N-ZAP85のコメント
イカ速とヒト速が同率一位 自分の中ではイカ速のほうがごく僅かに優位
次点でメイン性能 ナワバリ&エリアだと少しだけ優先度アップだけど順位は変わらない
サブ効率はそれ単体でつむことはほぼない(ラスパorカムバの一部)積むならサブ性能もあると捗る
サブ効率みんな使わないんだな〜驚いた やはりメ性の効果を肌で感じてる人が多いね 自分はきっとボムに依存しすぎてるということだろう もっとメインを活かしていかないとダメですね どうもありがとう!
メイン性能19積んでる人いる? 10が多そうだけど
83なのでアレですが19積んでいます。塗りキル重点。ただしやはり効果は感覚でしか実感できないのでオススメできるかというとなんとも
16積んでる このぐらい積むと正面がしっかり塗れるし 曲射も安定しやすくなる 無積みだけは自分の中ではもうなしですね
サブ効率、イカ速、対物、安全靴が中心でヒト速もメイン性能ももいらないと思っている自分は異端のようですね
自分もサブ効率派。ホコで対物サブ効率で割り特化してて中々に強い 黒ZAPはルールごとにギア変えてるな。自由度高いよね
キューバンと対物の相性の良さは絶妙な中毒性がある。 サブ効率かアーマーで2個置けたらホコバリアの耐久の9割以上を一瞬で稼げるからこれが刺さった時は気持ちいいわ。同射程同サブのスシベと違って28族だから対物積む意義がもう少し有るし。
この射程で軽量級イカ速はサギに近いし射撃ヒト速はスピナーのほうが速いしで自分もイカ速優先ですね。対面遊撃復帰ホコと腐ることがないのもプラス。
XP3000達成者が出たのに全然話題にならない。ZAPが弱いとは思わないけど、傘やクーゲルのブキパワーと比べると正直劣るし、偉業だと思う。
あれって3000達成直前まで他の強ブキで上げても意味無いんでしたっけ?
アーマーをそこそこ吐く立ち回りなんだけどヒト速どれくらい積めばいいのかわからない… あとイカ速って必要ですかね
アーマーの立ち回りとヒト速にあんま相関性は無さそうだけど、あくまでZAPの一般論としてで言うならヒト速やイカ速を積む場合はどちらも9~20くらいじゃないですかね。 片方だけとかでもいいし、何度か此処のコメ欄でも言ってるけど機動力系積むなら安全靴も3~10程度組み合わせるのをお勧めします。ついでに疑似確対策にもなるし。 ヒト速もイカ速も、他に優先したいギアパワーがある場合は無積みでも劣位ってことは無いので、あくまで積む場合の量としてお考え下さい。
ありがとうございます イカ速減らしてもあんまり困らなかったので削ります 安全靴を6か9くらい積んで擬似確相手にどれほど戦えるのか試してみます
ついにヤグラで王冠いけた この武器単独で試合を動かすのは無理だけど、味方が下手過ぎなければ安定して勝てるな 逆に編成負けとかしてるとこの武器じゃどうしようもない
野良でハイドラやらリッターが8人中3人やら4人も居る極端な編成のマッチに放り込まれると、マッチングのシステムにバランス取るための出汁に使われてる気がして釈然としない。
8人集める段階ではブキ考慮されてないんじゃなかったっけ
ほー、そうなのか
あくまで気のせいってことなのね
ZAPのメインが空中で爆発してたまるか
個人的に最強だと思ってるH3Dのギアそのままだけど、ラスパ サブ効率19 スペ増10 イカ速6 サブ性6 ジャン短3 これやっぱこっちで使ってもかなり強い 人速はデフォでも十分速いので、キューバンポイポイできる構成なら積まない選択肢もありかなと思う
安全3入れるの忘れてた
サブ効率ガン積みのキューバンポイポイマンはかなり強いんだけど、突撃して死ぬだけの味方が居たらキャリーが難しい、サブ性能ガン積みだとスペシャルの回転が悪いから必殺技の四連ボムで打開出来なかったら積む ある程度ヒト速かイカ速のどっちかを積んで対面でキルを取れるようにした方がいい
突出して死ぬだけの味方だったらどっちにしても厳しいし、塗り状況悪くてそもそも攻めに行けないような状況なら対面もくそもないと思うけど 単純に複数を相手するならキューバンの方がいいでしょ?
