「ハイドラントカスタム」ページのコメント
デボンヤグラが鬼門だったけど、ヤグラに乗らずガラス屋根の上から掃射するように心掛けたら安定してきたのでメモ
S+でそれやったら何故か横にシャープとかカーボンが真似してて速攻でまけたけどね
かわいい
ヤグラでハイドラ握ってみたらボコボコにされて心折れたんだけど乗る乗らないの判断とかヤグラ上でどういう立ち回りしたらいいかとかある? あとおすすめのステージとかあったら教えてほしい
ヤグラならモンガラかな。 裏取りルートも限られているからトラップで見て対処しやすいし、ルート上には金網が多いから、金網の向こうの敵も射程の暴力でキルしやすい。モズクも金網は多いけど下から撃たれやすいからオススメはしないかな。不意も打たれやすいしね。 エリアならショッツルかな?左に芋って、片方のエリアをひたすら守りつつ裏取りを警戒してればまず負けないはず。やられたら一気に逆転されるので注意は必要。 アサリとガチホコは知らん( 。∀ ゚)寧ろ知りたい。
見通しが効くところなら乗る、効かない(窪地になったチェックポイントとか)と乗らない…て動いてるわ アンチョビでいうと第一ポイントまでは乗らずに崖上先回りして掃射or下から曲射、ヤグラが崖登った第二第三は乗るみたいな ハイドラントは弾がまっすぐ飛ぶのが強みだと思うんだけど高低差あるとそれが殺されちゃうから、それを意識して水平~ちょい撃ち下ろしくらいの敵を迎え撃つように位置取りするといいかも ヤグラ上は安全靴と人速積んでポールダンスするしかない
何か使っているうちにサブ性能基本的にいらない気がしてきたなぁ。一部有用なステルールもあるんだろうけど。 スパガとかパブヒューみたいにトラップ撒いて動き回る武器では無いし、その分をヒト速イカ速安全靴なりに回した方が強い気がしてきた。 無積みでも裏取り対策に置いたやつは発動してくれるし。
アンチョビすごい苦手だったんだけど、ここの書き込み見て立ち回り変えたら無事にXになれたよ ハイドラー達ありがとう!
エリアでA+とSを行き来してるが私のハイカス何が足りないんだろうな。いやまぁ基本的な立ち回りがなってないんだろうけどどうにも最近は風呂とチャーが苦手だ
自分(S+~X底辺)の体験に基づく立ち回りでよければ。 風呂は射程の端で戦うように心がけると見違えるように楽になりますよ。 後、相手より高い位置にいるようにするといいかもしれません。 チャージャーは無理に対面しないように避けてます。 ロボムもないのでアーマーで嫌がらせがするのが限界ですかね。 アーマー纏ったところで、無理に突撃してもフルチャ1発&何かで楽に処理されてしまいますし、不意打ちや壁越し曲射以外では相手しないようにしてます。
位置バレしている状態でチャーと対面はご法度だからなぁ とはいえハイドラ系は射程とキル速は十分だから他のスピナー系より倒しやすいとは思う 仲間が一瞬射線を逸らしてくれるだけでキルを取りに行けるからね
立ち回りはガチマッチ指南にいいコメントがあったから是非見てきて欲しい。自分の場合は索敵と味方の位置把握を意識するようになったらだいぶ変わった気がする。特に索敵。不利対面で勝てるようになるより敵を先に見つけて確実に勝てる力の方が大事。 チャー対策は、
1、暗殺 チャーがよそ見している時に物陰でチャージして仕留める。チャーの立ち位置は大体固定(上手い奴は除く)なのでそのポジションを倒せる位置を要研究。ステージ次第。 2、ヘイト集めて味方に倒してもらう チャー側もハイドラ対面は有利とわかっているので勝負している振りをするとこっちに集中しやすいのでそこを味方に倒してもらう。相手チャーの力量と味方の位置次第。 3、無視して敵の前中衛を崩す チャーもハイドラと同じく前衛が崩れると脆い武器なので相手より先に人数有利を取る。そうすれば味方が勝手にチャーに圧力かけてくれる。アーマーの支援も光る。
基本的によほど差が無いとチャー対面は負けなので抜かれない様に場所だけは常に意識して他の相手をした方がいいと思う。あと3の裏返しでチャーにビビって人数不利を作る事は避けたい(自戒の念を込めて…) お風呂は…敵の有利ポジションに突っ込まなければ勝てると思う。
木主です。皆さんありがとう。トラップ置く場所結構考えるだけでかなり立ち回りやすくなりました。チャージャー相手にするのはまだ少し苦手ですがなるべく意識するようにしたら結構狩れるようになったかな?という感じです。お陰でS+に上がれました。風呂は俺は正直視界妨害的な要素が嫌いってことが分かったのでもう射程で殴って我慢します。
ヤグラとアサリで相当強いみたいだな エリアリッスコとナワバリエリアのエクスロに続く重量級での成功例か
今のマンタエリアだとやっぱり無印の考察にもあるように、中央高台~金網と柱を使って上から立ち回るのが強いのは分かるんですが、問題が抑えの時。敵の打開を阻止する場合どこに立ち、どこから来る敵を監視し抑えているのか教えて欲しい。正直スピナー全般ここの抑えでどこを見るのかが分からない。
ナワバリ専のハイドラ初心者ですが、意見を言わせていただくと、「柱の裏」が良いと思います。 打開時と同じようにハイドラの射程と火力を活かして、ヒョコヒョコでてきた迂闊な敵を蹂躙してやりましょう。 そのうち相手は柱奥の高台を経由してこちらを排除しようとしてくると思います。全力で警戒しておき、半チャやトラップを駆使して返り討ちにすると良いでしょう。 ただし、チャージャーが左側高台から突然現れてブチ抜いてくることがあります。チャージ中の光に気をつけましょう。
フジツボホコが極めて苦手です… ホコ持ちは積極的に心掛けていますが、拮抗〜やや劣勢時に立回り迷子になることが多く、逆転負けが多いです。防衛時の立ち位置としては自陣側中央高台?裏や、坂道降りたバルーン手前辺りで構えていることが多いのですが、もう少し前に詰めていたほうがいいものでしょうか?ちなみにホコはS〜S+0を往復するレベルのウデマエです…
自分も立ち位置はそこかな。ハイドラントはホコショ連打が嫌だから出来るだけ身を隠してチャージ移動する所、他に気がそれてる所を暗殺。見られてるなら後ろに下がって牽制アーマー貯めが無難かと。 フジツボホコで逆転負け多いならホコを出来るだけ右側下に置くようにすれば時間使わせることが出来て良いかも(移動は中央下通路か自陣から右側へ降ろす)
返信ありがとうございます! 立ち位置は間違ってはいないようだったので、ホッとしました。それを踏まえてSP貯めや牽制等、状況に応じてやっていきたいと思います。ホコの落としどころも参考にさせて頂きます!
