと、火炎ダメージに特化させたものとどちらが強いかは検証しないとわかりません。

3106
名前なし 2023/03/16 (木) 01:31:24 e3b0e@a673e >> 3104

ダメージの仕組み見ると0.5秒ごとに装甲値が減少するって書いてあるから、0.5秒以内に倒せちゃうなら火炎じゃなくてもいいって事かな。
低レベルがどれくらいを指すかわからないけど、とりあえずアルコンの防衛とか分裂とかに持っていくならどっちがいいのかな?

3107
名前なし 2023/03/16 (木) 02:19:21 b4dfe@2d8ce >> 3103

あくまで自分が試した構成だと、鋼グリニアLv200くらいまではアルコン炎よりアルコン毒構成の方が速かった。それ以上のレベル帯は試してないからわからん。

3111
名前なし 2023/03/16 (木) 18:07:11 修正 267c9@cae93 >> 3107

アルコン毒の構成のほうが強かった理由も、装甲カットにある。アルコン毒の場合腐食を付与するので装甲を最大80%カットする。火炎よりカット率が高いので当然処理速度も速くなるわけ。特に高レベルになるほど装甲値が高くなるので、火炎との30%差はかなり大きい。まぁあくまでMODを入れてるのが炎単属性と毒単属性だった場合の違いでしかなく、感染を入れた場合どうなるのかってのは別の話なんだけども。

3112
名前なし 2023/03/16 (木) 18:26:10 修正 5b901@17293 >> 3107

感染火炎や腐食火炎にすると今度は枠たりなさそう?火炎付与の頻度も減るしそこまでな気もする。

3109
名前なし 2023/03/16 (木) 02:54:45 20e5a@d6b56 >> 3103

総火力トップクラスのP火炎差し置いて、素直に威力盛るという表現がよくわからない。Arcon VitalityをUmbraにして威力11%アップ程度の変化は誤差みたいなものだし。

3110
名前なし 2023/03/16 (木) 10:24:41 修正 5b901@075ad >> 3109

腐食のがアーマーに通り良くて装甲値も即時剥げる、毒単体アルコンも即時装甲剥がしで火炎単より使い勝手いいって話では?単純数値だけ見ててもしゃーないし。
そもそも恒常であるアルコンMODならともかくP火炎全員持ってる前提の話も不毛だと思うけど。

3114
名前なし 2023/03/16 (木) 18:54:16 267c9@cae93 >> 3109

「総火力トップクラスのP火炎」とはいうけれど、それは『装甲値が0の相手に攻撃した場合』の前提であり、高い装甲により減衰された場合切断や毒のほうが強くなるって背景を抜いた話だよね?MESAは装甲カットは移植しなければ火炎か腐食に頼る。なので実態が火炎トップクラスかどうかは定かではないよ。

3116
名前なし 2023/03/17 (金) 03:33:41 20e5a@d6b56 >> 3109

自分の思う素直はテンプレ感染火炎だったので、火を抜くのは特化というほうがあっていると思う、というだけだった。アーマーは削るほどダメージの伸びがいいから腐食10スタックから本番と考えて腐食だけ出るようにするのがいいという話になるのかな。

3108
名前なし 2023/03/16 (木) 02:36:49 effc9@88136

上のArchon Vitalityについて触れた者です。検証されていた場所は鋼Motみたいなので、普段使いレベルならArchon Vitalityより有用なものが多いという話みたいです

3113
名前なし 2023/03/16 (木) 18:37:49 c24af@5ff06

久しぶりに引っ張り出して外装とか弄ってたけど、男ならず女の心も撃ち抜いてそうなフレームだよなぁ、なんて思った。胸とか尻とか言われるけど、Primeのデザインは普通にかっこいい+セクシーで完成されてて、逆に弄るの難しいな

3115
名前なし 2023/03/16 (木) 21:29:34 9c06f@a82e8 >> 3113

別ゲーで悪いけどベヨネッタみたいだと思ったわ。引き締まったラインにひらひら装飾はスローでアクションすると映える。そしてMesaもそうだけど良いデザインのフレームばかりな上にスキン多くて外装最大6枠じゃ足りないよ…

