N-ZAP85のコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
N-ZAP85
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ホコ以外は使用率上位になったし黒は完全に復権したな！
赤とファミはエリアランクイン０人と悲惨なのでSP減らしてあげて
5月Xランキング500以内人数（ブキ別使用数順位）
エリア20人（7位）、ヤグラ22人（3位）、ホコ10人（16位）、アサリ19人（4位）
めっちゃ躍進してるけど何があったの
ver4.6.0以降のアップデートでメイン・サブ・SPポイントと軒並み強化入ったから、
もう一度持ってみようという人が増えたのでは
これだけ目立つとSPポイントだけ戻されそうな気もするけど
器用貧乏になりやすいが、基本的に出来ないことはないブキなので、編成事故に強かったからガチマ向けではあったんだ。
それがメイン性能詰みで逃げる長射程を狩りやすくなり、キューバンの対物性能でスフィアホコ割がやりやすくなり、SP200に下がってよりアーマーを吐けるようになった。
こんなところかな？
王冠勢なんて化け物（誉め言葉）の話に限らずとも、少なくともSP必要ポイントが10減ったのはほぼどのウデマエ帯でも使用率上がるほどの大きな要素だったと思う。
S+中位くらいの自分だと、あくまで体感だけど何故か赤やファミも増えてて謎だったがメイン性能の強化は共通だからかな？
なんとなく環境に居場所有るみたいな感じになってるけど
マニュが減ったから不利対面を強いられる確率が減ったというだけで
スペック的には疑似３マニュにズタズタに狩られる側のブキだと思う
カムバックゾンビ構成だけど、インクが切れてしまう。意外とインク効率悪いことを忘れがち。
ボムに頼りすぎました
メイン性能16積んでおくといいというのは体感できるんだがエリア限定かなあとも思う。他ルールだとゾンビもステジャンも外せないし。
王冠勢に言わせれば10らしいが人間性能極限レベルだとわかるんだろうか。
16積むって言うのはどういう境界線ですかね？
拡散値がもう一段階変化するとかその辺？
完全に自分がピンとくる数値、体感なので意味を問われると苦しいですね……
解析グラフを見ると0～10までと10～20では精度向上の効率が1/3くらいになってしまうから10が良いというのはわかるんだけど自分としてはもう一声ほしいなと。塗り粒も劣化わかば位になるし。
俺もなんとなく足にメイン性能16積んで運用してますね
メイン性能に個人的に割ける限界値がこれくらいだった
カムバ復活短縮ヒト速とあと好みでジャンプ短縮３か６ってやってるとカツカツで
メイン性能アップはどれくらい積むべきでしょうか？
体感だから擬似確みたいな正確なラインは無い。個人的には積まなくておk、その分移動系インク軽減ステジャンにまわした方が安定する。
どうしても積みたいならおまじないの意味も兼ねてメイン1くらい積んどくと良い。
ZAP増えすぎにつきミラー対策に積んでおくと差別化にはなる。上にも書いた通り効率が良いのは10。塗り粒がわかば並みになるのが30。ブキトップの人は10を提唱してたかな。
ただスシをはじめとしたキル力高いブキとの遭遇戦で明確に有利なるわけではない点は心がけよう。
射程端で効果を発揮するのは間違いないので間合いには気を遣おう。
メイン性能積む場合ってわずかなりとも塗り性能は上がるわけだし、安全靴の積む量少々減らすのって有りかな？
シナジーあるなら維持したほうがいいのかな
実際に使ってる人の意見を伺いたい
安全靴3で十分だと思う
エリアに続き、ヤグラがxに到達した。
あとはアサリとホコ頑張る。
不意打ち多めの戦法だから、マルミサとセンサーが苦。相手に視認されているときの生存率を高めなきゃ
相変わらずどのルールも調子がいいらしいが、黒ZAPが流行るときって突出したブキがいないってことでもある。これが最終Ver.なら良かったのかもしれないが……
一応L3が高回転スフィアと軽量疑似確で突出してるっちゃしてるな
あと相変わらずハイプレトゥーンなところは根強い
最近マニュで遊んでたけど味方が塗ってくれなかった時に詰むことが多くて
やっぱりZAPだなってなった
射程無いキルブキはプライムデュアルにボコボコにされる癖に
塗りで対抗することも出来ないから難易度極悪だわ
久々に握ってみるとオーソドックスで楽しいけど靴何履くか迷う環境になったね
短～中射程だとやっぱステジャン靴かな～とも思うんだけど
黒ZAPブームとスフィアブーム同時に来てるからホコ以外でも対物履いても良さそう？
スフィア対策ならキューバンのダメージが上がったこと、ZAPのアーマーもスペ強積む人がまずいないことを鑑みるとのステジャンが優勢に思う。
カムバなんかのシナジーあるギア使ってる場合はステジャンが優位だろうね
ガチホコに関してはバリアへのダメージ補助も有るから対物のが良いとは個人的に思う
対応できる場面は多分ステジャンのほうが多い。ルールや試合の状況如何にかかわらず汎用的な感じ。
対物はなんというか、痒い所に手が届くギア。アーマーやスフィアに限った話で終わる性能じゃないのは確か。
190...190...