そしてキューバンはどんな状況でもほぼ腐らないでメタれるという信頼性がある。擬似的なキューバンラッシュの制圧力はかなりお手軽な部類だろう
味方に居るのがジェッパとかだとアーマー合わせるタイミングも分かりやすいんだけど、スフィアやナイスダマ辺りがスペシャルのブキが味方に居た場合アーマー吐くタイミングがいまいちつかめない。 スぺ増なりでごまかしたところでわかばほどアーマー軽くないから気軽に吐けない… 教えてエロい人(慣用句)
味方のスペシャルに合わせると言うより、押し込む時、押し返す時、均衡を破る時に吐く、前衛中衛の生存人数とその位置だけ見れば良いと思う
貴重なご意見ありがとう この感じだと今よりはもう少し気軽に吐いたほうがよさそうかな。味方にローラーなんかが居ると、相変わらず迷惑をかけまいとおっかなびっくりになってしまうけど。
押し込むときは味方とスペシャルかぶるときが多いけどアーマーも被っちゃいがちなのが自分の至らない点の一つだなと反省するところです。
10月はエリア以外500位までの使用率10位以内にいるんだね
人数は多いけどあれだけのシェア誇りながらねじ込めたのたったこれだけ?でもあるのでそこんとこは注意か。
竹って勝負挑んじゃダメな武器か
自分の射程以下平面なら殺せる性能しているのでボム投げて退かすか無視するのが一番かと。ブラバケみたいに曲射もないですし。
ホコX到達記念 ありがとう黒ザップ
スシのインク方面強化で射撃継続時間が近似射程シューター内で再び一番下になるのかな 個人的な感覚だけど、疑似確構成のL3プライム竹よりは相手してて戦いやすいから、それらが減ってスシが増える分にはZAPの相対的弱体化とも言い切れないか
スシコラより黒ZAPの方が見かけるかなあという印象はあったにせよスシクラスを強化するならZAPもメインク効率強化してくださいよって思っちゃう。それか塗り粒をメイン性能6くらいでいいから大きくする方の差別化とか……
下手に強化されて甲子園やガチマで暴れられて目立ってナーフは嫌だから今のままでいい 現状でも十分強いしね
長らくゾンビ構成使ってたけど、30秒じゃ長射程ブキの隙を伺うには短すぎる。最近割り切って人速イカ速のギアつくったわ
ゾンビ持ってガンガン前衛するには、メインは適してるけどサブスぺは少し速効性に欠けるからねぇ。そのへんはスシorスシコラ辺りのほうが適してる印象。 ゾンビギアも機動力ギアも動き回るってだけなら同じだけど立ち回りはだいぶ違うだろうね。
ZAPとわかばでメインインクの効率の差は何処から来るんだろうって思っちゃいません? 塗り粒わかばの方がデカイ感じもするし、今更なんですが気になっちゃって。
わかばのインク効率が狂ってるのは否定しないけど、そもそもzap射程若葉より長くぶれにくいんだからそれを生かして塗りとキル状況に応じて使い分けるのがzap、塗りでは右に出るものがないわかばこういう分け方でしょう。当たり前だけど両者のよいとこどりしたらさすがにぶっ壊れですよ。
スイマセン、言葉足らずでしたね。 塗り射程は一緒だし、ダメージも一緒。 インクを飛ばす勢いが一緒で一発に使うインク量が少ないのに、 同一ダメージで塗りが大きいってなると「何が起きてる?」ていうハナシで、 他のブキでもこういう事はあるんでしょうけど、データで分かりやすいこの2つで比べただけなんです。 ご意見ありがとうございました。
設定レベルの話になると、わかば系列はスプライカ社、ZAP系列は任天堂発売と会社がそもそも違うから技術力や設計思想の問題もあるかもね。
世界観というかブキチの説明での「どこから来てる」って話なら N-ZAP側の 混合気比率を 極限まで高めた って言葉に何らかの理由がありそう 空気の圧力で幾分勢い付けるぶん射程が伸びるけど飛沫塗りとインク効率が犠牲になってるとか
zap使ってて、もうちょっと安定してキルできるブキがほしいと思い、迷走の旅に →スパ:楽しいけど射程がなくてなにもできん →マニュ:立ち打ち遅すぎ、スライドしても硬直を狙われる →スシ:強いけどどうせなら人速もっとほしい →結局zapに戻ってきた
その手の迷走の仕方なら、 →プライム:塗り弱いしすぐインク切れる →52ガロン:キルタイム得るために色々犠牲になってる まで有りそう(偏見
L3Dが減って塗りが弱いブキのジェッパが増えたから、塗りが強く機動力があるZAPで狩りやすくなって助かる
勝率はいいんだけどつまらないんだよなぁこの武器
インチキかと思うぐらい人速がはやいんだよなあ、めっちゃ強いね
最終強化からトップは変わっても黒ZAPのシェアがそんなに変わらず上位につけているあたり環境内位置としては理想的か。
多すぎず強すぎずお手本のようなブキだよね スシ系はzap見習って
最近増えた? 2試合に1回くらいの割合で見る
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イカ速とヒト速が同率一位 自分の中ではイカ速のほうがごく僅かに優位
次点でメイン性能 ナワバリ&エリアだと少しだけ優先度アップだけど順位は変わらない
サブ効率はそれ単体でつむことはほぼない(ラスパorカムバの一部)積むならサブ性能もあると捗る
サブ効率みんな使わないんだな〜驚いた
やはりメ性の効果を肌で感じてる人が多いね
自分はきっとボムに依存しすぎてるということだろう
もっとメインを活かしていかないとダメですね
どうもありがとう!