3117
名前なし 2023/03/17 (金) 06:45:48 c24af@5ff06 >> 3115

あー、たしかにベヨネッタみたいな魅力はあるかも。なんというか、エロスよりも個人的には色気とか美しさというか…下品さよりは妖艶さみたいな感じ?まぁ見る側がどう感じるかは個人差なんだけども…とりあえずイケメス枠だわ

3118
名前なし 2023/03/18 (土) 13:37:01 92c5e@fd281

見た目がカッコいいのは確かに女はMESA、男はRHINOだな。
ただ一番エロいのはWISPのケツだと思うけど。

3119
名前なし 2023/03/18 (土) 14:39:56 c24af@5ff06 >> 3118

MESAは男女両方から票が入りそうだなと思った。GARUDAも一応そういう枠かも。WISPは男からの支持が大きそうかな…女でも人外女体が好きって場合もあるだろうけど…。男から人気の男フレームは割とたくさんありそうかな、GAUSSとか…と思ったけどあれは肉体というよりメカフェチかもしれんな

3121
名前なし 2023/06/11 (日) 15:43:01 3d72c@4c9c1

ワルツで近接振り回しながら銃撃つの速攻直されてて悲しみガンカタさせてくれ

3122
名前なし 2023/06/27 (火) 10:49:59 92caf@16aee

4番で戦う時って欠片はセカンダリクリとアビ威力どっち盛るべきでしょうか、REGULATORSはクリティカルと発射速度に全振りしてます

3123
名前なし 2023/06/27 (火) 19:55:30 修正 5b901@54009 >> 3122

銃は基礎多少でクリ攻撃速度特化毒単
威力時間特化でアルコンコンテで腐食付与
グレンデル移植Equibriliumでエネ補助
オーラで自傷してアベンジャー使ってクリ加算してる
もう片方はベロシティで発射速度確保
4増強は無しでこまめに再起動したりバレットジャンプから空中射撃するスタイル。
4増強有りだとバレットジャンプ射撃は膝つくので注意。

鋼サーキットの敵も秒殺できてとても楽しい。布告で冷気付与して毒消さないようにだけ注意かな。

欠片に関しては…通常赤5個で125%だから大体クリ率30%くらいか…、正直威力や時間持ったり、ダメカ以外貧弱耐久補うために装甲値追加でも良いと思う。4増強なしでバレットジャンプ射撃するなら射線確保し易くなるパルクール速度も意外といける。

3124
名前なし 2023/06/27 (火) 20:31:54 修正 267c9@cae93 >> 3122

クリ率を深紅で盛れるのかという話だと、盛れます。私の場合は2本素深紅を刺してクリ率を+50%しているのでMODなしの状態で37.5%。そこにPrimed Pistol Gambitをして84.3%にしています。クリ率を盛る方法はアルケインのアベンジャーを使うか深紅を刺すか…あとはほかの手間のかかる手法かになるので、アベンジャーがない場合は深紅を徹底的に刺して100%作った方が良いと思います。

3125

サーキットでの運用を考えているのであれば4番の属性は毒単とし、フレームにアルコン毒MODを刺すので確定です。
 理由としてMESAは範囲を盛る必要性が低く一般的な装甲剥がし系アビリティと軒並み相性が悪く、キル速度がそもそも速いためかけなおしの頻度も増えるという観点からアビリティによる装甲剥がしが根本的に向いていません。よって装甲剥がしの手段は異常に頼ることが確定します。
 移植枠としてはグレンデルがおすすめです。理由として4番は異常でキルするような武器ではなく直接ダメージでキルするのが基本であるためダメージを増加させるとともにアーマーへの通りもいい感染が重要な存在となります。また4番は燃費が悪くEN枯渇を起こしやすいためEN回復の補助が必須級ですが、グレンデル移植を入れれば時間と威力に盛れば全くEN補助系を積む必要なく空いた枠で威力に特化でき、4番の基礎値増加+2番+移植のバフ火力増加などで総合火力が上昇します。
 上の枝ではベロシティで発射速度強化が入っていますが、布告に発射速度を強化するものがあるため必ずしも必要とは限りません(常用するならあった方が良いです)。アビリティ威力強化や防御面強化に割くことも選択肢に入ります。
 新布告で腐食が盛れるようになりましたが、それでも火炎よりも毒のほうが重要です。シールド持ちの処理速度が格段に異なってくる点や、火炎Dotで敵をKILLするよりも先に直接ダメージでKILLしているため、火炎異常が役に立たないからです。コーパスに対する直接攻撃の点が毒の属性も直接ダメージを強化している、という認識になります。