欲張りすぎか
人速多くしたら被弾しにくくて改めて強いと思ったけどやっぱりギア枠がきつい
メイン性能無くてもそんなに変わらんかな？
量にもよるけど
確か少量でも効果出なかったっけ？
ステジャン(対物)、人速16、メイン性能10、イカ速6、サブ効率6、スパ短スペ減安全靴3
メイン性能の枠にカムバ入れてたけど発動中人速が変わってエイム感覚狂うのがイヤでメ性にした
塗り強化は微妙だと思ってたけどしばらく着けて外すと物足りなさを感じるぐらいには効果ある
ブレ軽減の方はオマケ
サブ効率積んでるならサブ性能も6～10程度でいいから積んでると捗る
体感でわかるくらいに投擲距離伸びる。変化幅で言えばたぶんメイン性能積むより効果を実感できると思う。オススメ。
スシのメイン性能アップのさ、ジャンプ撃ちのブレ軽減zapにも欲しいです。
おじいちゃんZAPは塗りも強化されるでしょ
素で忘れてたわ、あざす。
スシが可能なバフはzapには持たせても問題ないね
スシが塗り強化されればワンチャン...？
わかばの巻き添えでアーマーが弱体化されそうで怖い
あっちのSP必要ポイントが10程度増えるくらいで落ち着いてくれればいいけども
スプボムにメスが入る方向だったらそれはそれで最近強化されたばかりのキューバンやロボム擁するZAPが不必要にヘイト買う可能性も想像できてしまう
杞憂だったら良いんだが･･･
ファミは･･･リンクラがなぁ･･･スプラ1で赤を愛用してたけども2の同サブはどうもしっくりこない
ガチマ4ルール全てで流行している黒ZAPがエリアの流行であるわかばの巻き添えをくうというのは認識としては疑問。
アーマーのプレッサーメタ性能が上がる→アーマー擁する中でわかばとZAPが流行る
の流れが有ったうえで二者間を比べると
メインの強さ ZAP＞わかば
サブの強さ ZAP≦わかば
スペシャルの回転率 ZAP＜わかば
というのが自分の認識でした。
これを念頭に置いた調整がなされるとしたら、アーマーの回転率のところかなと思ってて、何かを血迷ったイカ研がアーマーの回転率じゃなくて性能を調整してしまうのではないかと考えた次第です。
>> 1090さんの指摘を踏まえて>> 1089の自分の発言反省してみると、自分はメインの強さとプレイヤーたちのブキ使用率という点を過小評価してしまってました。
あっ書き込んだ端末違うせいで日付右のIDちゃうやん…失礼しました
長々とした文章になってしまったけど、レスで気づかせてくれてありがとうございます。
そもそも最終調整以降いくらヘイト買おうが問題ない
アーマーが流行してるのは全部ハイプレっていう極悪バランス破壊兵器が諸悪の根源なだけだから……。
メイン性能つけた時はあんまり実感なかったけど、外した時にエリア管理のしやすさが段違い。0.9だけでもかなり重宝している。エリア、ホコでは対物も必ずつけてるし強いと思うけど、ナイスダマ割れないの嫌い。
黒ZAPが最近さらに増えてきた印象だけどみんな速度系ばかり積むので差別化点としては目立つようになってきたと思う。単純にミラー対面を制することができるのが強い。
この記事結構好き
対物って特に今のアーマースフィア環境だと必須なのかな？
欲しいギアが多くて今までつけてこなかったからよく分からない
キューバンあるから対物なくてもスフィアには強いよ
甘えたナイスダマは一部の武器を除いて複数人で割りにいくものだと思ってるし
インクアーマーを剥がしやすくなるぐらいかな
射程長い武器じゃないからインクアーマーに対して特別強くなれるわけではない
スペ増やイカ速辺りをメイン1多く積んだ方が有意義な気はする自分は
最優先って程ではないけど痒い所に手が届く感じ
ただし、アーマーとスフィア「しか」念頭に置かないなら要らない判断で良いと思う
スシベに浮気してから帰ってきたけど、足回りと武器性能のおかげで塗りに関する挙動が非常に小気味いい。
ゴリゴリとキル取るのは厳しいけど、敵のヘイト稼ぎながらチャンスが来るまで粘るのはこっちだな
Q:人速どれくらい積んでる？
9もしくは10
もっと積んだほうが強いという意見もあるかもしれないが、自分の実力だとあんま積むと自分のエイムすらずれるありさまだわ
12あれば十分に撃ち合える
