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イカスフィア

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イカスフィアのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/10 (月) 22:15:54
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1389
名前なし 2020/08/03 (月) 15:20:52 36ca6@1f19d

この前対物積んだロンブラでキューバンと直撃当てたのにテープ1枚も剥がれなかった理由誰か教えてくれ

1390
名前なし 2020/08/09 (日) 00:16:11 7732f@0dd94 >> 1389

ラグとかでなければスペ性をめっちゃ積んでたんじゃないか。

1391
名前なし 2020/08/09 (日) 00:30:44 4ab9a@5a7d8 >> 1389

投げられた側の画面ではスフィアに当たってなかったから。
スフィアにボム投げた場合、ノックバックするかどうかは投げた側、ボムのダメージ入るかは投げられた側依存なので、おそらく投げた側は当てたのにダメージ入らず、投げられた側はボム当たってないのにノックバックしてるはず。

1392
名前なし 2020/08/10 (月) 22:10:47 ba84d@3d093

バリアと味方の盾になるついでに牽制、相手の分断、タゲ取り兼ねられるのがグッジョブ
カウンターキル取れたり、タゲ取りと生存に全振りした動きも可能だったりと特化な動きも可能なのが流石スペシャルウェポンといったところ
個人的グッドデザイン

裏を返せばスペシャルの中でもかなりオーバースペックとも言える性能なのでそこで叩かれてる感じと取れる

1393
名前なし 2020/08/24 (月) 19:13:02 9bc36@1a11c

運営よ、このスペシャルを救ってやってくれ...耐久値はこのままでいいから起動までの時間をせめて...頼んだぞ........

1395
名前なし 2020/08/24 (月) 20:15:36 843fc@def8e >> 1393

l3のせいでもう一段階ナーフくらいそうなんですよね…
もうキル性能落としたんだから起動までをはやくして欲しいのは同意です。

1396
名前なし 2020/08/24 (月) 20:18:48 9bc36@1a11c >> 1395

ならL3だけころ56してほしいですね。塗り射程を3.3とか

1397
名前なし 2020/08/25 (火) 08:02:09 9b624@620c6

起動遅くなってから爆発でキルとるの難しくなったけど、段差のフチで起爆するとオブジェクトに密着している敵もキルできるの最近気付いた。
説明が難しいけど、例えばアマビ自陣側広場上のスロープの近くで起爆してもスロープ中腹でイカ状態の敵にヒットしないけど、半分身を乗り出すような位置で起爆すると広場側にもスロープ側にも判定が届くから相手がちょこまか動いてもキルできる。

1400
名前なし 2020/09/28 (月) 06:53:02 e6ee6@18519 >> 1397

スフィア本体の爆発発生部分が中心部分の少し大きめの円形あるいは球形だからだね
この円が高台の縁からはみ出てると高台下まで爆風判定が出る
下で待ってたのに高台上に貼られたキューバンで事故るのも恐らくこれが原因
狙ってやれば高台上下どちらにも爆風判定を出せて強いが、スフィアの場合敵の攻撃でノックバックしたり剥がされたりするからちょっと難しいか

1401
名前なし 2020/10/03 (土) 03:01:54 5b9e2@80bc5

軽量級は速くなる強化は貰ったけど、見違えるほどの変化でも無いし
結局起爆が遅いので救済強化になってないアプデだったな、
短射程・軽量級枠はむしろ前のパヒューSP160のままでも
生き残りながらSP多く吐いてもキルは出来ないと言われるくらいにはなってたはず。
逆に能力はそのままでSP180だと後者が選ばれるだろうな

1402
名前なし 2020/10/03 (土) 16:07:57 4ad0e@4800a

対物増えたり爆発遅くなったせいで本当に壊されやすくなったし、後隙の咎め方知ってる人も多くなってきたしで本当に弱い
何もかも弱い
チャクチが弱いって言われてる影で誰からも気づかれずに勝手にオワコン化してたゴミスペシャル
現状のスフィアは5年間のスプラの歴史で二番目に弱いスペシャルだと思う 一番は二年前くらいのチャクチ

1403
名前なし 2020/10/03 (土) 17:50:48 dcf61@b4747 >> 1402

せめてボムは消せていい

1404
名前なし 2020/10/03 (土) 18:15:04 a6730@77b64 >> 1403

ダメだよ、チャクチやハンコは発動中に殺されるリスクを背負っているんだから
スフィアを強化するなら先にチャクチを強化すべき

1405
名前なし 2020/10/03 (土) 22:47:02 4ad0e@4800a >> 1402

上でも書かれてるけどやっぱコンセプトが全く分からないバランス調整なのがクソだわ
そもそもスプラ2で無敵消す雰囲気だったのに中途半端な無敵スぺだし、耐久が上がったり下がったり爆風が弱くなったり機動力がバラバラになったり意味不明な立ち位置になってるのも気持ち悪い
チャクチは弱くても他スぺメタとしてデザインされてるのに