3127
名前なし 2023/06/28 (水) 13:08:06 f58f9@a8202 >> 3124

盛るべきか聞いてるのであって、盛れるのはわかってるんだよなぁ

3126

アドバイスありがとうございます。今までP火炎クリティカル速度構成でしたが布告取りまくれば鋼サーキットでも10フェーズくらい越せたので今から楽しみです。冷気関係の布告は火力強化に結構貢献しそうですが属性相性を考えるとスルーした方がいいんですね。

3131
名前なし 2023/06/29 (木) 06:22:06 067d7@381a9 >> 3126

記憶と違ったからmesaだけ例外なのかと思って確かめてきたけどCritical Frostは合成されない独立した追加ダメージだよ 通常の武器もそうだしアビでも例えばprotea2番なら黄色字火炎+白字氷ダメージとなる mesa毒単でアルコンコンテ入りなら黄色字毒腐食+白字氷になる 布告で合成されるのは近接に属性追加されるものだけ

3133

そうなんですか?火炎単体使用でヘッショ時毒を取ったらガスになった気がしたのでてっきり複合するものだと思ってました

3135
名前なし 2023/06/30 (金) 18:29:23 067d7@381a9 >> 3126

不安になったからもう一回確かめてきたけどBombastine's Maliceも合成されない 火単武器で発動して火と毒ついてガス属性は出なかった

3137

わざわざ検証までしてもらってすみません...記憶違いなことがわかってよかったです、これからたくさん冷気布告取ります!!

3128
名前なし 2023/06/28 (水) 19:59:53 36327@0fdf2 >> 3122

正直言って威力とか盛るよりは発動速度持った方が快適度増すんだけど…黄色は他にも使いたい所いっぱいいっぱいすぎるから赤シャード使った方がいいだろうな

3129
名前なし 2023/06/28 (水) 21:04:48 8e65c@6911e >> 3128

そんな発動速度要るかな?バフ系は時間特化するから頻繁にかけなおししないし…。4番はほとんど誤差しか影響なかったはずだから、個人的には黄色でも他のが有用だとは思う…黄色以外のが無難っていうのはそう…。

3130
名前なし 2023/06/28 (水) 21:46:44 36327@0fdf2 >> 3128

増強無し4番でバレジャンしながら全方位の敵撃ってると速度あるとないとでかなり快適さが変わってくるんだ ナチュタレ1枚程度で実感できる程度の差だから黄色シャードも1,2個で済むが…

3132
名前なし 2023/06/29 (木) 15:03:34 5b901@276de >> 3128

欠片ない時代に同じこと思ってナチュタレで試したことあったけど効果実感できなかったんよね。あの時は武器交換速度遅かったからそれ系のmodは効果あったんだけど

3134
名前なし 2023/06/30 (金) 18:03:07 b0082@c787b >> 3128

そんなんするより時間modを4番増強に変えてそのぶん欠片でカバーするほうが効果大きいんちゃう エイムグライドできたか覚えてないけど

3136
名前なし 2023/06/30 (金) 19:48:49 95312@88d3f >> 3128

クリが良く通るアコライトとかクリで冷気の布告あるから赤シャードでクリ伸ばすのが無難かもしれない

3138
名前なし 2023/07/01 (土) 08:34:15 修正 5b901@23b96 >> 3128

4番増強は好み次第だよマジで。
エイムグライドは出来ないけど、MESAの殲滅力ならバレットジャンプと同時に4番始めれば着地するまででも十分攻撃できる。
射線確保以外にも空中維持することで被弾が劇的に減るので、こまめにオンオフするタイプの運用だと膝つくから邪魔になるんよね。
常時地上で長い時間発動する場合は立ち位置更新とローリングでのダメカット目当てに増強は欲しい。

