スプラローラーのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
スプラローラー
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俺は別の世界線のスプラをやっているのか？
打開、抑え、キル、どれをとっても最強クラスだと思う
何も間違っちゃいません。縦振りはバケツをエイム不要にしただけという上位互換、同様にエイム不要で寿司射程まで確一、滅茶苦茶に強い塗りの横振りとただの厨ブキですよ。
短射程は近寄ることもできやしませんしチャクチは狩られるほうが悪い。
縦振りがなかった１の時点で死ぬほど強かったのに何考えて弱めとか言ってるんだかわかりませんね。頭おかしいんですよ。
定期的に湧くけど
縦の乱数確一1.9、スシ三確2.5
ってwikiの記述読む気も、ためし撃ちする気もないよねこういうひと。
あり得るとしたらインク踏んでたり他で削られての手負い、イカ速の慣性やラグ、下向き振りでの多少の射程の伸びだけど、毎回それ言うなら自分でローラー使えばいい
適当に振り回してもあなたの言うスシZAPにすら撃ち抜かれるから
この武器使ってると塗りも打開もダメダメなところが可愛く見えてきてスプラローラーはドジっ子とよく似てますね…
(長所は不注意や弱みに付け込んだキルですが)
なんだかんだメインとサブとスペシャルどれもシナジーがあっていい味出してる気がします
スペシャルの個別のページに行くと、コメント欄が
「このスペシャルは弱いんだ！ちょっとの強化は意味がない！あああああああああああ！」
みたいな意味合いのコメントが多数を占めすぎていて辟易としてくる
ポイズンミスト辺りと同様
スペシャル単体でしか語れないとああなっちゃう辺りシナジーって大事だね
スペシャル個別のページに単体でしか語れないとか何言ってんの？
どのスペシャルでもシナジーがあれば強いのは当たり前でしょ
敵にこのブキがいるのわかってて敵インクに凸する味方が怖い
自分が気を付けてても他がどんどんスプロラにやられてるとどうしたらいいのとなる
スプロラだけに注意は払えない
拙者、スローラだけ絶望的に適正無い侍でござる。（カーボン両種銀旗15維持、ヴァ両種銀旗20維持、ダイナモ銀旗維持&別30以上、スローラ全種銀旗未満&無印別黒旗～緑旗往復 MAXウデマエX2500）
そろそろ銀旗行きたいんですが何かいい案ありませんか……。
イカ忍はスニーク一本だったせいかむしろギア圧迫して戦績が悪化しました。
初心者にフレンドなってもらってその人のレギュラーマッチの部屋入れば旗なんて金になるんじゃない
そもそもそんな上げ方が可能なのに銀旗だの黒旗だのに違いがあるのかって話になってくるけど
なんでみんなヒーローローラーじゃなくてこっち使うの
1プレイ済み勢に多い印象だけど、そもそもヒーローモードをまともにやってるプレイヤーが少ないっぽい。
カッコいいのに
そも全ステージ同じ武器でクリアなんてよほど好きじゃなきゃやんない
「おっ、ヒーロー使ってるな」って良くも悪くも注目されて、プレイにバイアスがかかるかもしれないからいやだなぁ
特にローラーは目立ちたくないし。
むしろカーボンと見分けづらいからヒーローの方が相手しづらいのはおれだけ？
それこそ注目されてバイアスがかかっている状態の一つだよ
「見分けにくいからローラーは特によく見よう、見えたら早めに下がろう」ってプレイが変わってしまうでしょう
こういう良い効果も受けずにスプロラのプレイがしたいっていう意味で、良くも悪くもって書いたんよ
一応バイアスがかかってほしくない理由を書いとくと大きくはこの2点かな
・アップされている情報や動画は基本的に通常ブキのものなので、より正確に参考にするなら通常ブキを使うべき
・ヒーローがないデータでやることもあり、勝手が変わるのはよろしくない
なのでこれが気にならないのであれば気分で使い分けるのも全然良いと思うよ
追記
カーボンの例は実際のブキの機能に対する反応だから正確に言うとバイアスではなかった、申し訳ない
書き直すと
「プレイが変わってほしくないからバイアスがかかってほしくないわけで、見た目が直接プレイに影響するならその時点でよろしくない」
になるかな
ブキ見てプレイスタイル変えるのは当然だと思うけどなぁ。
見た目で言うなら、ギアだって見てプレイスタイル変わるんじゃないのかな？
この武器のエイム練習は
バルーンにエイム外した状態で振りかぶって振り下ろしでバルーンにエイムを合わせるであってますか？
ヒロラスロラ使いの方にお聞きしたいです
それだと奇襲対策にいいですね。
普通に練習するなら逆に奇襲する練習すればいいんじゃないんですかね。ローラーってそういうブキですし。
イカニンジャって1の初期でイカ速弱体化受けた上に
また2でイカ速弱体化されてんの？
初心者時代どこいってもこのブキの文句ばっかりだったなー
むしろこれのお陰でクリアリングとか予測撃ちとかするようになったから
感謝すらある
自分的にヒーローは見た目がいいからモチベがあがるな
イカニン付けてもぜんぜんキル取れない
潜伏しても何かバレてて普通に死ぬし、潜伏キルしようにも攻撃外すし、まともに敵に近づくこともできない
C帯B帯だけど0キルもよくある
そしてめちゃくちゃ死ぬからスペシャル0もよく起こる
敵味方問わずかなり見るけど、よく扱えるな
