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ブキの流行変遷

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ブキの流行変遷」のコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2019/05/25 (土) 21:03:07
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478
名前なし 2020/09/03 (木) 23:26:47 5394a@bea53

白クアッドのspp200はおかしい

479
名前なし 2020/09/03 (木) 23:30:12 a1027@b1857 >> 478

クアホのページで言え

480
名前なし 2020/09/12 (土) 20:46:24 46bb9@a6b01

稼働から全体的な武器性能のインフレがあって、今はデフレのターンになってるのだろうか。
それはそれで平坦なゲームになりそうだけど……

482
名前なし 2020/09/13 (日) 13:00:34 df9f7@0cd03 >> 480

ZAPやL3がてっぺん取れるぐらいには平坦な環境になってると言えるからなあ
逆に理論値武器を突き詰めてもこいつらに勝てないってのはどうなんだろうとも思う

481
名前なし 2020/09/13 (日) 06:58:45 d9d48@80579

めちゃわかる
ま、それでも強い弱いはあるだろうけど絶対爽快感0環境になりそう
しゅわしゅわじゃないサイダー環境は嫌だよね…

483
名前なし 2020/09/13 (日) 13:04:20 cb41e@278f0 >> 481

過激なままじゃ刺激を通り越して痛くなって嫌になるぞ、そんな初代

484
名前なし 2020/09/16 (水) 03:17:00 acb4c@ce4f1

そういえば流行ブキが頻繁に追加/削除されているみたいだけど、もう少し様子見してもよさそうな気がしなくない。一部コメントアウトはされてるけど。
自分はもうめっきりガチマをやっていないから分からない…。

485
名前なし 2020/09/16 (水) 06:49:10 e04a0@c84bd >> 484

そもそもこの項目アプデでこのver終わった後に追加してもいいぐらいですよね。

486
名前なし 2020/09/16 (水) 10:42:38 9b624@4f32f >> 485

時々編集しますが、最新verについてはコメントアウトでメモを残すのみにしています。記事の公開は個人的にもそのバージョンが終わった時に振り返って記録する方がいいと思っていますが、アプデの頻度が減って、同じバージョンでも環境の移り変わりが出てくると思うのでリアルタイムの記録にも価値はあるかもなあという感覚です。
現環境について公開する場合には【暫定】や【2020年夏頃】のような表現を併記すればいくらかマシかなと思います。

490
名前なし 2020/09/17 (木) 11:38:39 acb4c@ce4f1 >> 485

たしかに現在はアップデートが数か月(大体3~4ヵ月)置きになっているのでその間に移り変わりが出ている可能性がありますね。併記はアリかもしれません。

491
名前なし 2020/09/17 (木) 12:55:58 9b624@620c6 >> 485

現環境分について追記しました。

487
名前なし 2020/09/16 (水) 13:46:42 e30b1@12379

ZAPがトップはってる理由はオールラウンダーでかつ扱いやすいというだけ
というか野良は仲間が持ってくる武器わからないんだから、ピーキーな理論値武器持つよりオールラウンダーな武器持った方が楽でしょ。だから前にデュアルが繁殖したわけでして
そういう意味では攻撃一辺倒だったのにトップに立ったプライムは異質とも言える

488
名前なし 2020/09/16 (水) 14:20:35 ab0f1@a5d21 >> 487

プライムベッチューは塗りは苦手でもサポートや足止めとか結構色々出来るから攻撃一辺倒というわけでは無いよ

マイケルジョーダンはその攻撃力ばかり見られるけど、よく見たらパスやディフェンスも一流みたいな

489
名前なし 2020/09/17 (木) 02:00:23 8f540@d81bf >> 487

ZAPは大会だとガチマほど見ないよね
5日のエリア大会は若葉の方が多かったし

492
名前なし 2020/09/22 (火) 19:14:30 3d768@bbfce

スクスロベッチューが復活してきたのは何で?

493
名前なし 2020/09/22 (火) 19:59:39 0fd82@1a11c >> 492

先月のXランキングで大量発生した、X帯での使用率が4位になったからですね

494
名前なし 2020/09/22 (火) 21:10:13 3d768@bbfce >> 493

ごめん。そこの大量発生の理由が知りたかったんだ。
元々のポテンシャルの高さに加えて3種の神器のナーフで活躍しやすくなった、てところでしょうか?