3141
投稿者が削除しました
3142
名前なし 2023/07/08 (土) 06:51:23 06304@e6e25 >> 3141

画像1*雑談欄トップに記載

3143
名前なし 2023/07/08 (土) 08:42:59 e6a58@508d9

ありがてえ

3144
名前なし 2023/07/08 (土) 19:57:06 1aeac@6ea4f

セカンダリクリ率欠片5枚積みすればクリ率が100%以上になるので目が幸せ おまけにNourish移植して本体腐食毒で組んでArchon Continuityも入れれば敵によってビルドいじる必要も無いから楽

3145
名前なし 2023/07/30 (日) 22:15:07 57cda@bcb10

アプデ後からかな?デュビリに持っていったらアビ武器のmodが反映されていのですが何か原因があるのでしょうか?

3146
名前なし 2023/07/30 (日) 23:47:58 af8b3@9b661 >> 3145

B設定C設定とかのビルドを使っているならそれが原因、アビ武器の方もそれに応じてB設定C設定に切り替わるからたぶんそっちにMODがささってない

3147
名前なし 2023/07/31 (月) 01:14:00 267c9@6d5ff >> 3145

細かく説明すると、以前から最初にフレーム選択をしただけでは4番にMODが反映されてないことがほぼ常時あった。外装で色を変えていたりすると即座に判別できる。次に、MESA本体のビルドのB装備を使っていて、4番のA装備を使っている、とかいう場面だと反映されない。上の枝のように反映されないので、4番全部のビルド枠にMODを刺しておくしか対処法がない。

3148
名前なし 2023/07/31 (月) 09:59:13 57cda@bcb10 >> 3145

4番はA-C設定全部にmod挿してるけどどれも反映されてないんですよ。もしかしてフレームはE設定まで作ってあるけど4番はC設定までしかスロット無いのが原因かな

3149
名前なし 2023/08/21 (月) 20:06:28 2fa37@703dd

最近(?)鋼サーキットでmesa p4番使ってる時にたまに0.5~1秒程射撃が詰まるのですが私だけなのでしょうか?シミュラクラムで試し撃ちした時には起こらなかったのでサーキット特有だと思いますが…

3150
名前なし 2023/08/22 (火) 04:25:55 067d7@381a9 >> 3149

もし布告の灼熱の砲撃を取っていたのなら火の玉は炸裂範囲狭いけど着弾時に自傷怯みを誘発するからそれとか

3151
名前なし 2023/08/22 (火) 07:34:40 2fa37@703dd >> 3150

遠くの敵撃っててもジャムる上にWによって発生するか治ってるかが異なるんですよねえ…恐らくランダム出現っぽいですし

3153
名前なし 2023/08/22 (火) 09:05:34 447f5@668a1 >> 3149

4番発動直後あたりに一瞬弾が出ない感じ、自分もあったよ(PS5) ただ2週間くらいサーキット行ってないので、木主さんの言う「最近」と合うかどうかはわからないんだけれど…

3155
名前なし 2023/08/22 (火) 16:14:13 967e2@a6a6c >> 3153

発動直後に弾が出なかったり普通の武器を撃ったりするのはホストとのラグだと思う(よくある)