エリアXで伸び悩んだので色々参考にさせてもらってます ところで質問なのですが、このブキ(このブキ以外も気になりますが)使うときって感度高めの方がいいですかね? 今までどっちも0で特に困ったこともなかったけど、急な振り向きとか考えたらあげた方がいい気がしたり、反対にあげると手ブレで困ったりしそうと思うと中々変えられません
ジャイロは0でもいいと思うけど、振り向きとか気にするならスティックは高めにした方がいいかな とはいえハイドラで急な振り向きが必要になるのってクリアリング不足とか立ち回りの問題の方が大きいと思うから、そこを感度で解決しようとするのはあまりよくないと思うけど ジャイロの方は制御できる限りで高い方がいいけど、結局は自分に合う感度を見つけるしかないね 同じブキの配信者でも人によって感度5だったり2.5だったりするし本当に人それぞれだから ようつべに感度合わせの解説動画とかあるからやったことなければそういうの見て試すのもいいかも ちなみに自分は感度3.5と4.5でやってるよ
ありがとうございます、参考にします やっぱ互いに越したことはないですよね…他ブキなんかも使って合わせてみます
個人的な意見だが、他武器で感度調整をするならシャプマ族を使うことを推奨するゾ。 特に無印はメインもスペシャルも高いエイム力が要求されるうえに、常に戦況がどうなっているのか考えながら立ち回らないと即死する。要するに…… 感度調整してたらエイム力と戦況把握能力がメキメキ鍛えられていた、ということが起きるのだ! というか、起きた!(実体験)
シャプマですか、メインが射程短いし使えるか心配ですがやってみます 参考までに聞きたいのですが、感度とれくらいにしてますか?
ジャイロ マイナス2 スティック プラス2 で私はやっとるぞい。スティックでだいたいの照準を合わせたらジャイロで微調整、って感じだね。
単射程武器は確かにキツイね。基本は奇襲でキルを取ることになるのだけど、奇襲するために敵がどこにいるのか把握しないとダメだし、バレないために狙ってる敵の意識がどこに向けられているのか注意しないと返り討ちにされる。もし失敗したら全力で逃げないといけない。そのためには素早い状況判断と逃走技術が必要ね。
実はハイドラでも似たようなことがいえると私は思うのよ。ハイドラは射程とキル速を活かした不意打ちキルが大事。そのための敵補足感覚と敵が狙ってる場所の推測技術はハイドラでもバッチリ活かせるね。あと逃走技術もいざという時に役立つよ。
さらに自分で単射程武器を使うことで、単射程が長射程相手にされたら嫌なことと、単射程がどこのルートを通って長射程に奇襲を仕掛けてくるか予測がしやすくなるよ。あと半チャでのインファイトも上達するかも。
貴方の素敵なハイドラライフを願ってるぜ! 偉そうに解説したけど、私ナワバリ専のS+下位のイカなんだよね……。あんまり参考にならないかもしれないね。ごめんなさい。
自分はジョイコンバラバラで使ってるから感度最低でもジャイロで右から左まで180度何の問題もなく回せてブレもない 背後は後ろにスティック倒しながらYボタンでいい。むしろそうじゃないと自分じゃジャイロで合わせられなくなる
この武器事故編成起きる確率メッチャ高い気がするんだけど、内部でどういうチーム分けがされてるのか知ってる人いない?
マッチングメーカーの詳細なアルゴリズムは流石に知らないので分かる人がいたらその人に譲るけど 長射程に限って体感で言わせてもらえるなら ・射程でマッチング分けるのはアプデ重ねてうまく行ってるけど、肝心の射程の区別が大雑把 ・チーム全体の塗り力を考えずに、同じぐらいの射程の奴はとりあえず2つに分けるぐらいのが多い みたいな感じだから例えばスプチャとバレルvsリッターとハイドラみたいな感じになる。
エリアとヤグラはかなり勝てるようになってSに行けたんだけど ホコだとハイカスはどう絡んで良いのかわからなくA帯どまり…。 万年A~Sのへっぽこですがアドバイスをいただけると嬉しいです。
例外的にハイドラの方がホコはいいかもね なんでかっていうと着地でホコ割りが早いから アーマーはS+以降じゃないと使ってもそこまで恩恵感じない
あと、全部自分でやろうと思いすぎないほうがいいよ 裏取り全部潰すとか濡れてないから細かく塗ろうとか思わなくていい。
バレルならともかく、ハイカスは死なずにどっしり構えたほうがいい。 とにかくハイドラはじめ長射程の役割は安全地帯から前線武器へ圧力をかけることだから、正面で味方が交戦してるところに弾幕を通してあげるといい
ただし死なないように。 死んでいいのはヤグラやホコを優位状態で進められそうな時だけ。 後衛武器の1デスは前線武器の数倍のデメリットがあると思ったほうがいい。
おおお、ありがとうございます。 割るためのチャクチというのは発想になかったです。今度ハイドラを担いでみます。 あと、仰る通りで全部後衛の仕事って思って細かく塗ったり裏とり潰す事に必死になってました。 参考にさせていただきます。
敵にチャーいるのと,味方にチャーいるのと,どっちが辛いかな💦個人的には味方にチャーです。
味方にリッターが一番キツいw チャー対面はほとんど慣れだからね 明らかに狙ってくるハイプレマンとかミサイルマンがいるほうが辛いかな
返信ありがとうございます!リッターがあまりいないのが不幸中の幸いですね!ハイプレ用にスパ短積んでます<(_ _)>
もうちょい塗り強くならんかね? フェスやってるんだけど、塗りが弱くてしっかりキルとっても、まともに塗り返せなくてキツすぎる。 …え?無印使えって?たしかにチャクチは塗れるけど打開性能がちょっと……ね?