495
名前なし 2020/09/22 (火) 21:45:06 0fd82@1a11c >> 493

まぁそんな感じでは?後過去の使用率ざっと調べてみたらデータ上ずっと流行してましたよ?多分Xランキングにたくさん乗ったことが原因かと

496
名前なし 2020/09/22 (火) 22:01:46 3d768@bbfce >> 493

なるほど
あざますー

497
名前なし 2020/10/26 (月) 15:18:09 fd6d7@ea72f

アーマーの微弱体化とチャクチの上昇時の微強化さえすればこのゲームかなり整った環境になるとは思うんだけどな。ソイチュみたいなのはもうネタを貫いてくとして。

498
名前なし 2020/10/26 (月) 15:29:18 9b624@620c6 >> 497

ソイチューバーはネタ枠扱いされてるけどノンチャの塗りが結構強いからそこまで弱くないよ。ホッカスとかスパイとかに比べればポテンシャルは全然高い。

512
名前なし 2020/11/17 (火) 11:17:15 874b7@47762 >> 498

スパイ...
まあソイはチャーとしての運用自体はできるからね

499
名前なし 2020/10/26 (月) 19:43:46 3a892@b20d8

今回はツキイチの発表チームにわかばが多いね
角度的にもみじかわからんのもいるけど
イカリング確認しなくてもわかばと断定できるのが

500
名前なし 2020/10/28 (水) 09:46:29 95c89@876aa

今回露骨にアプデでスナイプ活用したチーミングは潰すって明言しているし、これを必要とするきっかけとなった事件の記録ってことでスナイプ関連の記録残しておいていいのでは?

501
名前なし 2020/10/28 (水) 09:56:42 9b624@620c6

ver5.3.1はスナイプ対策という見立てですが、同時に調整された高パワー帯同士でマッチングが環境にも若干の変化を起こしそうな気がします。
具体的にはこれまでXP29のプレイヤーでも部屋平均2500だったりして、XP24やそれ未満の戦力差が大きい味方を無理矢理(主にキルで)キャリーする必要があった。そこでキル寄りのブキがXPを上げやすい傾向にあったのではないかと想像しています。
今回のアプデで部屋内のパワー差が減る方向に調整されたので、これまでよりは塗りブキ、サポートブキでもパワーを上げやすくなるのでは。

502
名前なし 2020/10/28 (水) 10:11:22 a6730@19db9 >> 501

スナイプ対策で涙目になる上位勢沢山いると思うぞw

503
名前なし 2020/10/28 (水) 11:06:55 95dc6@2c0dc >> 502

じゃあなんでターボーは自分で出頭したんだろうな

504
名前なし 2020/10/28 (水) 13:32:35 a6730@19db9 >> 502

詳しく

505
名前なし 2020/10/29 (木) 12:47:02 2fa14@22143

武器調整アプデではなかったけど流石にマリオフェスまでには来るよね?
まあフェス向けの調整で終わるんだろうけど

506
名前なし 2020/10/29 (木) 13:40:23 修正 9b624@620c6

最近verの書き込みで、
・スナイプすること自体は問題ではない56
・ガチマッチでは必然的に八百長問題が多発していた
この2点は表現が悪い、主観的じゃないか?反論なければこんな感じに修正したい。
・スナイプ行為(同時にマッチングを開始し、意図的に同じ部屋でマッチングされることを狙う行為)そのものについては賛否両論あるが、運営側は不正なスナイプに対して過去のverにおいてもBAN措置をとっており明確に違反行為という姿勢で一貫している。(恐らく短期間に複数回同じプレイヤーとマッチングし勝率が偏った場合に不正行為と判断しているのではないか)
・ガチマッチでスナイプにより知り合い同士でマッチングすると通話による連携や八百長行為が可能となってしまい、結果的に不正にXPを上げる行為が複数発見されている。
ちなみに私個人はエンジョイスナイプも無し派です。

507
名前なし 2020/10/29 (木) 13:51:58 c5a35@876aa >> 506

スナイプ自体問題として今回のアプデに踏み切ったという考えとも今回のアプデとれますよね。つまり、スナイプして八百長やるのもスナイプして真面目にやるのも一緒という考え方。なので、前者は問題ある表現かと。
後者は全体からすると少数ですが、という表現とぶつかるので訂正お願いします。

508
名前なし 2020/11/07 (土) 00:55:18 d13b8@9bc96

そもそも同じ相手と何戦も連続でマッチできる仕様がおかしいだろwww イカ研アホwwww

509
名前なし 2020/11/07 (土) 07:19:40 2a81b@d6b55

ギアの流行変遷(適当)
カムバック→イカ速ヒト速→メイン性能アップ

513
名前なし 2020/11/17 (火) 11:22:57 874b7@47762 >> 509

メイン性能アップは武器ごとに違うって感じだと思う。ハイドラやわかばにメイン性能積むプレイヤーはいないと思うし。

514
名前なし 2020/11/17 (火) 12:22:29 修正 9b624@620c6 >> 513

カムバ(マニュコラ)⇒イカヒト速(傘クゲスプスピ)⇒メイン性能アップ(疑似)
って感じの話でしょ。全体のブキ使用率にも引きずられるとは思うけど、ギア使用率の印象はそんなもんだと思う。
強いて言うなら超初期環境はイカ忍が覇権だったと思う(当時イカ速低下のデメリットが少なかった)のと、炭酸登場時にサブ効率が流行ってたかな。