3159
名前なし 2023/08/22 (火) 19:27:11 447f5@668a1 >> 3153

そうなのね、サーキット外であまり使ってなかったので知らなかったわ…教えてくれてありがとう。じゃあ自分の事象は木主さんとは別だねぇ

3154
名前なし 2023/08/22 (火) 15:48:59 修正 e1e59@86b63

自分でもアホだなって思うんだけど、4番増強を入れつつ真上バレジャン運用で着地モーションを出さないためにKavat’s Graceを入れるのってどう?ちょっと使ってみたけど元々強いからヘンテコMODで枠をつぶしたことの影響があんまり分からない

3156
名前なし 2023/08/22 (火) 16:24:19 2d403@6cecb >> 3154

QoLを向上させるmodはNINJAの世界においてSAIKYOU…

3157
名前なし 2023/08/22 (火) 16:30:44 968d7@4fe79 >> 3154

俺は着地モーションが嫌だから4番増強入れないという選択肢を取ってる

3158
名前なし 2023/08/22 (火) 18:13:59 267c9@2e0a9 >> 3154

4番増強のメリットが「遅いながらも動ける」「4番中の枠が時間経過で回復する」なんだけれど、そもそも4番を乱射して周囲の敵を瞬時に殲滅し終わった後に速度低下徒歩で移動できる程度の位置にどれだけの敵が居るのか、というのと3番含む各種バフをかけなおす必要があるため一定期間ごとにどのみち4番を解除する必要が必ず出ること、枠の回復が遅く再起動したほうが早いことなどを加味して、自分にとって4番増強が必要かを考える感じになると思う。バレットジャンプに苦を感じないなら不要で、バレットジャンプを多用できない操作環境なら4番入れた方が楽だと思います。

3160
名前なし 2023/08/30 (水) 13:16:14 55c46@9c214

オーラにCDを採用しようと思っているんですが、ヘルス回復手段に悩んでいます。VazarinのDash、アルケイングレイス、Furisの増強あたりかなあと思っていますが、皆さんはどうされていますか?Furisは過去ログ読んでて面白いなと思ったのみで実践していないため、机上の空論ですが…。

3162
名前なし 2023/08/30 (水) 15:21:15 53b96@b98f3 >> 3160

CDってことはアベンジャーだと思うけどMesaはベロシティ必須だと思ってるからグレイスは無し Gloom移植がお手軽だけども火力欲しいならNorishのがエネも安定するし強い(NorishかつCDの欲張りさんの話なら枠ないから感染猫にダメージヘルス回復のやつ付けるくらい)

3163
名前なし 2023/08/30 (水) 17:32:46 0616e@25c6a >> 3160

一番手っ取り早いのは近接にヘルス回復MOD突っ込むのが楽じゃね。あと回復の起動チャンスが面倒か少ないもの(VazarinのDashとかZawのアルケインとか)は倒し過ぎて爆死する可能性があるので慣れない内はQT突っ込んどくと安定するよ。最大ENとかアビ効率は上げておいた方が磁気状態異常にかかった時とかに事故りにくくなる。CDの使用例ならEquilibriumのEN回復の触媒として使うってのを最近割とよくやっててそういう時はCitrine移植してEnergyConversion共々使ってるな

3164
名前なし 2023/08/30 (水) 18:35:39 45ed6@d1735 >> 3160

protea移植してEquilibrium積んでペットにSynth Fiber乗せて…ではダメか?メイガスエレベート連打という手もあるけど

3165

皆さん共有ありがとうございます。それぞれ試してみながら自分のプレイやミッションに適切なものが何かを探してみようと思います。

3166
名前なし 2023/09/09 (土) 14:40:54 36327@4bdb7

4番中でも使用出来ること活かして1番をシルゲ発動代わりに使ってるとノギスでナット回してるような気分になってくる

3167
名前なし 2023/09/22 (金) 16:24:35 79ef6@70703

GloomからNorishに移植を変えたのですがヘルス回復に難儀しています。皆さんはどのような手段を取っているのでしょうか?