個人的にはフェスは無印一択だと思います。 正直なところ、アーマーも連携がとりにくい野良ナワバリでは打開には向かないSPなのでチャクチとどっこいどっこいではないでしょうか? また、チャクチは塗りが拡がったのもありますが、SPゲージのロックがないので意外と回転率は高いです。 塗りを発生させながらインク回復ができる無印の方が野良ナワバリ向きかな~と。
今回のフェス、特にミステリーゾーンはハイカスかなり強力だよ 流石にゲート内でボンボコやられる味方が来たら御愁傷様お察しムードだけど 一度ゲート内を制圧した時からが本領発揮でゲート内で左右にトラップ敷いて難攻不落城立てればリスキル行った味方はバリアで援護しつつ取りこぼしを完全に処理できる 本当はゲート内維持のが手堅くやり易いけど野良だとそうもいかないからねぇ・・・
あとどんなに酷くても7〜800は確保出来るけどそんなに言うほど塗れないかなこれ・・・? というかそのくらいでもフルチャ2回ちょいでアーマー溜まるし一試合3〜4回は付与出来るから気持ちがいい・・・
サブ性能よりサブ効率の方が個人的にいいかもしれない。倒す前に設置するより倒したあとに設置する事が多いから連置きになるのと、より的確な位置に設置する余裕があるから範囲広げなくても当たる事に差があまり出なかった。
今回のミステリーゾーンでは大活躍できた印象。
スイッチの状態が、足場上がって袋小路ならトラップがめちゃくちゃ刺さりやすくて味方があっという間に溶かしてくれる、足場下がって平地でも近付く相手が丸見えで半チャで返り討ちにしやすい
チャーが相手にいても安全地帯確保しやすいし、アーマー吐いてちょっかいかけにいくのも敵陣ゲートのスイッチ曲射で押すのもお手の物
ナワバリだと全然勝てないな 自分が塗りに貢献できている気がしない 防衛特化なブキだから抑えてしまえば強いんだけど抑えるまでが仲間頼みなもんだから、とにかく塗り固めるマンとか血眼でキル取りに行くマンが混在するナワバリだと抑えるまでが上手くいかないんだよな 銀旗くらいまでは達成しておきたいけどハイドラカスタマー達はナワバリに担ぐ場合はどんなこと考えてますかね、ご教授頼みたい
絶対にキルされない位置(できれば高所)でフルチャ完了して、見える範囲の敵片っ端から抹殺ないし味方の援護射撃、で個人的にはなんとかなってる
高所だと味方の動きも見えるから、味方の攻撃で退きそうな敵がいたらその方向に置き撃ちとか、いっそ囮にすることもできる
人数有利で余裕がある時は中央に出て敵陣寄りにトラップ撒いて、半チャで塗れそうなとこは塗る 味方依存とは言うけど、打開や抑えのターンはだいたい自分が安全な位置で前線仕留めることから始まることも多い。防衛武器冥利ですな
ナワバリは味方に頼らず一人で戦う事がどうしても必要になるからハイドラはナワバリに限って言えば無印の方が有能に思える 銀旗の為にはステージを選ぶ事と頻繁に部屋変える事は大事だと思う ステージはオートロモンガラは狙い目だと思う他にも得意なのあれば狙おう 部屋を頻繁に変えないとチャージャーだらけになって活躍しにくくなる 立ち回りはステージに依るだろうが死なずに殺し続ける 最低限の塗り(敵の進行路と自分の足元と逃げ道)とトラップ撒きをして隠れてやってきた敵をもう一度倒す…を繰り返すと自然勝ってるはず 出来ないならポジショニングが悪いかステージが悪い
ちょっとそれるけどチョウザメの左側封鎖するの好き 敵高台にいい感じに圧力かかってトラップ置くのも有効でおあつらえ向きの隠れるブロックも設置されてる 後ろに逃げやすくて、死ににくい
部屋入り直すのは大きいよな。ハイドラントを知られるときつい
ナワバリで銀旗目指してるんだけどチョーシ10ぐらいが限界 キルは取れてるんだけど塗りで不利がついてる感じです 銀旗余裕の方は自陣塗りはどうしてますか?自分で塗るとかなり時間かかるから悩む フェスに比べて野良ナワバリって塗らない人が多いんだけどチョーシが低いのが原因なのかな
塗りで不利はほぼ100%つくのよ ハイドラントというメインはスプチャより塗れないしカスタムのサブスぺは全く塗れないから大抵自分の居るチームが塗り負ける。 この塗れないブキで自陣塗りなんて時間の無駄だからチームの勝利の為には敵を倒し続けるしかない(塗れる武器であっても前線枚数の減る自陣塗りは人数が同程度の時にやるべきことではないとは思うけど) >> 152 にも書いたのでそっちも見て
フェスはフェスパワーというレートでマッチングが操作されてるが、レギュラーはそうではなく玉石混交、今日買ったゆうたくんもX最上位プレイヤーも混ぜられてる。と私は思ってます。まあ味方には期待できないけど塗ってくれーと思いつつ敵を殺すしかないですね
コメ参考にやってみてキル厨で自陣塗りはしないほうが勝率安定してきた 自分が塗らないと案外皆塗ってくれるのね、マップ見ない人もいるから中途半端に塗ってたのが良くなかったのかも ハイドラで塗るときのコツってありますか? 普段は中央あたりでインクばら撒いてて結構塗りポイント稼げるけど整地する時がつらい フルチャでエイム上下左右に激しく振ってる?
