MESA
着実な技と神速の反応能力を揃えたMesaは、正真正銘のガンスリンガー。
*雑談欄トップに記載
ありがてえ
セカンダリクリ率欠片5枚積みすればクリ率が100%以上になるので目が幸せ おまけにNourish移植して本体腐食毒で組んでArchon Continuityも入れれば敵によってビルドいじる必要も無いから楽
アプデ後からかな?デュビリに持っていったらアビ武器のmodが反映されていのですが何か原因があるのでしょうか?
B設定C設定とかのビルドを使っているならそれが原因、アビ武器の方もそれに応じてB設定C設定に切り替わるからたぶんそっちにMODがささってない
細かく説明すると、以前から最初にフレーム選択をしただけでは4番にMODが反映されてないことがほぼ常時あった。外装で色を変えていたりすると即座に判別できる。次に、MESA本体のビルドのB装備を使っていて、4番のA装備を使っている、とかいう場面だと反映されない。上の枝のように反映されないので、4番全部のビルド枠にMODを刺しておくしか対処法がない。
4番はA-C設定全部にmod挿してるけどどれも反映されてないんですよ。もしかしてフレームはE設定まで作ってあるけど4番はC設定までしかスロット無いのが原因かな
最近(?)鋼サーキットでmesa p4番使ってる時にたまに0.5~1秒程射撃が詰まるのですが私だけなのでしょうか?シミュラクラムで試し撃ちした時には起こらなかったのでサーキット特有だと思いますが…
もし布告の灼熱の砲撃を取っていたのなら火の玉は炸裂範囲狭いけど着弾時に自傷怯みを誘発するからそれとか
遠くの敵撃っててもジャムる上にWによって発生するか治ってるかが異なるんですよねえ…恐らくランダム出現っぽいですし
4番発動直後あたりに一瞬弾が出ない感じ、自分もあったよ(PS5) ただ2週間くらいサーキット行ってないので、木主さんの言う「最近」と合うかどうかはわからないんだけれど…
発動直後に弾が出なかったり普通の武器を撃ったりするのはホストとのラグだと思う(よくある)
そうなのね、サーキット外であまり使ってなかったので知らなかったわ…教えてくれてありがとう。じゃあ自分の事象は木主さんとは別だねぇ
自分でもアホだなって思うんだけど、4番増強を入れつつ真上バレジャン運用で着地モーションを出さないためにKavat’s Graceを入れるのってどう?ちょっと使ってみたけど元々強いからヘンテコMODで枠をつぶしたことの影響があんまり分からない
QoLを向上させるmodはNINJAの世界においてSAIKYOU…
俺は着地モーションが嫌だから4番増強入れないという選択肢を取ってる
4番増強のメリットが「遅いながらも動ける」「4番中の枠が時間経過で回復する」なんだけれど、そもそも4番を乱射して周囲の敵を瞬時に殲滅し終わった後に速度低下徒歩で移動できる程度の位置にどれだけの敵が居るのか、というのと3番含む各種バフをかけなおす必要があるため一定期間ごとにどのみち4番を解除する必要が必ず出ること、枠の回復が遅く再起動したほうが早いことなどを加味して、自分にとって4番増強が必要かを考える感じになると思う。バレットジャンプに苦を感じないなら不要で、バレットジャンプを多用できない操作環境なら4番入れた方が楽だと思います。
オーラにCDを採用しようと思っているんですが、ヘルス回復手段に悩んでいます。VazarinのDash、アルケイングレイス、Furisの増強あたりかなあと思っていますが、皆さんはどうされていますか?Furisは過去ログ読んでて面白いなと思ったのみで実践していないため、机上の空論ですが…。
CDってことはアベンジャーだと思うけどMesaはベロシティ必須だと思ってるからグレイスは無し Gloom移植がお手軽だけども火力欲しいならNorishのがエネも安定するし強い(NorishかつCDの欲張りさんの話なら枠ないから感染猫にダメージヘルス回復のやつ付けるくらい)
一番手っ取り早いのは近接にヘルス回復MOD突っ込むのが楽じゃね。あと回復の起動チャンスが面倒か少ないもの(VazarinのDashとかZawのアルケインとか)は倒し過ぎて爆死する可能性があるので慣れない内はQT突っ込んどくと安定するよ。最大ENとかアビ効率は上げておいた方が磁気状態異常にかかった時とかに事故りにくくなる。CDの使用例ならEquilibriumのEN回復の触媒として使うってのを最近割とよくやっててそういう時はCitrine移植してEnergyConversion共々使ってるな
protea移植してEquilibrium積んでペットにSynth Fiber乗せて…ではダメか?メイガスエレベート連打という手もあるけど
皆さん共有ありがとうございます。それぞれ試してみながら自分のプレイやミッションに適切なものが何かを探してみようと思います。
4番中でも使用出来ること活かして1番をシルゲ発動代わりに使ってるとノギスでナット回してるような気分になってくる
GloomからNorishに移植を変えたのですがヘルス回復に難儀しています。皆さんはどのような手段を取っているのでしょうか?
リコンストラクトとかオススメですよ。エネルギージャブジャブ使う事になりますが。
ガキんちょを出してしゃがませればOKですよ
MESAに限ったことじゃないけど近接にLife Strike入れてヘビーかな
一応すぐ上の木に色々書いてあるんだけどね メイガスリペアとかエレベートとか青欠片とかあるよ
アルコン時間用に4番を毒単にするビルドがありますが、アルコン時間は腐食異常を付与するだけで腐食ダメージではないので、装甲持ちなどには腐食のほうがダメージ倍率が高くて良いと思うのですがなにか毒単のほうが優れている部分があるのでしょうか?