3168
名前なし 2023/09/22 (金) 16:57:27 06304@5c96c >> 3167

リコンストラクトとかオススメですよ。エネルギージャブジャブ使う事になりますが。

3169
名前なし 2023/09/22 (金) 17:27:15 fbbb5@ed616 >> 3167

ガキんちょを出してしゃがませればOKですよ

3170
名前なし 2023/09/22 (金) 17:30:55 f0c6d@ce580 >> 3167

MESAに限ったことじゃないけど近接にLife Strike入れてヘビーかな

3171
名前なし 2023/09/23 (土) 05:08:06 7d694@9aafc >> 3167

一応すぐ上の木に色々書いてあるんだけどね メイガスリペアとかエレベートとか青欠片とかあるよ

3172
名前なし 2023/10/16 (月) 07:25:20 3268c@376bf

アルコン時間用に4番を毒単にするビルドがありますが、アルコン時間は腐食異常を付与するだけで腐食ダメージではないので、装甲持ちなどには腐食のほうがダメージ倍率が高くて良いと思うのですがなにか毒単のほうが優れている部分があるのでしょうか?

3174
名前なし 2023/10/16 (月) 08:17:18 e93b3@ce1bd >> 3172

シールドをバイパスできるからコーパスに強いのと、装甲による軽減がエグすぎて腐食ダメージが倍率込でも大したことが無いから そのビルド作った人は腐食異常で装甲さえ減らせればいいってことなんだろうね

3175
名前なし 2023/10/16 (月) 09:11:38 5b901@bf1ed >> 3172

それ以外にも武器側に属性1枚で済むから他を伸ばせる点、MESAは3番耐久維持のために大体Pcon入れるので無駄にならない点もある。

3176
名前なし 2023/10/16 (月) 11:56:09 3268c@376bf >> 3172

なるほどなるほど、ありがとうございます。

3173
名前なし 2023/10/16 (月) 08:06:25 9f621@fe60d

赤アルコン刺すなら威力とセカンダリクリどんなバランスで刺すべきですか?

3177
名前なし 2023/10/16 (月) 13:23:07 267c9@ad500 >> 3173

EN供給源を何にするかで大きく異なると思う。ENオーブに頼るなら琥珀2本は必要で、空き枠はセカンダリクリが100%になるように目指す。ENオーブがなくてもなんとかなるグレンデル移植+ゼヌリクなら全部深紅でも行けなくはない。人によってはFrowを抜くために蒼をEN増加で2本刺す人も居るかもしれない。

3178
名前なし 2023/10/16 (月) 17:19:30 8e65c@6911e >> 3177

こっちだとバレットジャンプから4番撃つ都合で黄色でパルクール2個積んでますしね・・・。

3179
名前なし 2023/10/16 (月) 23:14:53 267c9@ad500 >> 3177

割とバレジャンしながら4番は有効ですよね。バレジャン飛行中は被弾率が低いのと移動をしながら4番でキルする。速度が速いほど安全性も高いし、ある意味防御に振ってるともいえる。

3180
名前なし 2023/10/21 (土) 10:23:34 3268c@1a0b7

コンパニオンmodのクリダメupと発射速度upのお陰でさらに強くなってしまった

3181
名前なし 2023/10/21 (土) 10:41:33 修正 033f9@a6482 >> 3180

両立できるやついたっけ… モアにクリ率武器で、モア自身の攻撃力はともかくいけるか

3182

感染猫で普通に両立できるよ。センチネルならWyrmができる。

3183
名前なし 2023/10/21 (土) 10:55:21 修正 033f9@a6482 >> 3181

前提としてシールド1200以上を維持しないといけないから、2100確保できて的も小さいWyrmはともかく、ギリギリのバルパファイラは実際の運用上安定しない気がする あと、今MODいじってて気づいた思いつき程度なんだけどPack Leaderがオバガ追加するようになったから、プリセプト込みで防御能力だけならモアが一番シールド保持しやすくて固くなる気がする 火力問題はWyrmもセンチネル武器を使う関係上一緒なので…