自分の足元を塗って、逃げ道を塗って というのは射程に合わせて必要な分の半チャをする私は1/4~1/2周チャージくらいを繰り返して足元塗る事が多いかな 敵陣側も基本的にはそう変わらないけど、広い範囲を塗りつくすのは実際にはやる時間ないからまばらに塗る感じ まばらな塗りでも相手の自由に動ける範囲は確実に減る。チャージ量は場合に応じてだけど、綺麗に塗るなんてことはしなくていい。 会敵する時までにはインクを最大まで回復出来ている様に塗りすぎない様にしよう
真上から正面へ撃つと綺麗に直線が塗れる。特に段差がある場合抜けが少ない
アンチョビ+ザトウで無事銀旗とれました皆様サンキューです エイム真上に振るのは目から鱗!めっちゃ綺麗に塗れて気持ちいい! ずっと左右と正面から下に振ってて苦労してた時と段違い、スピナー使いには常識なんかな質問して良かった
使ってて楽しいんだけど長射程編成引き続けるとクーゲルに浮気しようかなってなるな お願いだからもう少しマッチング調整頼むよー
有利な盤面を作ってからならとても崩されにくいのは強みだけど、攻め上がる場面ではどうしてもクーゲルの方が便利だなぁと思う 攻めの場面ででのコツや気を付けることって何かあります?
攻め上がるのは苦手だから、前線で撃ち合ってる味方の足元塗ったり、相手の後ろを塗って退路を断ったりして味方のサポートしてる。強ポジがあるならそこを取りに行く。俺はXパワー2200前後だからトップ層は違うのかもしれないけど。
攻め上がるのは苦手だから逆に攻め上がりたい味方にアーマーを合わせておくぐらいの運用の方がいいのかもしれない。
とりあえずあれだ これを選んだからにはトラップ置いてほしいな 全然置かないなら無印でいいってなっちゃう ナワバリだと見ても置かない人がいてね…
ケルビン使ってると前出てトラップ置くとスペシャルも塗りポイントも貯まるし良くやるんだけど、ハイドラントだと完全に自衛だからなあ 相手が来やすい場所なら置くべきなのは間違いない
でも無印はスペシャルが無いですしおすし
自分はわりと使うけどもメインで戦う武器だしあんまり置かない人の気持ちもわかる。
チャージが長い分、序盤で置くとどうしてもワンテンポずれちゃんだよね。余裕があるときは置くようにはしてるけど。
人数有利のときじゃないと味方に役立つ位置になかなか置きに行けないからなぁ
人速19、サブ性能10、インク軽減9、イカ速6、爆風軽減3、対物、で使ってるんだけど、スパ短3をどうしても積みたい。何を削るべきか。
インク軽減か人速が無難ですかね…他と比べたら1つ減ってもそんなに大差はないはず
やっぱりそのどちらかですよね、試しに人速削ってみます
甲子園決勝のマンタマリアで出てきたな 中央とれれば圧倒的制圧力見せるから採用したんだろうけど使い手の力量もあってチートやな
前作で使ってたからスプリンクラー欲しいと思う場面が多すぎる トラップも悪くないんだけど塗りがね…
以前ハイカスでのアサリの立ち回りについて質問した者です 疑問を感じたので質問させて頂きます
私はハイドラ(メイン)をキル武器だと思い使ってきました 壁に隠れてチャージ→不意討ち気味のキルやバレルやクーゲルには劣るけど近接も強い 全武器中塗り効率最悪の武器なので後衛だと腐りやすい→前に出て圧力をかけないと弱い クーゲルにはないスライド後スパッタリー並みのキル速の存在など色々あります そこそこ塗れるチャーやバレルなどの"後衛武器"とは違い前線にも出るべきと考えています
アサリでは誰がガチアサリを持つべきか? 当然後衛武器になると思います(間違ってたらすみません) 前線武器は位置ばれのリスクがでかいので後衛武器が持つ方が安全っていう考えです
そこで質問があります ハイカスは前線が拮抗してる状況でガチアサリを持つべきなのでしょうか ハイドラ(メイン)は位置ばれがかなりキルの成否に影響する武器だと思います しかしサブスペはかなり後衛向きというのも事実です そのあたりも悩み所です 私は某動画を見てアサリの立ち回りをいちから見直したいと思っています 回答頂けると嬉しいです それと武器編成を考えた上で持つor持たないの判断も詳しく教えてもらえると嬉しいです
点数拮抗、枚数同じ、相手にも長射程がいるなら迷わず持ちだと思うけどなあ
ガチアサリ持っている間は味方のSPたまるし、ハイドラがガチアサリ持つことで相手への圧力になる。
フルチャでの接近拒否性能は高いからあえてガチアサリ作って安全地帯から前線にちょっかい出すの強いと思う。
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デボンヤグラが鬼門だったけど、ヤグラに乗らずガラス屋根の上から掃射するように心掛けたら安定してきたのでメモ
S+でそれやったら何故か横にシャープとかカーボンが真似してて速攻でまけたけどね
かわいい
ヤグラでハイドラ握ってみたらボコボコにされて心折れたんだけど乗る乗らないの判断とかヤグラ上でどういう立ち回りしたらいいかとかある?