シールドをバイパスできるからコーパスに強いのと、装甲による軽減がエグすぎて腐食ダメージが倍率込でも大したことが無いから そのビルド作った人は腐食異常で装甲さえ減らせればいいってことなんだろうね
それ以外にも武器側に属性1枚で済むから他を伸ばせる点、MESAは3番耐久維持のために大体Pcon入れるので無駄にならない点もある。
なるほどなるほど、ありがとうございます。
赤アルコン刺すなら威力とセカンダリクリどんなバランスで刺すべきですか?
EN供給源を何にするかで大きく異なると思う。ENオーブに頼るなら琥珀2本は必要で、空き枠はセカンダリクリが100%になるように目指す。ENオーブがなくてもなんとかなるグレンデル移植+ゼヌリクなら全部深紅でも行けなくはない。人によってはFrowを抜くために蒼をEN増加で2本刺す人も居るかもしれない。
こっちだとバレットジャンプから4番撃つ都合で黄色でパルクール2個積んでますしね・・・。
割とバレジャンしながら4番は有効ですよね。バレジャン飛行中は被弾率が低いのと移動をしながら4番でキルする。速度が速いほど安全性も高いし、ある意味防御に振ってるともいえる。
コンパニオンmodのクリダメupと発射速度upのお陰でさらに強くなってしまった
両立できるやついたっけ… モアにクリ率武器で、モア自身の攻撃力はともかくいけるか
感染猫で普通に両立できるよ。センチネルならWyrmができる。
前提としてシールド1200以上を維持しないといけないから、2100確保できて的も小さいWyrmはともかく、ギリギリのバルパファイラは実際の運用上安定しない気がする あと、今MODいじってて気づいた思いつき程度なんだけどPack Leaderがオバガ追加するようになったから、プリセプト込みで防御能力だけならモアが一番シールド保持しやすくて固くなる気がする 火力問題はWyrmもセンチネル武器を使う関係上一緒なので…
最大値が1200あったらそれ未満になっても発射速度upは常時発動してるよ。バグかどうかは知らんけど。ちなみに感染猫だと復活待機(幼生体)中でも速度upの効果発動してるけど、通常コンパニオンの復活待機中は効果発動しない。
いいこと聞いたけど、流石にシールド現在値が1200割ってても発動するのとパンザーの幼体中でも発動するのは間違いなくバグだろうな
言うてモア推した側だけど、これセンチネル武器RIVEN無いと50%以上って無理じゃね?って感じなので、バルパファイラのが火力あるし、手軽で確実かもしれん… 修正来なければバルパファイラ一択か
センチネル武器だとVulcaxとVulklokがrivenなしでクリ50%達成できるけどいかんせん性能が微妙。 まあシールド最大値参照でバフ発動できちゃうのは修正入ると思うし Blast Shield で高シールド維持と(やろうと思えば)クリ率50%を両立できるモアも全然悪くないと思う。プリセプト攻撃に属性異常乗せるやつとかも面白いし
modに最大シールドって書いてあるんだから最大値を参照するのは仕様だと思うんだけど…まぁこの先どうなるかはDEにしかわからん
ほんとだ「Max shilds」って書いてあるわ、すまんかった。バグではなさそうですね
MesaPの尻好きだけど脚のヒラヒラが気になって仕方ない。久々過ぎて今はどのMODを詰ればいいのやら
チャップスがデザインの全てを台無しにしてるからなぁ・・・ アレを無くすか、トグル表示にしろってのはフォーラムでもさんざん言われてるけど、これまでDEは全無視。まぁ今でも数か月に一回はそういうスレが立つから、見つけたらLikeボタン押しとけば、DEの気も変わるかもしれんよ。
Can we have a toggle option for Mesa Prime's chaps?
むしろそこがカッコイイポイントだと思ってるからこういう意見あることが意外だ・・・
毒メサに腐食スタック+アルコンでスタック+4以上にしたら4番で装甲100%剥げるから対雑魚性能めっちゃ上がるな
ピストルクリ率を盛るための真紅でカツカツなのに、そこに更に翠玉を最低でも2つか…
まぁクリは他でも盛れるしクリmod1枚+アベンジャーで黄色確定には出来るから欠片は翠玉2個+他3個自由って感じかなぁ。毒Mesaで対シールド対装甲が完結してしまった。
腐食スタック2個、腐食に対するアビリティダメージ3個が強そう。クリティカルはセラミックダガーアウトバーストで。
アウトバーストは4番に乗るのか…いつまで許されるか分からんから集める気にはなれないな
毒単体ビルドって状態異常確率どうやってあげてます?自分の場合60属性1枚と亜鉛異常の80で24%しかなくて状態異常がなかなか溜まらない…
攻撃速度を上げるとか?
攻撃速度(連射速度)でゴリ押し、HMを高レート・爆風二重抽選にすると実際切断出やすいみたいな理論で異常率は上げてないですねぇ。下手に異常率を上げるのに躍起になって複合属性といったハズレ異常を含ませるよりもMOD枠がスマートですし、キルタイムも不安定ではありますが上振れの率も高く纏められると思います。
60属性よりも90属性刺して全体に占める属性割合を上げた方が発生確率は上がる。ホネスト抜けば60属性90属性両方入る。ホネストか60属性かの選択になるはず
アドバイスありがとうございます。攻撃速度を上げて時間当たりの発生数を増やすのは盲点でした。あとホネスト抜くのも目から鱗でした。Anemic Agilityに差し替えたらキルタイムが明らかに縮みましたスゴイコレ…
nourish移植だと腐食が10も溜まる前に殺せちゃうからよくわからないんですけど、ハウンドに腐食サポートして貰ったら14スタックまで届きやすくなって更に掃滅力UP?