安全どれくらい積んでる？
0
ただ疑似2プライムから0.3秒身を守ってくれることに価値を感じるなら6積んでもいい。
10
長射程に撃たれている時の生存性が体感できるレベルで上がる
既に他に積んでるギア次第だけど、イカ速やヒト速等機動力系を積んでる場合これも組み合わせると相性がいい
疑似確対策なら最低限でいいけど、機動力（＆生存性）目的なら10程度がコスパがいいと思う
10
83ですが。機動力優先。人速は18積んでます
26
約0.5秒敵インク無効
スリップダメージが0.1になる
(99.8組も擬似確にならない)
9積んでるが、敵インクの海を切り込む能力が高すぎて味方が付いてこれないことが多々あるくらいには効果を感じる
6積むと擬似2プライムとの対面も現実的になるよ。
この枝でも分かるように結局どのくらいがしっくりくるかはその人の立ち回り等によるから、少しずつ変えて理想を見つけるといい。
サブに9積んでるな
どうあがいてもオラついて前出てくるプラベと衝突する環境だし
ヒトイカ速安全靴ある程度積んどくと一瞬で理不尽キルされるの目に見えて減るから
気がついたら全身9か10ごとにキレイに分かれたギアになってた
エリアでわかばが環境とも言うけど味方依存が強いのが嫌いでZAP持つって人多そう
拡散値はスシと同じなのに、集弾性はこっちの方が上なのはどういう意味ですか？
これ何度か話題になってますね(>> 494の木とか)。スペック表に載らない、初弾の補正とかブレが最大になるまでの弾数とかでしょうかね。感覚的にはよく言われていることですが、裏付けのパラメータがあるのかは知りません。
そうだったんですね、どうもありがとう！
寿司もZAPも集弾性、1発ごとのブレの増加値、初弾補正全部一緒だよ
寿司の方がブレているように見えるのは目の錯覚
メイン性能のブレ減少の数値も地上に関しては全く一緒
28族・5F連射でヒット数だけは多くなるがゆえに精度がいいと錯覚しちゃうんだろうな
有りもしない優位性でやたらめったらナーフ論が騒がれてた時期もあったわ
どこかにブレの数値を出してるところないかなあ
体感ではやや当たるようになった気がするんだけど、メイン性能無くてもほぼ変わらない
数値次第で外すか入れるか決めたい
>> 1121
https://smssmooth.hatenablog.com/entry/2019/07/23/224301
個人ブログで申し訳ないけど内訳はこんな感じ。
連射速度の違いでZAPの方がいいように錯覚してしまうのかもしれない。
自分は軽量武器の補正がある分ギア枠が空くから
寿司よりZAP派です(聞いてない)
これは素晴らしい
この数値が正しいならZAPの地上撃ちのブレが軽減されるというメ性の効果は
・レティクル通りにインクが飛ぶ確率が上がる
わけではなく
・ブレる率は一緒だがブレる幅が狭くなる
という事なのがよくわかる
どれだけギア積もうが４発撃った時のブレない確率はおよそ９０％で変わらない
２秒間撃ち続けるとおよそ９６％の確率でブレてしまうんだね
メ性は拡散値をイジるので、
例えばプライムシューターの拡散値で撃てる確率が上がるという事かな
ZAPの拡散値６に対してプライムは２.７＝４５％の拡散しかしない
これがメ性を１０積むとZAPの拡散値は５.４になるので、プライムは５０％の拡散
ZAPの最大のブレ率は２５％なので、
プライムみたいに撃てるのは２５％の中の１２.５％
メ性１０積みの場合、ZAPは最大のブレ幅になっても
１発８７.５％、無積みだと８６.２５％、
５７積みでは８９.０６２５％の確率でプライムになれる！
つまりアレだ、射撃時間が短いとそんなにメ性関係ないのね
どこに拡散するのか・という部分が乱数でなければまた違ってくるのかもしれない
計算間違ってたらごめんね
とりあえず集弾性がスシより良いという情報は混乱を招くだけだなこれは
大変ためになりました、どうもありがとうございました！
人速・イカ速・サブ効率・メイン性能アップ
この４つだと優先順位はみんなどうなる？
人速とメイン性能優先してる
イカ速ないけど今は入れる方向で考えてる
サブ効率の代わりに回復を6入れてる(ギア枠少なくていいのとメインも補いたい)