1406
名前なし 2020/10/18 (日) 18:50:03 a55ce@555db

このスペシャルポイント220が3つもあるのかよ…

1411
名前なし 2020/10/29 (木) 06:32:21 658c2@33197 >> 1406

共通して接近戦に弱いメインブキだからね
いずれスプチャ、スクイク、ラピブラも同じになるかも

1412
名前なし 2020/10/29 (木) 13:52:35 ee58d@80bc5 >> 1411

ラピべはともかく他はありえないな。ラピべはそもそも転がしトーピードがおかしいだけだし。

1407
名前なし 2020/10/18 (日) 19:38:19 5602c@9eb52

剥がしてもすぐ行動してくるの腹立つ
もっと硬直欲しいなあ

1408
名前なし 2020/10/18 (日) 23:54:46 3a892@b20d8 >> 1407

これ以上ナーフを要求すると言うのか…

1409
名前なし 2020/10/19 (月) 00:45:10 2fa14@94386 >> 1407

スフィア単体は弱いから許してやってくれ
剥がしても即死コンを持ってる武器が悪いんや

1410
名前なし 2020/10/19 (月) 10:58:14 5602c@9eb52 >> 1409

まあ確かにスフィア持ちって単純に強いブキ多いからそう思えてるだけなんかもな
金モデやロラコラのことを考えるとこれ以上求めるのは流石に手厳しいか

1413
名前なし 2020/11/02 (月) 12:53:53 206d7@c0cd6

今回のフェス2400台2500台L3とバケデコばっかで萎えた
L3とバケデコだけで8人中4~6人ぐらい埋まってた試合がくそ多い
L3は多くなりそうなのは読めたけど普段のガチマで多い黒ザップ、デュアル、傘よりバケデコが増えると思わなかった

1414
名前なし 2020/11/02 (月) 20:42:32 cb41e@278f0

L3とバケツのSP300にしてやればいんじゃね?足りないなら350

1415
名前なし 2020/11/03 (火) 01:15:27 a9846@f2229

今回のフェスのTOP200人の武器使用率出たけどまた弱体化されそうだね
1位がL3で30%なのが目立ちすぎてるけど2位のバケデコ7.5%も地味に高すぎる
トリートの5傑に関しては1位L3、2位L3、3位バケデコ、4位デュアカス、5位L3でメインがぶっ壊れのデュアカス以外全部スフィア

1416
名前なし 2020/11/03 (火) 11:11:10 07313@4920a

L3だけSP増加or塗り弱体化ならわかるけどスフィアナーフはまじでやめてほしい
今の性能でも一人キルするどころか緊急避難も厳しいのに

1417
名前なし 2020/11/03 (火) 12:19:28 3a892@b20d8 >> 1416

マジでL3とかにだけ制裁してほしいは
(つーかまず擬似消せって思うけど)
スフィアナーフした所で
ロラコラとかに何の救済もねえんだもんな
現段階でさえも救済欲しいってのに

1419
名前なし 2020/11/03 (火) 13:30:57 737f8@79e3d >> 1416

素直にl3の擬似要求数を24から33ぐらいに上げればいいでしょ。なんでシマネ31スプマニュ32より要求数軽いの。

1420
名前なし 2020/11/03 (火) 14:01:25 9b624@620c6 >> 1416

バケデコも沸いてたからL3単体じゃなくてナワバリスフィアの問題って話じゃないの?

1418
名前なし 2020/11/03 (火) 12:33:53 5629a@f2229

自分もパブロヒューつかってたからあんま文句言えんけど
8人全員スフィアの部屋も何度かあったし最低でも4~5人スフィアで酷すぎる
前のフェスではデュアルや傘も多かったけど
メインが強いといわれてた三種の神器が弱体化されて完全スペシャルゲーと化した

ロラコラや金モデはローラー三種やモデラー三種自体が弱いんだからメインを強化すればいい話

1421
名前なし 2020/11/03 (火) 18:37:21 07313@4920a >> 1418

ナワバリでスフィアが強いというのは分かるんだけど、バケデコとかバケツの中でも他二つより総合的に見たら弱いからなぁ……
バケデコに関してはミステリーゾーンとの相性が断トツだから例外的に増えてるんだと思う