ハウンドに触られてる時点で殲滅力足りてないし…
倒せてるのに溜める必要ないよなぁ!スタック増加は魅力的でも、腐食に対してのダメージ伸ばした方が良さげか。そもそも対雑魚に腐食14まで行く状況あるのか?
試した感じアコライトにはすぐ引っかかる上限4を突破して腐食付与できるからそういう相手なら火力は伸びるかもしれない。普段使いだと大抵上限まで行く前に敵が蒸発しますね…
野良で遭遇した近接MESAが楽しそうだったのですがやるなら何を軸にするのがいいでしょうか?
腐食スタック+4で鋼サーキット遊んだけど腐食布告装備したら一瞬で装甲禿げてむっちゃ楽になったわ。ただ10ステージ超えたあたりから殲滅力は余裕なのに耐久力が足りなくなってくる
状態異常でヘルス回復の布告を取ればだいぶしぶとくなるよ。手を止めた途端やられるしアビ効かないジャッカル相手はきついままだけど
ジャッカル相手は位置調整した4番で一瞬で足壊せるからむしろ得意分野な気がする、弱点部位は狙ってくれなくて無敵のところ狙うけど射線上に弱点あればそっちに当ててくれる仕様なので4番増強で移動できると位置調整しやすくてだいぶ楽
やったー!アルコンマンがTauパンの欠片をくれたからODMODに真紅Tau2と真紅1でようやく4番クリ100%MESAを作れたぞー! …完成にはまだあと翠玉2いるんだけど、上見た感じだと装甲消え切る前に溶けるみたいだし、いらねっかなあ…
使用率が相変わらず安定しておられる。流石姉貴だ
普通のミッションも適当に弾ばらまいとけば勝つるしサーキットでも「武器ゴミだな……まあmesa来てるしなんとかなるだろ」って感じで無意識に頼りがち
Norish 移植して緑アルコン入れようと思うんだけど効果は何がいいのかな。
腐食スタック+2は1つ入れると装甲ミリまで剥げるから1つはほしいけど、全除去までする必要のある敵が雑魚敵だと少ないしな… アルコン時間付毒4番ならどれも有効なので迷う 強いて言うなら耐久力確保用に敵に毒異常ダメで回復か、更なる火力を求めて腐食異常の入った敵にアビダメ追加かな 特にアビダメ追加は勢力MODと同じで最終威力に掛かるタイプなので見た目より上がり幅はデカい 毒異常ダメ強化は毒異常のダメで倒すより4番そのもののダメでやられる方が早いと思う
威力の代わりに悪化した効率をProtea移植で補う為にPFlowで容量上げてEquilibriumで過剰回収+Energy Conversion発動する構成にしてるのですが、話題に良く挙がってるNourishは効率悪化していてもエネルギーが保つのでしょうか?試したいのは山々ですがGRENDELの取得条件がアレ過ぎて…
Norishは主にZenurikやEnergy Nexusと組み合わせてEN超回復をさせるものだから常時4番を発動させたいならPROTEA移植のが便利だろうけど、ENオーブ等の回復量も50→80〜90くらいに跳ね上がるのでオーブでの回復も普通にできる あと、毒4番をアルコン時間で使うと毒+腐食でシールド装甲両対応に出来るけど、そこに感染を更に追加できる
回答ありがとうございます。オーブ以外にも効果乗るんですね、なるほど…感染は1スタック上限だけど1スタック目からヘルスダメージ+100%だから有るのと無いのとではダメージがかなり違いそう
黄玉tau2個刺して4番で無双しようと思ったけどocucorの方が強くて泣いた😭
黄tauで何したかったんかは知らんがなんでMESAでOCUCORの距離で戦ってるん? ネタコメにしろネガコメにしろ雑すぎるで。
「黄玉」のクリ率UP狙いだよ。後別に3番の軽減あるし殴られる前に殺せるからocucorの距離でも問題ないと思うんだけど…
それ黄玉ちゃんが弱いというか4番に合ってないだけだから素直に深紅に換装したほうが良い どのみちカスケイディアフレア付けられない時点で4番に火炎はアレだし、悪いこと言わないからアルコン時間付けて毒にしとこう
せっかくの合成でハードル上げちゃったのもあって黄玉のガッカリ感が強くてネガコメっぽくなったのは悪かった、ごめんね。アルコン時間入れて毒単は試したんだけど、p電気入りの腐食火炎の方が強かったんだよねぇ…
腐食単で腐食スタックさっさと貯まる様にした方が強いで。デブ移植するなら火炎までつけると腐食率悪くなるし。
アルコン時間は毒と同時に腐食だから、その理屈で言うなら尚更シールド無視の毒もぶっこめて、シールド装甲両対応のアルコン時間+毒でいいのでは…? ダメ数値自体はP電気やP火炎みたいなP属性入れた方が高くなるのは分かるけど、元々4番自体がやべー火力だし… 精度も影響しないので、P属性入れてる枠にMagnum Forceみたいな基礎や火力MOD入れれば直撃もDoTも強く出来てお得に見える
毒1枚で90%、2枚で150%、P電気毒だと2枚で255%。デブ移植しようがしまいが割とこの差が発生率に影響してきてでかい。あとは単純数値がデカくなるのでオバガの削りも早くなる利点はある。基礎は威力盛ると恩恵少なくなるしDOTは発生する前に大体死んでる。
直撃ダメではなくて、異常の発生抽選率の方か… 確かに4番は素の異常率が低めだから、発生するものを腐食一辺倒にした方がってのは分かる でも、直撃ダメについて言えば、基礎と属性ダメMODは属性異常の抽選率と、DoT異常発生時のDoT威力が変わること考えなければ直撃ダメの上がり方は変わらなくね? 俺がダメージの仕組みを理解しきれてないかもだけど、165%のP属性ダメと165%のMagnum Forceで威力の上がり幅に差が出るようには思えないんだが…