526
名前なし 2020/11/19 (木) 09:45:59 58950@eee3f >> 513

確かに初期環境はイカニンだった気がするわ。
スプロラ・ボールド・ホッブラ・スシとチャクチが狩られにくい頃は特に。
後衛もギア枠あるならイカニン積んで逃げやすくする
みたいなのもぼちぼちいたから、デメリット大きくなるまではとりあえずつけとけ
ってギアだったんだろうなぁと思う。
サブ効率はヒッセン・スシのクイボ3連投のギアが軽かった頃はかなり見た気がする。
局所的だったからイカニンほどではなかった気はするけどもね。

510
名前なし 2020/11/07 (土) 19:41:53 25424@7021b

アーマ環境飽きた

511
名前なし 2020/11/08 (日) 13:21:42 2a81b@d6b55 >> 510

しょうがないよそれは
アーマーに言うことじゃない

515
名前なし 2020/11/17 (火) 17:16:57 bed22@631da

いつの間にかリッターが環境に増えてる理由を解説できるイカおらん?スプチャ系が軒並み弱体化しすぎた上に環境の変化(ハイプレ長射程対面拒否環境→アーマー環境)も相まって役割を持てなくなった、のは分かるし、それでチャーに抜かれなきゃ活躍できるハイカスとかジェッカスとかクゲヒューとかが増えるのは分かるんだけど、それらへのメタ意識でリッターが増えてるんか?

517
名前なし 2020/11/17 (火) 19:09:37 修正 37edf@97252 >> 515

単純に後衛のブキパワーが軒並み落とされた。メジャーなやつ上げると
チャー:ハイプレ弱体化、スペポイント増加、塗り減少
エクス:スフィア弱体化、スペポイント、燃費、塗り弱体化
クゲ:だいたいの部分
竹:燃費と擬似の重さとスペポイント
で後衛全体のブキパワー落ちてるからこれらに比べると弱体化してないリッターがリッターメタにもなってたハイプレも弱体化されたし、竹のミサイル回転落ちたのもあいまって立ち位置が上がって採用されるようになったってだけだと思う。メジャーな後衛弱体化したせいで他にもバレル後衛復活したり、塗りで押せるヴァリを後衛に採用したり、エリデコ一番後ろに置く編成とかも試されてるけど、リッターは後衛メタにもなるし抜ければ強いのは確かだからね。

518
名前なし 2020/11/17 (火) 21:34:00 874b7@47762 >> 515

チャー使ってるけど、リッター使う人の気持ちがなんとなくわかるぞゾ
長射程環境における食物連鎖の頂点だから、味方のデュアルZAPプライムの邪魔をする長射程どもを一掃して動きやすくするのはノーマルチャーよりもリッターの方が向いてる

519
名前なし 2020/11/18 (水) 12:17:42 修正 ee2dc@7fd2e >> 515

スプチャマニュコラ全盛期からリッタースプチャ両方持ちブキのイカとしては、細かい理由が色々積み重なった結果だと思う。
射程マウント取りやすいってのもそうだし、

  • アプデで壁裏のハイプレが威力低下したので、1番後ろに立つリッターが秒殺される事が無くなった(アーマーが貰えたらより耐えられる。昔は1秒でサヨナラだった。)
  • 敵にもアーマーが増えると貫通ダメ60と80の差で倒せる場面がかなり増えた。
  • メイン性能アップで射程と塗り強化可能になって暫く経ち、その射程僅かな射程延長を活かせる練度高いイカが増えた。地味だけど塗り強化の恩恵で雨を8回9回吐ける試合も普通にある。
  • メイン性能アップ実装後はプライム・L3・デュアル・竹が増えた&短射程が減ったのでスプチャの要求練度が上がった。連射性能をイカしつつ、より厳密な射程管理をしないとすぐに敵の射程内まで詰められる。
  • スプチャ含めて他の後衛ブキが弱くなった

上から順に影響デカいと感じる。
個人的には対物付けた雨をいつでも使える感覚になったから、キルが安定しなくなったハイプレよりもルール関与しやすい場面が多い。

524
名前なし 2020/11/19 (木) 08:13:07 d4084@631da >> 519

ハイプレがトドメの弱体化を受けたところからスプチャスプスコの使用率が激減してその辺りからリッターがジワジワ増え始めた、って理解をしてたので、使用者の生の声が聞けてありがたいです
リッター自身がハイプレを凄く苦手としていた点もポイントなんですね