あと、パブロ種の中でパブロヒューだけは百傑入ってないし、弱い武器種と言っているローラー種のスプラローラーは入ってるからね

L3に関してもL3Dの使用率も高いことから分かる通りメインのL3に対してサブスぺで選択の余地がある程度にはベッチュー以外でバランスが取れてるってことなのでスフィアが比べられないほど強いということではない

1423
名前なし 2020/11/03 (火) 20:30:00 5b700@af1ca >> 1421

L3系統はサブだけで見ればクイボの方が使い勝手がいいにも関わらず今回のフェスではL3が30%、L3Dが4%、L3ベが0%で圧倒的にL3が多かった

バケツもメインの一番の強みがキューバンやスプボムの爆風30とメインの70で倒せることなのに無印&ヒーローバケツが0%でバケソーダが0.5%でスプリンクラーのバケデコが7.5%でダントツ

メインの強みやメインとサブの噛み合いよりスペシャル単体の強さで選ばれてしまっていることが問題

1424
名前なし 2020/11/03 (火) 21:17:58 07313@4920a >> 1421

ナワバリ適正とミステリーゾーンの狭い足場での適正が高いスフィアが選ばれるのはわかるし、ルールやステージごとに適切なスペシャルやサブを持った武器をメインが同じ武器種の中から選ぶというのは正しいバランスなのでは?

そもそもルール関係なく噛み合わせだけで武器を選んだらそれこそ全ルールで見たときに武器片寄るし、百傑4%で使用率4位のL3Dも強いしナワバリでL3のメインがそもそも強いというのは明らか

言いたいのは対応困難なほど"スペシャル単体"が強すぎるならナーフすべきだし、そうじゃないならナワバリにおけるL3の強みを弱めることの方が適切だっていう話

1425
名前なし 2020/11/03 (火) 21:28:34 修正 07313@4920a >> 1421

ここ3回のフェスでバケデコがL3Dより使用率高いのは今回のみ。これはステージの相性が良いから。
前々回は同率だけど前回はL3Dが使用率高い。
つまるところスフィアをナーフしてもL3からL3Dに持ちかえられるだけで、確かにL3は弱くなるけどそれに他武器が巻き添えを食らう理由がない

1426
名前なし 2020/11/03 (火) 22:03:12 418c7@48a9a >> 1421

なぜバケデコの比較対象がL3dなのかわからん
スペシャルで比較したいんだからメインは同じ方がいいじゃん
だからL3Dの比較対象はL3とL3ベッチューだし
バケデコの比較対象は無印(+ヒーロー)とソーダでしょ?
前回のフェスで言えばL3リール39% L3d5.5% ベッチュー0%
バケデコ5% ソーダ0.5% 無印+ヒーロー0%

1427
名前なし 2020/11/03 (火) 22:37:28 07313@4920a >> 1421

バケデコと比較したいというよりは、スフィアかL3かどっちが問題なのかという比較をしたい。
そのためにL3と同メインのL3D、および同スぺシャルで使用率の高いバケデコを比較してる。
スフィアをナーフしたらどうなるのか、反対にL3のメインをナーフしたらどうなるのか、という部分をもって話したい

今までの人の主張が「L3と、バケデコも多いんだからスフィアはナーフ」という話だけどバケデコの4倍人数がいる上に、別サブスペのL3Dまで多いL3がおかしいのだからスペシャルそのものでなくL3のメインやSPポイントの方が問題だという主張をしてる

1429
名前なし 2020/11/04 (水) 00:45:26 3a6e7@af1ca >> 1421

そもそもメインであるL3とスペシャルであるスフィアで比べること自体変だとおもうんだけど両派百傑200人分の使用率まとめてみた

トリックvsトリート
L3三種34%(L3無印30%,L3D4%,L3ベッチュー0%)
スフィア40.5%(L3無印30%,バケデコ7.5%,金モデ1.5%,エクカス1%,ノーチ0.5%)

ニワトリvsタマゴ
L3三種44.5%(L3無印39%,L3D5.5%,L3ベ0%)
スフィア52.5%(L3無印39%,バケデコ5%,金モデ3%,パブヒュー2%,エクカス1.5%,ノーチ1.5%,ラピベ0.5%)