Mesa4番はアビ威力で基礎ダメが上がるから、たとえばアビ威力を盛りまくって基礎ダメ1000%とかになってるところに基礎ダメmod100%を刺しても合計基礎1100%で1.1倍にしかならないけど、属性mod100%を挿せば2倍になる。実際には1000%なんてならないけどアビ威力を盛れば盛るほど基礎ダメmodの効率が落ちる。
あー、なるほど アビ武器の場合は普通の武器と違ってアビ威力でも基礎が上がるけど、そこに付ける基礎ダメMODはあくまでアビ威力で上がる前の、アビ武器の大元の基礎値しか参照しないのに対して、属性ダメMODはアビ威力で上がった基礎部分を含めた、基礎ダメ全てに掛かるのか… それは確かに話がかなり変わってくるというか、むしろカリバーとか含めてアビ武器に基礎を挿す意味があまり無いまであるのでは…? 何にせよ、かなり参考になった
鋼サーキットするなら毒単がいい。アコライト殴るなら腐食がいい。“Mesa4番は”アビリティ威力が基礎MOD%に対して加算的。カリバーとか他には基礎刺してね
つまりしっかりビルドを組めってことだ
Titania の Razorwing を有効化および無効化した後、Melee Animosity が機能しなくなる問題を修正しました。ってことはMesaのセカンダリーアウトバーストもワンチャン今後修正されそうか・・・
アルコンの欠片ですが、装甲値を全剥ぎする為に緑2個は確定として他3つに迷ってます。候補としては、「PクリModをCreeping Bullseyeに変えて赤Tauセカンダリクリアップ3つで常時100%↑クリ」、「緑Tau対腐食アビダメアップ3つで45%ダメージアップ」の2つがあり、皆さんならどちらを選びますか?本当は「黄玉Tau火炎クリアップ2つで最大100%↑クリ+緑Tau対腐食アビダメアップ1つ」も考えたのですが、火炎で100体も敵を倒さないと狙ったクリティカルに届かないのにそれを達成出来るほどの長丁場はあまり無く、倒せるほど強い武器も手元に無く、4番に火炎を着けたら装甲剥ぐ用の毒とくっ付いてガスになるから頼れないといった理由で除外しています。
アルケインなどでクリ率加算しないなら赤TAU2,緑TAU1がバランスいいんじゃない。速度下がるクリ率入れてまでクリ率上げる必要は感じない。
そもそもピストルはpクリとODクリの差が殆どないのでODクリは価値そこまで無いんよな、Pクリ無くて代用してるなら別だが。
返信ありがとうございます。Pクリと赤TAU3つだとギリ100%に届きませんが、ODクリに変えると100%を突破するため泣く泣く攻撃速度を下げるのを受け入れてました。が、よく考えればアルケインでクリ率上げられるんだからそこまでする必要は確かにありませんね、考え直します。
布告ありならクリ率100%あったほうがいいのかもしれないけど、ゲーム中トップクラス手数のこのアビリティだとクリティカルダメージの期待値通りのダメージが出るから100%確実に超える必要はないように思う。命中85%の攻撃外して負けるようなゲームでもないし。装備自由環境ならIncanonセラミックダガーのキル時初期コンボ増加と、アルケインセカンダリアウトバースト付きセカンダリ(フレームに乗るので4番に乗る)の組み合わせすればいいので緑。
どのくらいのレベルまでの運用か分からないけど緑二個付ける前に今のビルドで試してほしい 腐食10スタック貯まる前に大体倒せるんだよなぁ
ネットセルで同じくMesa使ってる人にキル数ダメージ数を抜かれて当時Mesaに自信ニキだった自分がショックを受けて構成を考え直したのが事の発端なので、ネットセルレベルの難度での運用を想定しています。他の人の構成が気になってコメント欄を覗いたらアルコン毒と腐食10スタックで盛り上がっていたので真似をしましたが、そこまで殲滅力や火力に貢献していないのでしょうか?
Helminthの活性化によるバフの可能性もあるから、ミッションの結果は深刻には受け止めないなあ。あれ、そもそもデモリッシャー倒してなくてもカウントされてたりとか(近づく前に他の人が倒しちゃってた)、ありえない結果があったりとか(具体的なのは忘れちゃったけど、近接装備してないのにカウントされてたりみたいな)とかなんか数値が当てにならないと思ってるんだけど
リザルトのダメージとかホスト有利だしね
木とはずれるけど、ネットセルは毒が有効でないし、ヘビー級のアーマー持ちはいないから、p属性2種で放射線や、放射線modとp電気入り腐食という手も。
ネットセルは切断無効・腐食無効(無関心なファザード系)の敵が多い、そもそも装甲剥がしの価値が微妙な環境。無関心なファザードに対しては火炎メインや放射線メインのほうがダメージが伸びるのでそっち方面で考えた方が良いんでしょうねぇ。多分一般星系のビルド構築と全く違った構成内容になると思いますよ。
勘違いしてると思うんだけど、The Murmur勢力は
装甲剥ぎ上限+4は正直微妙なんだよな。サーキットの腐食布告が付くと瞬で剥がれるから有能なんだけど。
Cascadia Overcharge は効果ありますか?