あとおすすめのステージとかあったら教えてほしい
ヤグラならモンガラかな。
裏取りルートも限られているからトラップで見て対処しやすいし、ルート上には金網が多いから、金網の向こうの敵も射程の暴力でキルしやすい。モズクも金網は多いけど下から撃たれやすいからオススメはしないかな。不意も打たれやすいしね。
エリアならショッツルかな?左に芋って、片方のエリアをひたすら守りつつ裏取りを警戒してればまず負けないはず。やられたら一気に逆転されるので注意は必要。
アサリとガチホコは知らん( 。∀ ゚)寧ろ知りたい。
見通しが効くところなら乗る、効かない(窪地になったチェックポイントとか)と乗らない…て動いてるわ
アンチョビでいうと第一ポイントまでは乗らずに崖上先回りして掃射or下から曲射、ヤグラが崖登った第二第三は乗るみたいな
ハイドラントは弾がまっすぐ飛ぶのが強みだと思うんだけど高低差あるとそれが殺されちゃうから、それを意識して水平~ちょい撃ち下ろしくらいの敵を迎え撃つように位置取りするといいかも
ヤグラ上は安全靴と人速積んでポールダンスするしかない
何か使っているうちにサブ性能基本的にいらない気がしてきたなぁ。一部有用なステルールもあるんだろうけど。
スパガとかパブヒューみたいにトラップ撒いて動き回る武器では無いし、その分をヒト速イカ速安全靴なりに回した方が強い気がしてきた。
無積みでも裏取り対策に置いたやつは発動してくれるし。
アンチョビすごい苦手だったんだけど、ここの書き込み見て立ち回り変えたら無事にXになれたよ
ハイドラー達ありがとう!
エリアでA+とSを行き来してるが私のハイカス何が足りないんだろうな。いやまぁ基本的な立ち回りがなってないんだろうけどどうにも最近は風呂とチャーが苦手だ
自分(S+~X底辺)の体験に基づく立ち回りでよければ。
風呂は射程の端で戦うように心がけると見違えるように楽になりますよ。
後、相手より高い位置にいるようにするといいかもしれません。
チャージャーは無理に対面しないように避けてます。
ロボムもないのでアーマーで嫌がらせがするのが限界ですかね。
アーマー纏ったところで、無理に突撃してもフルチャ1発&何かで楽に処理されてしまいますし、不意打ちや壁越し曲射以外では相手しないようにしてます。
位置バレしている状態でチャーと対面はご法度だからなぁ
とはいえハイドラ系は射程とキル速は十分だから他のスピナー系より倒しやすいとは思う
仲間が一瞬射線を逸らしてくれるだけでキルを取りに行けるからね
立ち回りはガチマッチ指南にいいコメントがあったから是非見てきて欲しい。自分の場合は索敵と味方の位置把握を意識するようになったらだいぶ変わった気がする。特に索敵。不利対面で勝てるようになるより敵を先に見つけて確実に勝てる力の方が大事。
チャー対策は、
1、暗殺 チャーがよそ見している時に物陰でチャージして仕留める。チャーの立ち位置は大体固定(上手い奴は除く)なのでそのポジションを倒せる位置を要研究。ステージ次第。
2、ヘイト集めて味方に倒してもらう チャー側もハイドラ対面は有利とわかっているので勝負している振りをするとこっちに集中しやすいのでそこを味方に倒してもらう。相手チャーの力量と味方の位置次第。
3、無視して敵の前中衛を崩す チャーもハイドラと同じく前衛が崩れると脆い武器なので相手より先に人数有利を取る。そうすれば味方が勝手にチャーに圧力かけてくれる。アーマーの支援も光る。
基本的によほど差が無いとチャー対面は負けなので抜かれない様に場所だけは常に意識して他の相手をした方がいいと思う。あと3の裏返しでチャーにビビって人数不利を作る事は避けたい(自戒の念を込めて…)
お風呂は…敵の有利ポジションに突っ込まなければ勝てると思う。
木主です。皆さんありがとう。トラップ置く場所結構考えるだけでかなり立ち回りやすくなりました。チャージャー相手にするのはまだ少し苦手ですがなるべく意識するようにしたら結構狩れるようになったかな?という感じです。お陰でS+に上がれました。
風呂は俺は正直視界妨害的な要素が嫌いってことが分かったのでもう射程で殴って我慢します。ヤグラとアサリで相当強いみたいだな
エリアリッスコとナワバリエリアのエクスロに続く重量級での成功例か
今のマンタエリアだとやっぱり無印の考察にもあるように、中央高台~金網と柱を使って上から立ち回るのが強いのは分かるんですが、問題が抑えの時。敵の打開を阻止する場合どこに立ち、どこから来る敵を監視し抑えているのか教えて欲しい。正直スピナー全般ここの抑えでどこを見るのかが分からない。
ナワバリ専のハイドラ初心者ですが、意見を言わせていただくと、「柱の裏」が良いと思います。
打開時と同じようにハイドラの射程と火力を活かして、ヒョコヒョコでてきた迂闊な敵を蹂躙してやりましょう。
そのうち相手は柱奥の高台を経由してこちらを排除しようとしてくると思います。全力で警戒しておき、半チャやトラップを駆使して返り討ちにすると良いでしょう。
ただし、チャージャーが左側高台から突然現れてブチ抜いてくることがあります。チャージ中の光に気をつけましょう。
フジツボホコが極めて苦手です…
ホコ持ちは積極的に心掛けていますが、拮抗〜やや劣勢時に立回り迷子になることが多く、逆転負けが多いです。防衛時の立ち位置としては自陣側中央高台?裏や、坂道降りたバルーン手前辺りで構えていることが多いのですが、もう少し前に詰めていたほうがいいものでしょうか?ちなみにホコはS〜S+0を往復するレベルのウデマエです…
自分も立ち位置はそこかな。ハイドラントはホコショ連打が嫌だから出来るだけ身を隠してチャージ移動する所、他に気がそれてる所を暗殺。見られてるなら後ろに下がって牽制アーマー貯めが無難かと。
フジツボホコで逆転負け多いならホコを出来るだけ右側下に置くようにすれば時間使わせることが出来て良いかも(移動は中央下通路か自陣から右側へ降ろす)
返信ありがとうございます!