メイン性能19積んでる人いる?
10が多そうだけど
83なのでアレですが19積んでいます。塗りキル重点。ただしやはり効果は感覚でしか実感できないのでオススメできるかというとなんとも
16積んでる
このぐらい積むと正面がしっかり塗れるし
曲射も安定しやすくなる
無積みだけは自分の中ではもうなしですね
サブ効率、イカ速、対物、安全靴が中心でヒト速もメイン性能ももいらないと思っている自分は異端のようですね
自分もサブ効率派。ホコで対物サブ効率で割り特化してて中々に強い
黒ZAPはルールごとにギア変えてるな。自由度高いよね
キューバンと対物の相性の良さは絶妙な中毒性がある。
サブ効率かアーマーで2個置けたらホコバリアの耐久の9割以上を一瞬で稼げるからこれが刺さった時は気持ちいいわ。同射程同サブのスシベと違って28族だから対物積む意義がもう少し有るし。
この射程で軽量級イカ速はサギに近いし射撃ヒト速はスピナーのほうが速いしで自分もイカ速優先ですね。対面遊撃復帰ホコと腐ることがないのもプラス。
XP3000達成者が出たのに全然話題にならない。ZAPが弱いとは思わないけど、傘やクーゲルのブキパワーと比べると正直劣るし、偉業だと思う。
あれって3000達成直前まで他の強ブキで上げても意味無いんでしたっけ?
アーマーをそこそこ吐く立ち回りなんだけどヒト速どれくらい積めばいいのかわからない…
あとイカ速って必要ですかね
アーマーの立ち回りとヒト速にあんま相関性は無さそうだけど、あくまでZAPの一般論としてで言うならヒト速やイカ速を積む場合はどちらも9~20くらいじゃないですかね。
片方だけとかでもいいし、何度か此処のコメ欄でも言ってるけど機動力系積むなら安全靴も3~10程度組み合わせるのをお勧めします。ついでに疑似確対策にもなるし。
ヒト速もイカ速も、他に優先したいギアパワーがある場合は無積みでも劣位ってことは無いので、あくまで積む場合の量としてお考え下さい。
ありがとうございます
イカ速減らしてもあんまり困らなかったので削ります
安全靴を6か9くらい積んで擬似確相手にどれほど戦えるのか試してみます
ついにヤグラで王冠いけた
この武器単独で試合を動かすのは無理だけど、味方が下手過ぎなければ安定して勝てるな
逆に編成負けとかしてるとこの武器じゃどうしようもない
野良でハイドラやらリッターが8人中3人やら4人も居る極端な編成のマッチに放り込まれると、マッチングのシステムにバランス取るための出汁に使われてる気がして釈然としない。
8人集める段階ではブキ考慮されてないんじゃなかったっけ
ほー、そうなのか
あくまで気のせいってことなのね
ZAPのメインが空中で爆発してたまるか
個人的に最強だと思ってるH3Dのギアそのままだけど、ラスパ サブ効率19 スペ増10 イカ速6 サブ性6 ジャン短3
これやっぱこっちで使ってもかなり強い
人速はデフォでも十分速いので、キューバンポイポイできる構成なら積まない選択肢もありかなと思う
安全3入れるの忘れてた
サブ効率ガン積みのキューバンポイポイマンはかなり強いんだけど、突撃して死ぬだけの味方が居たらキャリーが難しい、サブ性能ガン積みだとスペシャルの回転が悪いから必殺技の四連ボムで打開出来なかったら積む
ある程度ヒト速かイカ速のどっちかを積んで対面でキルを取れるようにした方がいい
突出して死ぬだけの味方だったらどっちにしても厳しいし、塗り状況悪くてそもそも攻めに行けないような状況なら対面もくそもないと思うけど
単純に複数を相手するならキューバンの方がいいでしょ?