516
名前なし 2020/11/17 (火) 18:53:38 2a81b@d6b55

クーゲルだの黒洗濯機だの言ってた頃は
リッターは雑魚扱いだったのにな

520
名前なし 2020/11/18 (水) 15:52:26 95dc6@fb344

スプラローラーって大体使用率ヒッセン以上だけど、流行武器はいんのか?常連だけど

521
名前なし 2020/11/18 (水) 16:36:40 9b624@620c6 >> 520

"流行ブキ"の定義をはっきりさせないまま続けてきちゃったからね。一瞬"環境ブキ"を併記するなり分けるなりって議論があったような気がするけど、現状は流行ブキの名のままに環境ブキをメインに記載するページになってると思う。

523
名前なし 2020/11/19 (木) 08:09:36 d4084@631da >> 521

ページ名からして「流行変遷」だけど実態は環境変遷だし
でも流行変遷と聞いてほとんどの人が思い浮かべるのも実際環境の推移だと思うからまあ細かいことは気にしなくていいんじゃないかな
環境に関係なく愛着や人気だけでたくさん採用されてるブキを紹介するページ・項目だと思う人はそうそういないだろう

525
名前なし 2020/11/19 (木) 08:43:41 34406@1cc77 >> 521

ウデマエにもよるしね
どっかで前集計されてたけどXとそれ以下で使用率が全く違うブキも多いし、スプロラやスプチャみたいに使用率は高いけど勝率はそうでもないみたいなのもある

522
名前なし 2020/11/18 (水) 18:54:23 2a81b@d6b55

シューティングゲームである以上
短射程殺しやそれを
餌にする長射程は絶対に環境に入る

527
名前なし 2020/12/01 (火) 14:28:51 bed22@631da

わかばって8月のアップデート以降流行ってたっけ
流行り関係なく元々野良ではよく見る武器だからよく分からん。大会とか対抗戦で流行ってたってこと?

528
名前なし 2020/12/01 (火) 16:41:29 4e0a5@a55aa

最終四冠とうとう出たなぁ…

529
名前なし 2020/12/02 (水) 07:54:54 2a81b@d6b55 >> 528

ちょこぺろさんまじぱねぇっす

535
名前なし 2020/12/03 (木) 10:44:10 9b624@620c6 >> 529

公式から甲子園優勝イラストみたいのを進呈してあげてほしいくらいスプラ2の延命(話題作り)に貢献してると思うけど、多分マリオフェスで自力で獲得するから大丈夫だろうな。

537
名前なし 2020/12/03 (木) 15:04:47 3a892@8347a >> 529

以前から有名な化物だったよなあ
三冠は何回か取ってたし
この前ナワバリで遂に偽者に出会ったし…(元からいそうだけど)

530
名前なし 2020/12/02 (水) 08:18:13 4b82b@dc2ad

ボトフォイ大量発生してないか?

531
名前なし 2020/12/02 (水) 10:08:31 9b624@620c6

ブキ性能調整は行われていないけどチャーがリッターに食われたり、H3Dをスクイクが食ったり、ラピベからエリデコに移ったり、一応環境は回ってるんかね。

532
名前なし 2020/12/02 (水) 12:30:47 7cf65@f56da >> 531

後はカーデコがスプロラをここ3ヶ月の王冠見る限りシェア食いつつあるね。全ルール王冠人数はここ3ヶ月カーデコのほうが上で、スプロラより多く29も4~5人排出されてる。アーマー環境加味しなくてもサブスペはカーデコのほうが上だからまぁわかるんだけど。

533
名前なし 2020/12/02 (水) 21:14:53 2a81b@d6b55

これからは単純に強いからじゃなく
メタゲームが始まるの?

534
名前なし 2020/12/03 (木) 09:53:54 d4084@631da

いわゆるお手軽強武器は無いよね今の環境
扱いが難しくなくて強さもそこそこな武器はあっても、「誰が使っても簡単に勝てる」みたいなバランス調整ミスしてる武器は無くなった

536
名前なし 2020/12/03 (木) 11:22:24 c43b6@f56da >> 534

エリア対抗戦においては唯一その立場保持できてるのが若葉かな。
s+ぐらいの人でもきちんと塗りとアーマーだけして余計なことしなければのこりの残りの三枚強ければ27対抗戦で通用する。
最近多い腕前にコスト制限かける大会だと低いパワーの人に若葉の立ち回り仕込んで残り三枚強い人つれてくるのが一種のセオリーにはなってる。

538
名前なし 2020/12/05 (土) 17:00:28 bed22@631da >> 536

特殊環境で強いのか…死なずに塗るだけなら一番強いのね