立ち位置は間違ってはいないようだったので、ホッとしました。それを踏まえてSP貯めや牽制等、状況に応じてやっていきたいと思います。ホコの落としどころも参考にさせて頂きます!
エリアXで伸び悩んだので色々参考にさせてもらってます
ところで質問なのですが、このブキ(このブキ以外も気になりますが)使うときって感度高めの方がいいですかね?
今までどっちも0で特に困ったこともなかったけど、急な振り向きとか考えたらあげた方がいい気がしたり、反対にあげると手ブレで困ったりしそうと思うと中々変えられません
ジャイロは0でもいいと思うけど、振り向きとか気にするならスティックは高めにした方がいいかな
とはいえハイドラで急な振り向きが必要になるのってクリアリング不足とか立ち回りの問題の方が大きいと思うから、そこを感度で解決しようとするのはあまりよくないと思うけど
ジャイロの方は制御できる限りで高い方がいいけど、結局は自分に合う感度を見つけるしかないね
同じブキの配信者でも人によって感度5だったり2.5だったりするし本当に人それぞれだから
ようつべに感度合わせの解説動画とかあるからやったことなければそういうの見て試すのもいいかも
ちなみに自分は感度3.5と4.5でやってるよ
ありがとうございます、参考にします
やっぱ互いに越したことはないですよね…他ブキなんかも使って合わせてみます
個人的な意見だが、他武器で感度調整をするならシャプマ族を使うことを推奨するゾ。
特に無印はメインもスペシャルも高いエイム力が要求されるうえに、常に戦況がどうなっているのか考えながら立ち回らないと即死する。要するに……
感度調整してたらエイム力と戦況把握能力がメキメキ鍛えられていた、ということが起きるのだ!
というか、起きた!(実体験)
シャプマですか、メインが射程短いし使えるか心配ですがやってみます
参考までに聞きたいのですが、感度とれくらいにしてますか?
ジャイロ マイナス2
スティック プラス2
で私はやっとるぞい。スティックでだいたいの照準を合わせたらジャイロで微調整、って感じだね。
単射程武器は確かにキツイね。基本は奇襲でキルを取ることになるのだけど、奇襲するために敵がどこにいるのか把握しないとダメだし、バレないために狙ってる敵の意識がどこに向けられているのか注意しないと返り討ちにされる。もし失敗したら全力で逃げないといけない。そのためには素早い状況判断と逃走技術が必要ね。
実はハイドラでも似たようなことがいえると私は思うのよ。ハイドラは射程とキル速を活かした不意打ちキルが大事。そのための敵補足感覚と敵が狙ってる場所の推測技術はハイドラでもバッチリ活かせるね。あと逃走技術もいざという時に役立つよ。
さらに自分で単射程武器を使うことで、単射程が長射程相手にされたら嫌なことと、単射程がどこのルートを通って長射程に奇襲を仕掛けてくるか予測がしやすくなるよ。あと半チャでのインファイトも上達するかも。
貴方の素敵なハイドラライフを願ってるぜ!
偉そうに解説したけど、私ナワバリ専のS+下位のイカなんだよね……。あんまり参考にならないかもしれないね。ごめんなさい。
自分はジョイコンバラバラで使ってるから感度最低でもジャイロで右から左まで180度何の問題もなく回せてブレもない
背後は後ろにスティック倒しながらYボタンでいい。むしろそうじゃないと自分じゃジャイロで合わせられなくなる
この武器事故編成起きる確率メッチャ高い気がするんだけど、内部でどういうチーム分けがされてるのか知ってる人いない?
マッチングメーカーの詳細なアルゴリズムは流石に知らないので分かる人がいたらその人に譲るけど
長射程に限って体感で言わせてもらえるなら
・射程でマッチング分けるのはアプデ重ねてうまく行ってるけど、肝心の射程の区別が大雑把
・チーム全体の塗り力を考えずに、同じぐらいの射程の奴はとりあえず2つに分けるぐらいのが多い
みたいな感じだから例えばスプチャとバレルvsリッターとハイドラみたいな感じになる。
エリアとヤグラはかなり勝てるようになってSに行けたんだけど
ホコだとハイカスはどう絡んで良いのかわからなくA帯どまり…。
万年A~Sのへっぽこですがアドバイスをいただけると嬉しいです。
例外的にハイドラの方がホコはいいかもね
なんでかっていうと着地でホコ割りが早いから
アーマーはS+以降じゃないと使ってもそこまで恩恵感じない
あと、全部自分でやろうと思いすぎないほうがいいよ
裏取り全部潰すとか濡れてないから細かく塗ろうとか思わなくていい。
バレルならともかく、ハイカスは死なずにどっしり構えたほうがいい。
とにかくハイドラはじめ長射程の役割は安全地帯から前線武器へ圧力をかけることだから、正面で味方が交戦してるところに弾幕を通してあげるといい
ただし死なないように。
死んでいいのはヤグラやホコを優位状態で進められそうな時だけ。
後衛武器の1デスは前線武器の数倍のデメリットがあると思ったほうがいい。
おおお、ありがとうございます。
割るためのチャクチというのは発想になかったです。今度ハイドラを担いでみます。
あと、仰る通りで全部後衛の仕事って思って細かく塗ったり裏とり潰す事に必死になってました。
参考にさせていただきます。
敵にチャーいるのと,味方にチャーいるのと,どっちが辛いかな💦個人的には味方にチャーです。
味方にリッターが一番キツいw
チャー対面はほとんど慣れだからね
明らかに狙ってくるハイプレマンとかミサイルマンがいるほうが辛いかな
返信ありがとうございます!リッターがあまりいないのが不幸中の幸いですね!ハイプレ用にスパ短積んでます<(_ _)>
もうちょい塗り強くならんかね?