ガラエフェメラ、完全に黒ギャルのケツ
これは味の染み込んだ煮玉子ですね…
美味しそうな煮玉子っシュね(^)
思わずリーガルアヤを放出してしまったッシュ……このエフェメラは外装類もテカテカになるから色々使えそうで満足度高いッシュ(^)
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ありがてえ
セカンダリクリ率欠片5枚積みすればクリ率が100%以上になるので目が幸せ おまけにNourish移植して本体腐食毒で組んでArchon Continuityも入れれば敵によってビルドいじる必要も無いから楽
アプデ後からかな?デュビリに持っていったらアビ武器のmodが反映されていのですが何か原因があるのでしょうか?
B設定C設定とかのビルドを使っているならそれが原因、アビ武器の方もそれに応じてB設定C設定に切り替わるからたぶんそっちにMODがささってない
細かく説明すると、以前から最初にフレーム選択をしただけでは4番にMODが反映されてないことがほぼ常時あった。外装で色を変えていたりすると即座に判別できる。次に、MESA本体のビルドのB装備を使っていて、4番のA装備を使っている、とかいう場面だと反映されない。上の枝のように反映されないので、4番全部のビルド枠にMODを刺しておくしか対処法がない。
4番はA-C設定全部にmod挿してるけどどれも反映されてないんですよ。もしかしてフレームはE設定まで作ってあるけど4番はC設定までしかスロット無いのが原因かな
最近(?)鋼サーキットでmesa p4番使ってる時にたまに0.5~1秒程射撃が詰まるのですが私だけなのでしょうか?シミュラクラムで試し撃ちした時には起こらなかったのでサーキット特有だと思いますが…
もし布告の灼熱の砲撃を取っていたのなら火の玉は炸裂範囲狭いけど着弾時に自傷怯みを誘発するからそれとか
遠くの敵撃っててもジャムる上にWによって発生するか治ってるかが異なるんですよねえ…恐らくランダム出現っぽいですし
4番発動直後あたりに一瞬弾が出ない感じ、自分もあったよ(PS5) ただ2週間くらいサーキット行ってないので、木主さんの言う「最近」と合うかどうかはわからないんだけれど…
発動直後に弾が出なかったり普通の武器を撃ったりするのはホストとのラグだと思う(よくある)
そうなのね、サーキット外であまり使ってなかったので知らなかったわ…教えてくれてありがとう。じゃあ自分の事象は木主さんとは別だねぇ
自分でもアホだなって思うんだけど、4番増強を入れつつ真上バレジャン運用で着地モーションを出さないためにKavat’s Graceを入れるのってどう?ちょっと使ってみたけど元々強いからヘンテコMODで枠をつぶしたことの影響があんまり分からない
QoLを向上させるmodはNINJAの世界においてSAIKYOU…
俺は着地モーションが嫌だから4番増強入れないという選択肢を取ってる
4番増強のメリットが「遅いながらも動ける」「4番中の枠が時間経過で回復する」なんだけれど、そもそも4番を乱射して周囲の敵を瞬時に殲滅し終わった後に速度低下徒歩で移動できる程度の位置にどれだけの敵が居るのか、というのと3番含む各種バフをかけなおす必要があるため一定期間ごとにどのみち4番を解除する必要が必ず出ること、枠の回復が遅く再起動したほうが早いことなどを加味して、自分にとって4番増強が必要かを考える感じになると思う。バレットジャンプに苦を感じないなら不要で、バレットジャンプを多用できない操作環境なら4番入れた方が楽だと思います。
オーラにCDを採用しようと思っているんですが、ヘルス回復手段に悩んでいます。VazarinのDash、アルケイングレイス、Furisの増強あたりかなあと思っていますが、皆さんはどうされていますか?Furisは過去ログ読んでて面白いなと思ったのみで実践していないため、机上の空論ですが…。
CDってことはアベンジャーだと思うけどMesaはベロシティ必須だと思ってるからグレイスは無し Gloom移植がお手軽だけども火力欲しいならNorishのがエネも安定するし強い(NorishかつCDの欲張りさんの話なら枠ないから感染猫にダメージヘルス回復のやつ付けるくらい)
一番手っ取り早いのは近接にヘルス回復MOD突っ込むのが楽じゃね。あと回復の起動チャンスが面倒か少ないもの(VazarinのDashとかZawのアルケインとか)は倒し過ぎて爆死する可能性があるので慣れない内はQT突っ込んどくと安定するよ。最大ENとかアビ効率は上げておいた方が磁気状態異常にかかった時とかに事故りにくくなる。CDの使用例ならEquilibriumのEN回復の触媒として使うってのを最近割とよくやっててそういう時はCitrine移植してEnergyConversion共々使ってるな
protea移植してEquilibrium積んでペットにSynth Fiber乗せて…ではダメか?メイガスエレベート連打という手もあるけど
皆さん共有ありがとうございます。それぞれ試してみながら自分のプレイやミッションに適切なものが何かを探してみようと思います。
4番中でも使用出来ること活かして1番をシルゲ発動代わりに使ってるとノギスでナット回してるような気分になってくる
GloomからNorishに移植を変えたのですがヘルス回復に難儀しています。皆さんはどのような手段を取っているのでしょうか?
リコンストラクトとかオススメですよ。エネルギージャブジャブ使う事になりますが。
ガキんちょを出してしゃがませればOKですよ
MESAに限ったことじゃないけど近接にLife Strike入れてヘビーかな
一応すぐ上の木に色々書いてあるんだけどね メイガスリペアとかエレベートとか青欠片とかあるよ
アルコン時間用に4番を毒単にするビルドがありますが、アルコン時間は腐食異常を付与するだけで腐食ダメージではないので、装甲持ちなどには腐食のほうがダメージ倍率が高くて良いと思うのですがなにか毒単のほうが優れている部分があるのでしょうか?