そしてキューバンはどんな状況でもほぼ腐らないでメタれるという信頼性がある。擬似的なキューバンラッシュの制圧力はかなりお手軽な部類だろう
味方に居るのがジェッパとかだとアーマー合わせるタイミングも分かりやすいんだけど、スフィアやナイスダマ辺りがスペシャルのブキが味方に居た場合アーマー吐くタイミングがいまいちつかめない。
スぺ増なりでごまかしたところでわかばほどアーマー軽くないから気軽に吐けない…
教えてエロい人(慣用句)
味方のスペシャルに合わせると言うより、押し込む時、押し返す時、均衡を破る時に吐く、前衛中衛の生存人数とその位置だけ見れば良いと思う
貴重なご意見ありがとう
この感じだと今よりはもう少し気軽に吐いたほうがよさそうかな。味方にローラーなんかが居ると、相変わらず迷惑をかけまいとおっかなびっくりになってしまうけど。
押し込むときは味方とスペシャルかぶるときが多いけどアーマーも被っちゃいがちなのが自分の至らない点の一つだなと反省するところです。
10月はエリア以外500位までの使用率10位以内にいるんだね
人数は多いけどあれだけのシェア誇りながらねじ込めたのたったこれだけ?でもあるのでそこんとこは注意か。
竹って勝負挑んじゃダメな武器か
自分の射程以下平面なら殺せる性能しているのでボム投げて退かすか無視するのが一番かと。ブラバケみたいに曲射もないですし。
ホコX到達記念
ありがとう黒ザップ
スシのインク方面強化で射撃継続時間が近似射程シューター内で再び一番下になるのかな
個人的な感覚だけど、疑似確構成のL3プライム竹よりは相手してて戦いやすいから、それらが減ってスシが増える分にはZAPの相対的弱体化とも言い切れないか
スシコラより黒ZAPの方が見かけるかなあという印象はあったにせよスシクラスを強化するならZAPもメインク効率強化してくださいよって思っちゃう。それか塗り粒をメイン性能6くらいでいいから大きくする方の差別化とか……
下手に強化されて甲子園やガチマで暴れられて目立ってナーフは嫌だから今のままでいい
現状でも十分強いしね
長らくゾンビ構成使ってたけど、30秒じゃ長射程ブキの隙を伺うには短すぎる。最近割り切って人速イカ速のギアつくったわ
ゾンビ持ってガンガン前衛するには、メインは適してるけどサブスぺは少し速効性に欠けるからねぇ。そのへんはスシorスシコラ辺りのほうが適してる印象。
ゾンビギアも機動力ギアも動き回るってだけなら同じだけど立ち回りはだいぶ違うだろうね。
ZAPとわかばでメインインクの効率の差は何処から来るんだろうって思っちゃいません?
塗り粒わかばの方がデカイ感じもするし、今更なんですが気になっちゃって。
わかばのインク効率が狂ってるのは否定しないけど、そもそもzap射程若葉より長くぶれにくいんだからそれを生かして塗りとキル状況に応じて使い分けるのがzap、塗りでは右に出るものがないわかばこういう分け方でしょう。当たり前だけど両者のよいとこどりしたらさすがにぶっ壊れですよ。
スイマセン、言葉足らずでしたね。
塗り射程は一緒だし、ダメージも一緒。
インクを飛ばす勢いが一緒で一発に使うインク量が少ないのに、
同一ダメージで塗りが大きいってなると「何が起きてる?」ていうハナシで、
他のブキでもこういう事はあるんでしょうけど、データで分かりやすいこの2つで比べただけなんです。
ご意見ありがとうございました。
設定レベルの話になると、わかば系列はスプライカ社、ZAP系列は任天堂発売と会社がそもそも違うから技術力や設計思想の問題もあるかもね。
世界観というかブキチの説明での「どこから来てる」って話なら
N-ZAP側の 混合気比率を 極限まで高めた って言葉に何らかの理由がありそう
空気の圧力で幾分勢い付けるぶん射程が伸びるけど飛沫塗りとインク効率が犠牲になってるとか
zap使ってて、もうちょっと安定してキルできるブキがほしいと思い、迷走の旅に
→スパ:楽しいけど射程がなくてなにもできん
→マニュ:立ち打ち遅すぎ、スライドしても硬直を狙われる
→スシ:強いけどどうせなら人速もっとほしい
→結局zapに戻ってきた
その手の迷走の仕方なら、
→プライム:塗り弱いしすぐインク切れる
→52ガロン:キルタイム得るために色々犠牲になってる
まで有りそう(偏見
L3Dが減って塗りが弱いブキのジェッパが増えたから、塗りが強く機動力があるZAPで狩りやすくなって助かる
勝率はいいんだけどつまらないんだよなぁこの武器
インチキかと思うぐらい人速がはやいんだよなあ、めっちゃ強いね
最終強化からトップは変わっても黒ZAPのシェアがそんなに変わらず上位につけているあたり環境内位置としては理想的か。
多すぎず強すぎずお手本のようなブキだよね
スシ系はzap見習って
最近増えた?
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