フェスやってるんだけど、塗りが弱くてしっかりキルとっても、まともに塗り返せなくてキツすぎる。
…え?無印使えって?たしかにチャクチは塗れるけど打開性能がちょっと……ね?
個人的にはフェスは無印一択だと思います。
正直なところ、アーマーも連携がとりにくい野良ナワバリでは打開には向かないSPなのでチャクチとどっこいどっこいではないでしょうか?
また、チャクチは塗りが拡がったのもありますが、SPゲージのロックがないので意外と回転率は高いです。
塗りを発生させながらインク回復ができる無印の方が野良ナワバリ向きかな~と。
今回のフェス、特にミステリーゾーンはハイカスかなり強力だよ
流石にゲート内でボンボコやられる味方が来たら御愁傷様お察しムードだけど
一度ゲート内を制圧した時からが本領発揮でゲート内で左右にトラップ敷いて難攻不落城立てればリスキル行った味方はバリアで援護しつつ取りこぼしを完全に処理できる
本当はゲート内維持のが手堅くやり易いけど野良だとそうもいかないからねぇ・・・
あとどんなに酷くても7〜800は確保出来るけどそんなに言うほど塗れないかなこれ・・・?
というかそのくらいでもフルチャ2回ちょいでアーマー溜まるし一試合3〜4回は付与出来るから気持ちがいい・・・
サブ性能よりサブ効率の方が個人的にいいかもしれない。倒す前に設置するより倒したあとに設置する事が多いから連置きになるのと、より的確な位置に設置する余裕があるから範囲広げなくても当たる事に差があまり出なかった。
今回のミステリーゾーンでは大活躍できた印象。
スイッチの状態が、足場上がって袋小路ならトラップがめちゃくちゃ刺さりやすくて味方があっという間に溶かしてくれる、足場下がって平地でも近付く相手が丸見えで半チャで返り討ちにしやすい
チャーが相手にいても安全地帯確保しやすいし、アーマー吐いてちょっかいかけにいくのも敵陣ゲートのスイッチ曲射で押すのもお手の物
ナワバリだと全然勝てないな 自分が塗りに貢献できている気がしない
防衛特化なブキだから抑えてしまえば強いんだけど抑えるまでが仲間頼みなもんだから、とにかく塗り固めるマンとか血眼でキル取りに行くマンが混在するナワバリだと抑えるまでが上手くいかないんだよな
銀旗くらいまでは達成しておきたいけどハイドラカスタマー達はナワバリに担ぐ場合はどんなこと考えてますかね、ご教授頼みたい
絶対にキルされない位置(できれば高所)でフルチャ完了して、見える範囲の敵片っ端から抹殺ないし味方の援護射撃、で個人的にはなんとかなってる
高所だと味方の動きも見えるから、味方の攻撃で退きそうな敵がいたらその方向に置き撃ちとか、いっそ囮にすることもできる
人数有利で余裕がある時は中央に出て敵陣寄りにトラップ撒いて、半チャで塗れそうなとこは塗る
味方依存とは言うけど、打開や抑えのターンはだいたい自分が安全な位置で前線仕留めることから始まることも多い。防衛武器冥利ですな
ナワバリは味方に頼らず一人で戦う事がどうしても必要になるからハイドラはナワバリに限って言えば無印の方が有能に思える
銀旗の為にはステージを選ぶ事と頻繁に部屋変える事は大事だと思う ステージはオートロモンガラは狙い目だと思う他にも得意なのあれば狙おう 部屋を頻繁に変えないとチャージャーだらけになって活躍しにくくなる
立ち回りはステージに依るだろうが死なずに殺し続ける 最低限の塗り(敵の進行路と自分の足元と逃げ道)とトラップ撒きをして隠れてやってきた敵をもう一度倒す…を繰り返すと自然勝ってるはず 出来ないならポジショニングが悪いかステージが悪い
ちょっとそれるけどチョウザメの左側封鎖するの好き 敵高台にいい感じに圧力かかってトラップ置くのも有効でおあつらえ向きの隠れるブロックも設置されてる 後ろに逃げやすくて、死ににくい
部屋入り直すのは大きいよな。ハイドラントを知られるときつい
ナワバリで銀旗目指してるんだけどチョーシ10ぐらいが限界
キルは取れてるんだけど塗りで不利がついてる感じです
銀旗余裕の方は自陣塗りはどうしてますか?自分で塗るとかなり時間かかるから悩む
フェスに比べて野良ナワバリって塗らない人が多いんだけどチョーシが低いのが原因なのかな
塗りで不利はほぼ100%つくのよ ハイドラントというメインはスプチャより塗れないしカスタムのサブスぺは全く塗れないから大抵自分の居るチームが塗り負ける。
この塗れないブキで自陣塗りなんて時間の無駄だからチームの勝利の為には敵を倒し続けるしかない(塗れる武器であっても前線枚数の減る自陣塗りは人数が同程度の時にやるべきことではないとは思うけど)
>> 152 にも書いたのでそっちも見て
フェスはフェスパワーというレートでマッチングが操作されてるが、レギュラーはそうではなく玉石混交、今日買ったゆうたくんもX最上位プレイヤーも混ぜられてる。と私は思ってます。まあ味方には期待できないけど塗ってくれーと思いつつ敵を殺すしかないですね
コメ参考にやってみてキル厨で自陣塗りはしないほうが勝率安定してきた
自分が塗らないと案外皆塗ってくれるのね、マップ見ない人もいるから中途半端に塗ってたのが良くなかったのかも
ハイドラで塗るときのコツってありますか?