3184

最大値が1200あったらそれ未満になっても発射速度upは常時発動してるよ。バグかどうかは知らんけど。ちなみに感染猫だと復活待機(幼生体)中でも速度upの効果発動してるけど、通常コンパニオンの復活待機中は効果発動しない。

3185
名前なし 2023/10/21 (土) 11:25:29 d6f52@dbfa7 >> 3181

いいこと聞いたけど、流石にシールド現在値が1200割ってても発動するのとパンザーの幼体中でも発動するのは間違いなくバグだろうな

3186
名前なし 2023/10/21 (土) 11:29:57 修正 033f9@a6482 >> 3181

言うてモア推した側だけど、これセンチネル武器RIVEN無いと50%以上って無理じゃね?って感じなので、バルパファイラのが火力あるし、手軽で確実かもしれん… 修正来なければバルパファイラ一択か

3187
名前なし 2023/10/21 (土) 11:48:16 d6f52@dbfa7 >> 3181

センチネル武器だとVulcaxとVulklokがrivenなしでクリ50%達成できるけどいかんせん性能が微妙。 まあシールド最大値参照でバフ発動できちゃうのは修正入ると思うし Blast Shield で高シールド維持と(やろうと思えば)クリ率50%を両立できるモアも全然悪くないと思う。プリセプト攻撃に属性異常乗せるやつとかも面白いし

3188
名前なし 2023/10/21 (土) 12:07:09 dcb4e@2d8ce >> 3181

modに最大シールドって書いてあるんだから最大値を参照するのは仕様だと思うんだけど…まぁこの先どうなるかはDEにしかわからん

3189
名前なし 2023/10/21 (土) 12:13:43 d6f52@dbfa7 >> 3181

ほんとだ「Max shilds」って書いてあるわ、すまんかった。バグではなさそうですね

3190
名前なし 2023/12/03 (日) 00:00:58 cd521@6f94f

MesaPの尻好きだけど脚のヒラヒラが気になって仕方ない。久々過ぎて今はどのMODを詰ればいいのやら

3191
名前なし 2023/12/03 (日) 00:28:33 695b0@1f553 >> 3190

チャップスがデザインの全てを台無しにしてるからなぁ・・・
アレを無くすか、トグル表示にしろってのはフォーラムでもさんざん言われてるけど、これまでDEは全無視。まぁ今でも数か月に一回はそういうスレが立つから、見つけたらLikeボタン押しとけば、DEの気も変わるかもしれんよ。

Can we have a toggle option for Mesa Prime's chaps?

3193
名前なし 2023/12/16 (土) 00:06:45 51e8b@03b01 >> 3191

むしろそこがカッコイイポイントだと思ってるからこういう意見あることが意外だ・・・

3192
名前なし 2023/12/15 (金) 22:17:02 修正 edb56@c9262

毒メサに腐食スタック+アルコンでスタック+4以上にしたら4番で装甲100%剥げるから対雑魚性能めっちゃ上がるな

3195
名前なし 2023/12/16 (土) 00:18:09 033f9@a6482 >> 3192

ピストルクリ率を盛るための真紅でカツカツなのに、そこに更に翠玉を最低でも2つか…

3196
名前なし 2023/12/17 (日) 20:26:53 edb56@e2115 >> 3195

まぁクリは他でも盛れるしクリmod1枚+アベンジャーで黄色確定には出来るから欠片は翠玉2個+他3個自由って感じかなぁ。毒Mesaで対シールド対装甲が完結してしまった。

3201
名前なし 2023/12/18 (月) 01:13:20 b83a5@d6b56 >> 3195

腐食スタック2個、腐食に対するアビリティダメージ3個が強そう。クリティカルはセラミックダガーアウトバーストで。

3210
名前なし 2023/12/25 (月) 16:55:48 caa42@d016e >> 3195

アウトバーストは4番に乗るのか…いつまで許されるか分からんから集める気にはなれないな

3197
名前なし 2023/12/17 (日) 21:59:40 0a0cb@8b905 >> 3192

毒単体ビルドって状態異常確率どうやってあげてます?自分の場合60属性1枚と亜鉛異常の80で24%しかなくて状態異常がなかなか溜まらない…

3198
名前なし 2023/12/17 (日) 22:48:29 2899f@27cdc >> 3197

攻撃速度を上げるとか?