シールドをバイパスできるからコーパスに強いのと、装甲による軽減がエグすぎて腐食ダメージが倍率込でも大したことが無いから そのビルド作った人は腐食異常で装甲さえ減らせればいいってことなんだろうね
それ以外にも武器側に属性1枚で済むから他を伸ばせる点、MESAは3番耐久維持のために大体Pcon入れるので無駄にならない点もある。
なるほどなるほど、ありがとうございます。
赤アルコン刺すなら威力とセカンダリクリどんなバランスで刺すべきですか?
EN供給源を何にするかで大きく異なると思う。ENオーブに頼るなら琥珀2本は必要で、空き枠はセカンダリクリが100%になるように目指す。ENオーブがなくてもなんとかなるグレンデル移植+ゼヌリクなら全部深紅でも行けなくはない。人によってはFrowを抜くために蒼をEN増加で2本刺す人も居るかもしれない。
こっちだとバレットジャンプから4番撃つ都合で黄色でパルクール2個積んでますしね・・・。
割とバレジャンしながら4番は有効ですよね。バレジャン飛行中は被弾率が低いのと移動をしながら4番でキルする。速度が速いほど安全性も高いし、ある意味防御に振ってるともいえる。
コンパニオンmodのクリダメupと発射速度upのお陰でさらに強くなってしまった
両立できるやついたっけ… モアにクリ率武器で、モア自身の攻撃力はともかくいけるか
感染猫で普通に両立できるよ。センチネルならWyrmができる。
前提としてシールド1200以上を維持しないといけないから、2100確保できて的も小さいWyrmはともかく、ギリギリのバルパファイラは実際の運用上安定しない気がする あと、今MODいじってて気づいた思いつき程度なんだけどPack Leaderがオバガ追加するようになったから、プリセプト込みで防御能力だけならモアが一番シールド保持しやすくて固くなる気がする 火力問題はWyrmもセンチネル武器を使う関係上一緒なので…
最大値が1200あったらそれ未満になっても発射速度upは常時発動してるよ。バグかどうかは知らんけど。ちなみに感染猫だと復活待機(幼生体)中でも速度upの効果発動してるけど、通常コンパニオンの復活待機中は効果発動しない。
いいこと聞いたけど、流石にシールド現在値が1200割ってても発動するのとパンザーの幼体中でも発動するのは間違いなくバグだろうな
言うてモア推した側だけど、これセンチネル武器RIVEN無いと50%以上って無理じゃね?って感じなので、バルパファイラのが火力あるし、手軽で確実かもしれん… 修正来なければバルパファイラ一択か
センチネル武器だとVulcaxとVulklokがrivenなしでクリ50%達成できるけどいかんせん性能が微妙。 まあシールド最大値参照でバフ発動できちゃうのは修正入ると思うし Blast Shield で高シールド維持と(やろうと思えば)クリ率50%を両立できるモアも全然悪くないと思う。プリセプト攻撃に属性異常乗せるやつとかも面白いし
modに最大シールドって書いてあるんだから最大値を参照するのは仕様だと思うんだけど…まぁこの先どうなるかはDEにしかわからん
ほんとだ「Max shilds」って書いてあるわ、すまんかった。バグではなさそうですね
MesaPの尻好きだけど脚のヒラヒラが気になって仕方ない。久々過ぎて今はどのMODを詰ればいいのやら
チャップスがデザインの全てを台無しにしてるからなぁ・・・
アレを無くすか、トグル表示にしろってのはフォーラムでもさんざん言われてるけど、これまでDEは全無視。まぁ今でも数か月に一回はそういうスレが立つから、見つけたらLikeボタン押しとけば、DEの気も変わるかもしれんよ。
Can we have a toggle option for Mesa Prime's chaps?
むしろそこがカッコイイポイントだと思ってるからこういう意見あることが意外だ・・・
毒メサに腐食スタック+アルコンでスタック+4以上にしたら4番で装甲100%剥げるから対雑魚性能めっちゃ上がるな
ピストルクリ率を盛るための真紅でカツカツなのに、そこに更に翠玉を最低でも2つか…
まぁクリは他でも盛れるしクリmod1枚+アベンジャーで黄色確定には出来るから欠片は翠玉2個+他3個自由って感じかなぁ。毒Mesaで対シールド対装甲が完結してしまった。
腐食スタック2個、腐食に対するアビリティダメージ3個が強そう。クリティカルはセラミックダガーアウトバーストで。
アウトバーストは4番に乗るのか…いつまで許されるか分からんから集める気にはなれないな
毒単体ビルドって状態異常確率どうやってあげてます?自分の場合60属性1枚と亜鉛異常の80で24%しかなくて状態異常がなかなか溜まらない…
攻撃速度を上げるとか?
攻撃速度(連射速度)でゴリ押し、HMを高レート・爆風二重抽選にすると実際切断出やすいみたいな理論で異常率は上げてないですねぇ。下手に異常率を上げるのに躍起になって複合属性といったハズレ異常を含ませるよりもMOD枠がスマートですし、キルタイムも不安定ではありますが上振れの率も高く纏められると思います。
60属性よりも90属性刺して全体に占める属性割合を上げた方が発生確率は上がる。ホネスト抜けば60属性90属性両方入る。ホネストか60属性かの選択になるはず
アドバイスありがとうございます。攻撃速度を上げて時間当たりの発生数を増やすのは盲点でした。あとホネスト抜くのも目から鱗でした。Anemic Agilityに差し替えたらキルタイムが明らかに縮みましたスゴイコレ…
nourish移植だと腐食が10も溜まる前に殺せちゃうからよくわからないんですけど、ハウンドに腐食サポートして貰ったら14スタックまで届きやすくなって更に掃滅力UP?
ハウンドに触られてる時点で殲滅力足りてないし…
倒せてるのに溜める必要ないよなぁ!スタック増加は魅力的でも、腐食に対してのダメージ伸ばした方が良さげか。そもそも対雑魚に腐食14まで行く状況あるのか?