これじゃコロコロ転がしてたほうがまだキルできるよ
キルの取り方って状況によって千差万別いろいろありすぎて文字で書くには難しいかな。
https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/Splatoon2指南#kfa3e931
うまい人のプレイ動画見て参考にするのが良いと思う。
オススメの検索語句は「スプラローラー プロゲーマー」
自分がシューターやスピナー使ってるとして
なんとなくクリアリングするような、
或いは塗り広げて道作ろうとするような場所に隠れてないかな
自分から見て、キルし易い位置に隠れてもクリアリングやまぐれ弾で発見されるからな
相手の盲点になる所に隠れないと
あとイカニンジャは飽くまでインク飛沫と音を軽減してくれるだけだから
センプクし始めた場所でじっとしてても意味がない
そういうタイプのかくれんぼをするならイカニンジャはいらないので
別のギア積んだ方が良い
亀レスかもだけど
潜伏キルがメインならコラボの方持って
ビーコンでデスのリスク減らしつつ、索敵しながら敵を叩く
とかでもいいかもね
切り込んで行く立ち回りでないなら、上の方の仰るとおり
イカニンジャに拘る必要はないと思う
対コンピューターや短射程には
クソ強いんだけどなあ
死角からいきなり助走イカジャンプで飛びかかってくるローラーほど心臓に悪いものはないわ
間違いなく強ブキだしチャクチもちゃんと使えば噛み合ってる、寿司以下の射程には強く出ることで有利になれるんだけど。
プライム射程アーマー環境で良くやるよなあという思いはある。
間違いなく強武器ではないしチャクチは姿晒すだけのお荷物、モデラーボールドには強く出れるけど乱数いいとわかばにも負ける
あ、君なら打ち抜けそうだわ、いや済まんな既に何度も何かのついでに塗りつぶしてたな
発言内容に沿って正反対に反論するだけで心のさもしさが見える。姿晒してわかばに立ち向かうような事ないだろう
モデラーやわかば相手でも横振りは射程ギリギリ足りないから負けるよ ボールドはカモ
縦振りをうまいこと当てるかメイン性能積めばラクになるけど
補足4に用語集のライダー君へのリンクがあるけど、用語集から該当の項目が消えてるのね。
版権の関係なのかな？
wikiのシステム更新？前の仕組みを使っていたので、ちょっと変えました
リンク先へ飛べるか確認お願いします
飛べました。編集ありがとうございます。
ホコヤグラっていかにコイツにワンチャン通されないか、崩されないかで決まる気がする
段差に振ったときに振り切れるからインチキ判定になんだよな
壁に降ったらノックバックして振れなくしたらええ
あなたがXいけないのはローラーが強いからじゃなくあなたが弱いからですよ
誰が彼がX行ってないと言った
あとローラーは強いゾ(個人の意見)
ローラーがキルできる場面ってボールドなどの極端な弱武器を除けば、キルがとれるんだよな
下からバシャできるような崖に立ってるならスシやバケツでもいける
普通にローラーだけ確一射程そのままの判定がありますけども。横振りだとアマビの中央から敵陣に向けてくらいの高低差で射程1.2・・・左側のブロックあっても維持できますかね。
基本的にこっそり動き回ってキル取ってなんぼ、1箇所の潜伏はあんまりしなくて保険や試行回数稼ぐために1.0復短積んでるんだけど、メ性やインク周り増やした方がいいのかな？
ちなみにメ性は普段0.2で他は大抵イカニンイカ速積んでます
復短は10(1,0)じゃ保険にもならないと思います。
復短の最大の強みは、有利状況時に発動した時に、素早く復帰できること。十分な量の復短があれば味方が有利状況維持してる間に復帰してもう一回ワンチャン掴みにいけてカウント取りにいける。これ実現するには(ステージ構造でどこまで詰められるかにもよるけど)19(1,3)ぐらいないと効果実現できない実感があります。
復短増やさないで試行回数増やしたいならば、ジャン短6(0,2)(と好み次第でステジャン)積んで咄嗟のスパジャン逃げ安定させたりした方がまだその目的に合うような気がします。
返信ありがとうございます
確かに他の前線ブキでは1.3や2.0積むようにしてるんですけど、イカニン周りははずしたくないので自分でも少ないなとは思ってたんですよね
ジャン短は0.1のみ積んでて、ステジャンはヤグラやホコ、広いステ(タチウオとか)で使うことがあるって感じですかね
ステジャンは戦線復帰以外にも上で書かれてるようにジャンプ短縮0.2以上と合わせて位置バレしたときにX→十字キーAで素早く味方に飛ぶことでリスジャンよりも早く仕切り直せるという強みがあります
イカランプを見たときにアイコンの武器が自分を除いて左から順に十字キー左上右と対応していますが、慣れないと難しいので基本的に戦線の後方にいるだろうチャーやスピナー、ジェットあたりのランプがついてたらそこに飛べばいいと思います。(自分もあまり上手く出来ません)
(例えばzapロラ(自分)デュアルスプチャだったらzapが左キー、デュアルが上キー、チャーが右キーに対応)
いいこと知った
ジャンプ先がヤバそうだったらチャクチで最低限の誤魔化しも効くもんな
そのスパジャンの後もカーリングで逃げやすいのもあるね
コロコロ塗りなんて使わんでしょ?インク消費0でいいじゃん
2017年頃のコメントにあったけど、これ実際にこうなっても大丈夫なんですか?