普段は中央あたりでインクばら撒いてて結構塗りポイント稼げるけど整地する時がつらい
フルチャでエイム上下左右に激しく振ってる?
自分の足元を塗って、逃げ道を塗って というのは射程に合わせて必要な分の半チャをする私は1/4~1/2周チャージくらいを繰り返して足元塗る事が多いかな
敵陣側も基本的にはそう変わらないけど、広い範囲を塗りつくすのは実際にはやる時間ないからまばらに塗る感じ まばらな塗りでも相手の自由に動ける範囲は確実に減る。チャージ量は場合に応じてだけど、綺麗に塗るなんてことはしなくていい。
会敵する時までにはインクを最大まで回復出来ている様に塗りすぎない様にしよう
真上から正面へ撃つと綺麗に直線が塗れる。特に段差がある場合抜けが少ない
アンチョビ+ザトウで無事銀旗とれました皆様サンキューです
エイム真上に振るのは目から鱗!めっちゃ綺麗に塗れて気持ちいい!
ずっと左右と正面から下に振ってて苦労してた時と段違い、スピナー使いには常識なんかな質問して良かった
使ってて楽しいんだけど長射程編成引き続けるとクーゲルに浮気しようかなってなるな
お願いだからもう少しマッチング調整頼むよー
有利な盤面を作ってからならとても崩されにくいのは強みだけど、攻め上がる場面ではどうしてもクーゲルの方が便利だなぁと思う
攻めの場面ででのコツや気を付けることって何かあります?
攻め上がるのは苦手だから、前線で撃ち合ってる味方の足元塗ったり、相手の後ろを塗って退路を断ったりして味方のサポートしてる。強ポジがあるならそこを取りに行く。俺はXパワー2200前後だからトップ層は違うのかもしれないけど。
攻め上がるのは苦手だから逆に攻め上がりたい味方にアーマーを合わせておくぐらいの運用の方がいいのかもしれない。
とりあえずあれだ
これを選んだからにはトラップ置いてほしいな
全然置かないなら無印でいいってなっちゃう
ナワバリだと見ても置かない人がいてね…
ケルビン使ってると前出てトラップ置くとスペシャルも塗りポイントも貯まるし良くやるんだけど、ハイドラントだと完全に自衛だからなあ
相手が来やすい場所なら置くべきなのは間違いない
でも無印はスペシャルが無いですしおすし
自分はわりと使うけどもメインで戦う武器だしあんまり置かない人の気持ちもわかる。
チャージが長い分、序盤で置くとどうしてもワンテンポずれちゃんだよね。余裕があるときは置くようにはしてるけど。
人数有利のときじゃないと味方に役立つ位置になかなか置きに行けないからなぁ
人速19、サブ性能10、インク軽減9、イカ速6、爆風軽減3、対物、で使ってるんだけど、スパ短3をどうしても積みたい。何を削るべきか。
インク軽減か人速が無難ですかね…他と比べたら1つ減ってもそんなに大差はないはず
やっぱりそのどちらかですよね、試しに人速削ってみます
甲子園決勝のマンタマリアで出てきたな
中央とれれば圧倒的制圧力見せるから採用したんだろうけど使い手の力量もあってチートやな
前作で使ってたからスプリンクラー欲しいと思う場面が多すぎる
トラップも悪くないんだけど塗りがね…
以前ハイカスでのアサリの立ち回りについて質問した者です 疑問を感じたので質問させて頂きます
私はハイドラ(メイン)をキル武器だと思い使ってきました
壁に隠れてチャージ→不意討ち気味のキルやバレルやクーゲルには劣るけど近接も強い
全武器中塗り効率最悪の武器なので後衛だと腐りやすい→前に出て圧力をかけないと弱い
クーゲルにはないスライド後スパッタリー並みのキル速の存在など色々あります
そこそこ塗れるチャーやバレルなどの"後衛武器"とは違い前線にも出るべきと考えています
アサリでは誰がガチアサリを持つべきか? 当然後衛武器になると思います(間違ってたらすみません)
前線武器は位置ばれのリスクがでかいので後衛武器が持つ方が安全っていう考えです
そこで質問があります ハイカスは前線が拮抗してる状況でガチアサリを持つべきなのでしょうか
ハイドラ(メイン)は位置ばれがかなりキルの成否に影響する武器だと思います
しかしサブスペはかなり後衛向きというのも事実です そのあたりも悩み所です
私は某動画を見てアサリの立ち回りをいちから見直したいと思っています 回答頂けると嬉しいです
それと武器編成を考えた上で持つor持たないの判断も詳しく教えてもらえると嬉しいです
点数拮抗、枚数同じ、相手にも長射程がいるなら迷わず持ちだと思うけどなあ
ガチアサリ持っている間は味方のSPたまるし、ハイドラがガチアサリ持つことで相手への圧力になる。
フルチャでの接近拒否性能は高いからあえてガチアサリ作って安全地帯から前線にちょっかい出すの強いと思う。