試した感じアコライトにはすぐ引っかかる上限4を突破して腐食付与できるからそういう相手なら火力は伸びるかもしれない。普段使いだと大抵上限まで行く前に敵が蒸発しますね…
野良で遭遇した近接MESAが楽しそうだったのですがやるなら何を軸にするのがいいでしょうか?
腐食スタック+4で鋼サーキット遊んだけど腐食布告装備したら一瞬で装甲禿げてむっちゃ楽になったわ。ただ10ステージ超えたあたりから殲滅力は余裕なのに耐久力が足りなくなってくる
状態異常でヘルス回復の布告を取ればだいぶしぶとくなるよ。手を止めた途端やられるしアビ効かないジャッカル相手はきついままだけど
ジャッカル相手は位置調整した4番で一瞬で足壊せるからむしろ得意分野な気がする、弱点部位は狙ってくれなくて無敵のところ狙うけど射線上に弱点あればそっちに当ててくれる仕様なので4番増強で移動できると位置調整しやすくてだいぶ楽
やったー!アルコンマンがTauパンの欠片をくれたからODMODに真紅Tau2と真紅1でようやく4番クリ100%MESAを作れたぞー! …完成にはまだあと翠玉2いるんだけど、上見た感じだと装甲消え切る前に溶けるみたいだし、いらねっかなあ…
使用率が相変わらず安定しておられる。流石姉貴だ
普通のミッションも適当に弾ばらまいとけば勝つるしサーキットでも「武器ゴミだな……まあmesa来てるしなんとかなるだろ」って感じで無意識に頼りがち
Norish 移植して緑アルコン入れようと思うんだけど効果は何がいいのかな。
腐食スタック+2は1つ入れると装甲ミリまで剥げるから1つはほしいけど、全除去までする必要のある敵が雑魚敵だと少ないしな… アルコン時間付毒4番ならどれも有効なので迷う 強いて言うなら耐久力確保用に敵に毒異常ダメで回復か、更なる火力を求めて腐食異常の入った敵にアビダメ追加かな 特にアビダメ追加は勢力MODと同じで最終威力に掛かるタイプなので見た目より上がり幅はデカい 毒異常ダメ強化は毒異常のダメで倒すより4番そのもののダメでやられる方が早いと思う
威力の代わりに悪化した効率をProtea移植で補う為にPFlowで容量上げてEquilibriumで過剰回収+Energy Conversion発動する構成にしてるのですが、話題に良く挙がってるNourishは効率悪化していてもエネルギーが保つのでしょうか?試したいのは山々ですがGRENDELの取得条件がアレ過ぎて…
Norishは主にZenurikやEnergy Nexusと組み合わせてEN超回復をさせるものだから常時4番を発動させたいならPROTEA移植のが便利だろうけど、ENオーブ等の回復量も50→80〜90くらいに跳ね上がるのでオーブでの回復も普通にできる あと、毒4番をアルコン時間で使うと毒+腐食でシールド装甲両対応に出来るけど、そこに感染を更に追加できる
回答ありがとうございます。オーブ以外にも効果乗るんですね、なるほど…感染は1スタック上限だけど1スタック目からヘルスダメージ+100%だから有るのと無いのとではダメージがかなり違いそう
黄玉tau2個刺して4番で無双しようと思ったけどocucorの方が強くて泣いた😭
黄tauで何したかったんかは知らんがなんでMESAでOCUCORの距離で戦ってるん?
ネタコメにしろネガコメにしろ雑すぎるで。
「黄玉」のクリ率UP狙いだよ。後別に3番の軽減あるし殴られる前に殺せるからocucorの距離でも問題ないと思うんだけど…
それ黄玉ちゃんが弱いというか4番に合ってないだけだから素直に深紅に換装したほうが良い どのみちカスケイディアフレア付けられない時点で4番に火炎はアレだし、悪いこと言わないからアルコン時間付けて毒にしとこう
せっかくの合成でハードル上げちゃったのもあって黄玉のガッカリ感が強くてネガコメっぽくなったのは悪かった、ごめんね。アルコン時間入れて毒単は試したんだけど、p電気入りの腐食火炎の方が強かったんだよねぇ…
腐食単で腐食スタックさっさと貯まる様にした方が強いで。デブ移植するなら火炎までつけると腐食率悪くなるし。
アルコン時間は毒と同時に腐食だから、その理屈で言うなら尚更シールド無視の毒もぶっこめて、シールド装甲両対応のアルコン時間+毒でいいのでは…? ダメ数値自体はP電気やP火炎みたいなP属性入れた方が高くなるのは分かるけど、元々4番自体がやべー火力だし… 精度も影響しないので、P属性入れてる枠にMagnum Forceみたいな基礎や火力MOD入れれば直撃もDoTも強く出来てお得に見える
毒1枚で90%、2枚で150%、P電気毒だと2枚で255%。デブ移植しようがしまいが割とこの差が発生率に影響してきてでかい。あとは単純数値がデカくなるのでオバガの削りも早くなる利点はある。基礎は威力盛ると恩恵少なくなるしDOTは発生する前に大体死んでる。
直撃ダメではなくて、異常の発生抽選率の方か… 確かに4番は素の異常率が低めだから、発生するものを腐食一辺倒にした方がってのは分かる でも、直撃ダメについて言えば、基礎と属性ダメMODは属性異常の抽選率と、DoT異常発生時のDoT威力が変わること考えなければ直撃ダメの上がり方は変わらなくね? 俺がダメージの仕組みを理解しきれてないかもだけど、165%のP属性ダメと165%のMagnum Forceで威力の上がり幅に差が出るようには思えないんだが…