1435
名前なし 2020/11/04 (水) 10:32:20 07313@4920a >> 1421

使用率だけで見たときに、スぺシャルは全15種しかなくてて、メインはそれ以上の種類あるんだから占有率をそのまま比べるのは意味がないと思う

1422
名前なし 2020/11/03 (火) 18:45:58 07313@4920a

そもそもメインやサブの能力の差と違ってSPはスペシャルポイント個別でフレキシブルに調整できるんだから、ぶっ壊れだったりあまりに弱すぎるとかじゃない限りはそっちを調整した方が武器のバランスはよくなると思う

1428
名前なし 2020/11/03 (火) 23:42:33 206d7@c0cd6

スフィアはこっちがサブとメインを組み合わせて割ってるのに割ったら体力もインクも満タンの状態の敵を相手しなきゃいけないからな
そもそも他のスペシャルはナイスダマでもハイプレでもジェッパでも「スペシャルを止める=使用者はデスする」だけどスフィアの場合「スペシャルを止める=体力とインクが共にMAXの敵が目の前に現れる」だからな
こっちはサブとメインを駆使して割ってるからインク不足なのに

1431
名前なし 2020/11/04 (水) 01:42:23 3df4b@399a3 >> 1428

割った後の無敵時間だけは納得行かねぇ

1445
名前なし 2020/11/05 (木) 14:24:05 f0499@9689e >> 1428

相手がゲージ貯めてスペシャル吐いてきてるのにサブとメインだけで(こちらがスペシャルを使わず)易々とそれを無に帰すことができてしまうという発想はないのか

1430
名前なし 2020/11/04 (水) 00:52:46 3a6e7@af1ca

分かりやすくまとめるとこんな感じ

トリックvsトリート
L3無印30%,L3D4%,L3ベッチュー0%
バケ0%,バケデコ7.5%,ソーダ0.5%
スフィア40.5%(L3無印30%,バケデコ7.5%,金モデ1.5%,エクカス1%,ノーチ0.5%)

ニワトリvsタマゴ
L3無印39%,L3D5.5%,L3ベ0%
バケ0%,バケデコ5%,ソーダ0.5%
スフィア52.5%(L3無印39%,バケデコ5%,金モデ3%,パブヒュー2%,エクカス1.5%,ノーチ1.5%,ラピベ0.5%)

金モデが弱いからスフィアの弱体化はいらないって言う人いるけど前回も今回も入ってるし
逆に銀モデ、銅モデは前回も今回も入ってない

エクス以外も遅くするナーフもありそうだけど
すでに遅くなったエクカスを見てもバブルの方より使われてるからビミョーかも

1432
名前なし 2020/11/04 (水) 01:58:24 5826d@20999 >> 1430

金モデは甲子園の現役ブキだからなぁ

1433
名前なし 2020/11/04 (水) 07:14:14 3a892@b20d8 >> 1430

金モデが弱いのはスフィアではなくメインの問題だし
スフィアナーフが響くのはロラコラとかだから……

1434
名前なし 2020/11/04 (水) 10:06:16 c9789@ce10b

今回のミステリーゾーンが特別スフィアと相性良かったとは全く思わない
ライドレールをスフィアで渡れるわけでもないし自陣から中央高台や対岸にスフィアで圧をかけれるわけでもない
しかも実際に数値として前回のフェスの方がスフィア率高かったし
今回のミステリーゾーンは自陣から中央高台や対岸にカーリングだと全く何もできないからサブだけで見れば100%クイボ選ぶ

L3の話も「L3が30%でL3Dが4%だからベッチューを除いてバランスが取れてる」ってのも30%と4%でバランス良い訳ないしベッチュー除いてる時点でおかしいよね

1436
名前なし 2020/11/04 (水) 10:53:11 07313@9e76a

イカスフィア、今は発動前隙がかなり大きくなってて止めれば普通にデスさせられるという観点からは他スペシャル同様だと思う
インクアーマーも似たようなもんだし、一人で相手するならナイスダマの方が止めにくい
イカスフィアの効果は一定時間無敵を得ることなので途中で割ると同時にデスしたらもはや産廃でしかない
それでも割られたら移動硬直あって半分くらいの確率でデスするし、起爆に成功してもボムおかれてたらデスするし、効果範囲も自分のいる範囲だけだから安全に使用したら敵陣には効果及ぼせない
このスペシャルの弱さは上でも散々書かれてる

1437
名前なし 2020/11/04 (水) 11:11:50 07313@9e76a

フェスで多すぎるのが問題だというのなら、バケデコとL3を個別になんとかすればよくて、スフィアそのものをナーフしなくても良いでしょう。
それこそ初期スフィアみたいな強性能ならともかく、今の状況で大雑把にスペシャルまるごと変化させるのはあまりに理不尽だし非合理的