3199
名前なし 2023/12/17 (日) 23:26:45 9c5da@c8b46 >> 3197

攻撃速度(連射速度)でゴリ押し、HMを高レート・爆風二重抽選にすると実際切断出やすいみたいな理論で異常率は上げてないですねぇ。下手に異常率を上げるのに躍起になって複合属性といったハズレ異常を含ませるよりもMOD枠がスマートですし、キルタイムも不安定ではありますが上振れの率も高く纏められると思います。

3200
名前なし 2023/12/17 (日) 23:55:20 修正 7c0b7@132fb >> 3197

60属性よりも90属性刺して全体に占める属性割合を上げた方が発生確率は上がる。ホネスト抜けば60属性90属性両方入る。ホネストか60属性かの選択になるはず

3202
名前なし 2023/12/18 (月) 20:28:46 0a0cb@8b905 >> 3197

アドバイスありがとうございます。攻撃速度を上げて時間当たりの発生数を増やすのは盲点でした。あとホネスト抜くのも目から鱗でした。Anemic Agilityに差し替えたらキルタイムが明らかに縮みましたスゴイコレ…

3205
名前なし 2023/12/23 (土) 22:25:17 修正 addb0@5c7dd >> 3192

nourish移植だと腐食が10も溜まる前に殺せちゃうからよくわからないんですけど、ハウンドに腐食サポートして貰ったら14スタックまで届きやすくなって更に掃滅力UP?

3206
名前なし 2023/12/24 (日) 02:14:20 5b901@3b43a >> 3205

ハウンドに触られてる時点で殲滅力足りてないし…

3208
名前なし 2023/12/24 (日) 04:04:10 修正 47837@50cdf >> 3205

倒せてるのに溜める必要ないよなぁ!スタック増加は魅力的でも、腐食に対してのダメージ伸ばした方が良さげか。そもそも対雑魚に腐食14まで行く状況あるのか?

3209
名前なし 2023/12/24 (日) 07:32:10 38a3b@af03a >> 3205

試した感じアコライトにはすぐ引っかかる上限4を突破して腐食付与できるからそういう相手なら火力は伸びるかもしれない。普段使いだと大抵上限まで行く前に敵が蒸発しますね…

3211
名前なし 2023/12/26 (火) 20:00:42 d8232@c8540

野良で遭遇した近接MESAが楽しそうだったのですがやるなら何を軸にするのがいいでしょうか?

3212
名前なし 2023/12/27 (水) 09:21:40 edb56@08713

腐食スタック+4で鋼サーキット遊んだけど腐食布告装備したら一瞬で装甲禿げてむっちゃ楽になったわ。ただ10ステージ超えたあたりから殲滅力は余裕なのに耐久力が足りなくなってくる

3213
名前なし 2023/12/27 (水) 13:51:28 f986d@4baaf >> 3212

状態異常でヘルス回復の布告を取ればだいぶしぶとくなるよ。手を止めた途端やられるしアビ効かないジャッカル相手はきついままだけど

3214
名前なし 2023/12/27 (水) 15:41:33 80016@85b76 >> 3213

ジャッカル相手は位置調整した4番で一瞬で足壊せるからむしろ得意分野な気がする、弱点部位は狙ってくれなくて無敵のところ狙うけど射線上に弱点あればそっちに当ててくれる仕様なので4番増強で移動できると位置調整しやすくてだいぶ楽

3215
名前なし 2024/01/16 (火) 16:45:00 033f9@69c6c

やったー!アルコンマンがTauパンの欠片をくれたからODMODに真紅Tau2と真紅1でようやく4番クリ100%MESAを作れたぞー! …完成にはまだあと翠玉2いるんだけど、上見た感じだと装甲消え切る前に溶けるみたいだし、いらねっかなあ…