Mesa4番はアビ威力で基礎ダメが上がるから、たとえばアビ威力を盛りまくって基礎ダメ1000%とかになってるところに基礎ダメmod100%を刺しても合計基礎1100%で1.1倍にしかならないけど、属性mod100%を挿せば2倍になる。実際には1000%なんてならないけどアビ威力を盛れば盛るほど基礎ダメmodの効率が落ちる。
あー、なるほど アビ武器の場合は普通の武器と違ってアビ威力でも基礎が上がるけど、そこに付ける基礎ダメMODはあくまでアビ威力で上がる前の、アビ武器の大元の基礎値しか参照しないのに対して、属性ダメMODはアビ威力で上がった基礎部分を含めた、基礎ダメ全てに掛かるのか… それは確かに話がかなり変わってくるというか、むしろカリバーとか含めてアビ武器に基礎を挿す意味があまり無いまであるのでは…? 何にせよ、かなり参考になった
鋼サーキットするなら毒単がいい。アコライト殴るなら腐食がいい。“Mesa4番は”アビリティ威力が基礎MOD%に対して加算的。カリバーとか他には基礎刺してね
つまりしっかりビルドを組めってことだ
Titania の Razorwing を有効化および無効化した後、Melee Animosity が機能しなくなる問題を修正しました。ってことはMesaのセカンダリーアウトバーストもワンチャン今後修正されそうか・・・
アルコンの欠片ですが、装甲値を全剥ぎする為に緑2個は確定として他3つに迷ってます。候補としては、「PクリModをCreeping Bullseyeに変えて赤Tauセカンダリクリアップ3つで常時100%↑クリ」、「緑Tau対腐食アビダメアップ3つで45%ダメージアップ」の2つがあり、皆さんならどちらを選びますか?本当は「黄玉Tau火炎クリアップ2つで最大100%↑クリ+緑Tau対腐食アビダメアップ1つ」も考えたのですが、火炎で100体も敵を倒さないと狙ったクリティカルに届かないのにそれを達成出来るほどの長丁場はあまり無く、倒せるほど強い武器も手元に無く、4番に火炎を着けたら装甲剥ぐ用の毒とくっ付いてガスになるから頼れないといった理由で除外しています。
アルケインなどでクリ率加算しないなら赤TAU2,緑TAU1がバランスいいんじゃない。速度下がるクリ率入れてまでクリ率上げる必要は感じない。
そもそもピストルはpクリとODクリの差が殆どないのでODクリは価値そこまで無いんよな、Pクリ無くて代用してるなら別だが。
返信ありがとうございます。Pクリと赤TAU3つだとギリ100%に届きませんが、ODクリに変えると100%を突破するため泣く泣く攻撃速度を下げるのを受け入れてました。が、よく考えればアルケインでクリ率上げられるんだからそこまでする必要は確かにありませんね、考え直します。
布告ありならクリ率100%あったほうがいいのかもしれないけど、ゲーム中トップクラス手数のこのアビリティだとクリティカルダメージの期待値通りのダメージが出るから100%確実に超える必要はないように思う。命中85%の攻撃外して負けるようなゲームでもないし。装備自由環境ならIncanonセラミックダガーのキル時初期コンボ増加と、アルケインセカンダリアウトバースト付きセカンダリ(フレームに乗るので4番に乗る)の組み合わせすればいいので緑。
どのくらいのレベルまでの運用か分からないけど緑二個付ける前に今のビルドで試してほしい 腐食10スタック貯まる前に大体倒せるんだよなぁ
ネットセルで同じくMesa使ってる人にキル数ダメージ数を抜かれて当時Mesaに自信ニキだった自分がショックを受けて構成を考え直したのが事の発端なので、ネットセルレベルの難度での運用を想定しています。他の人の構成が気になってコメント欄を覗いたらアルコン毒と腐食10スタックで盛り上がっていたので真似をしましたが、そこまで殲滅力や火力に貢献していないのでしょうか?
Helminthの活性化によるバフの可能性もあるから、ミッションの結果は深刻には受け止めないなあ。あれ、そもそもデモリッシャー倒してなくてもカウントされてたりとか(近づく前に他の人が倒しちゃってた)、ありえない結果があったりとか(具体的なのは忘れちゃったけど、近接装備してないのにカウントされてたりみたいな)とかなんか数値が当てにならないと思ってるんだけど
リザルトのダメージとかホスト有利だしね
木とはずれるけど、ネットセルは毒が有効でないし、ヘビー級のアーマー持ちはいないから、p属性2種で放射線や、放射線modとp電気入り腐食という手も。
ネットセルは切断無効・腐食無効(無関心なファザード系)の敵が多い、そもそも装甲剥がしの価値が微妙な環境。無関心なファザードに対しては火炎メインや放射線メインのほうがダメージが伸びるのでそっち方面で考えた方が良いんでしょうねぇ。多分一般星系のビルド構築と全く違った構成内容になると思いますよ。
勘違いしてると思うんだけど、The Murmur勢力は
なんだよね。
なので、通常星系と同じ感染切断ビルドは有効です。
ただ、直接ダメージとしての感染ダメージには期待できないということです。
装甲剥ぎ上限+4は正直微妙なんだよな。サーキットの腐食布告が付くと瞬で剥がれるから有能なんだけど。
Cascadia Overcharge は効果ありますか?
ガラエフェメラ、完全に黒ギャルのケツ
これは味の染み込んだ煮玉子ですね…
美味しそうな煮玉子っシュね(^)
思わずリーガルアヤを放出してしまったッシュ……このエフェメラは外装類もテカテカになるから色々使えそうで満足度高いッシュ(^)