1438
名前なし 2020/11/04 (水) 17:52:00 5b9e2@80bc5

L3とバケデコだけ20P増とかあるんか?230より上は無いと思うわ、230がイカ研の上限な気がする。
そうなるとメイン弄るしか無い、後は他のブキのメインかサブを強化した上でSP弄るかでもこのSP上の爆発判定戻して良いと思うんだよね。ジェッパタイミング合わせないと高さのせいでキル出来ん。

1439
名前なし 2020/11/04 (水) 17:57:24 477d0@f898a

15種類もスペシャルがあるスプラ2で半数近くが同じスペシャルという異常な状況であるのに、強くないと言い張るのは無理があると思います。L3が多いのはメインが強いだけ理論では、なぜ180pのウルトラハンコや200pのジェットパックではなく、220pのイカスフィアが選ばれているのか?と考えればスペシャルの性能が強いからとしか考えられないです。
また、バケットスロッシャーでも爆風30+メイン70で倒せるバケットスロッシャーやソーダではなく、スプリンクラーのデコが選ばれている理由もイカスフィアの強さだと思います。

この時点でイカスフィアはジェットパックやウルトラハンコ、マルチミサイルやクイックボムピッチャーより評価されてるのは自明ですよね?

1440
名前なし 2020/11/04 (水) 18:43:27 dcf61@eda70 >> 1439

15種類もスペシャルあったかなって思ったけど、スフィア持ちのブキの数か

1444
名前なし 2020/11/04 (水) 20:45:55 07313@4920a >> 1439

ナワバリで強いのは何度も書いてあって分かるように認めてるけど、そもそもナワバリというルールが特殊すぎ且つフェスのマッチングが計測短期間かつ特殊すぎて武器が片寄りやすいのも一因としか
ガチマの結果見れば、ここ4ヶ月はイカスフィアの武器はXランキング全ルール上位500人総合使用率トップ10に一度も入ってない。これに該当するのはイカスフィア、キューバンP、カーリングP、ウルトラハンコのみ。他の3つより3倍種類あるどのスフィア搭載武器も4ヶ月使用率で結果を残してない。

正直あと数回しか予定されてないフェスだけのためにこれ以上全15種ものスフィア搭載武器を巻き込まないでくれ……個別で他武器を強くしろなんてそんな上手いこと調整してくれるはずもないし、なんなら微妙に調整してもナワバリにおいては他スペシャルより使いやすいのはそう簡単に変わらないまま塗りとキルが両立しやすいL3で無印が選ばれるのも変わらないだろうし
もう許してほしい

1449
名前なし 2020/11/06 (金) 13:51:41 c069d@0dd94 >> 1439

L3に限ってはとっさにインクの道を引けない(硬直、線に隙間ができやすい)ので緊急避難に便利なカーリングが選ばれてるのもあるのでは。

1441
名前なし 2020/11/04 (水) 19:05:07 5b7be@f898a

1マルチミサイル
2ハイパープレッサー
3ジェットパック
4スーパーチャクチ
5インクアーマー
6スプラッシュボムピッチャー
7キューバンボムピッチャー
8クイックボムピッチャー
9カーリングボムピッチャー
10ロボボムピッチャー
11アメフラシ
12イカスフィア
13バブルランチャー
14ナイスダマ
15ウルトラハンコ

1446
名前なし 2020/11/05 (木) 18:00:46 95dc6@1a11c >> 1441

なにこれ

1447
名前なし 2020/11/05 (木) 19:46:05 3a892@b20d8 >> 1446

上のコメントの15種類のスペシャルってのを列挙したんでしょ
枝忘れただけで

1442
名前なし 2020/11/04 (水) 19:41:34 5826d@20999

問題はガチマだと割と妥当な性能ってことよな
普段はナワバリよりガチマの方にガチ勢が多い現状で
イカスフィアを産廃にしたらガチマ勢の暴動が起きる

1443
名前なし 2020/11/04 (水) 20:23:08 0c1d2@278f0 >> 1442

疑似確という暴力が蔓延ってる現状でボムと同じくスフィアはそれらに一役買ってるから今更暴動されても、おまいうとしか言えんわ。

1448
名前なし 2020/11/06 (金) 00:38:21 2a81b@d6b55

以前のように便利である訳ではないな

1450
名前なし 2020/11/09 (月) 00:48:47 85d32@23bc1

ナワバリとかいうルールがおわってるからそれに合わせて調整するのは無理ある。武器の偏り激しすぎ。武器の問題じゃなくてもはや根本的なルールの問題だから。