確かにあまり使わないのはそうなんだけど（仲間の退路を作りながら下がりたい時限定）
それでインク消費軽くするならいいけど、0は論外かなって感じ
理由付けもどんな納得できる理由をつけるのってのもあるし
初心者にとってはあれでも脅威だろうし
そもそも塗ってるんだし消費0はさすがにやばい発想だよ
某ローラー使いの人が「極論ローラーは外したら(自分が)死ぬからAIM必要。チャーは外しても死なないからAIMいらない。」って言ってて、なるほど？って思った。
チャーもエイムなくてキル取れなきゃ自分は死ななくとも味方が死んで結果勝てないし詭弁だな
要求される程度の違いはあれどどのブキもエイムは必要
むしろ当てられないでずっと姿晒してるチャーよりキルしどころわかんなくてキルできなくても死なずに潜伏したりして位置わかんないロラの方が怖いくらい
自分がデスするかどうかだけの指標ならそうかもしれないけど、チームの勝ち負けの話になると違うと思う
もちろん人によってどのブキのエイムが合わせやすいかの違いはありそう
一理あると思う
チャージャーは外してももう一発、がまじである
あとこれは人によるだろうけど、発射するタイミングが自分主体でいじれるから無理に相手のスライド中とかジャンプ中狙わずに、チャーはスライド後とかジャンプ頂点、後を狙える
だからすごく当てやすい、ローラーよりも
ホクサイ担いでるとローラーが来やすいような気がするんだけど、この場合ちょっと無理して塗りに回った方がローラー的には動きやすいですかね？
一応ローラーよりは塗れるし、同じ奇襲系のブキとして、ローラー目線ホクサイにはこう動いて欲しい、などあったらアドバイスお願いいたします。(最高ウデマエS+0)
純粋な塗り射程だけで考えると実はホクサイよりもスプロラの方が長いし、ホクサイはインク効率も厳しいと思うのであまり意識しすぎなくても良いのではないでしょうか
何ならカーリングや縦振り持ってる分道作りはスプロラの方が得意まである気がします
確かに…
アドバイスありがとうございます！
弱体化しろとは言わんが、マジでキモいから消えろ。本当に不愉快
索敵の練習しような^^
索敵されたら大人しく死んでくれれば良いのにメクラ撃ちで当たってもいないのに確一だったり縦振りで射程押しつけてくる方がよほど不愉快なんだよな。
はっきり言って「索敵しろ」ほどマトハズレな煽りもない。
確一もらってる時点で近づきすぎだし縦振りの確一射程も全然長くないからホントに索敵できれば負けないよ
当たってもないのに倒せるとか思ってる時点で索敵以前の問題かもしれないけどw
使ってる方は当ててる様に見えるんだろうけど、
パブロの塗り射程よりも外から横振りで1確とかしてくるんですよね。
無線なのか弱回線なのか、そもそもそのイカじゃないラグ持ちが居るのか、
オンラインゲームの不満点の一つなんでしょうね。
気持ちは分かりますけど気づかないだけで逆のパターンもあることでしょうし、
キモイは控えたほうが無難だと思います。
対策としては射程が長いブキかな～。
いかにパブロとはいえ塗り射程2.3あるし、普通に塗り先端でクリアリングできてるなら縦の確一は2.0もない(前ジャンプして縦降りされないと確一もらわない)し、横なんて相手がよっぽどラグくないかぎり確一届かないから多分それ塗り射程先端でクリアリングできてないよ。
>> 1741
そういう経験がないなら羨ましいですけど、稀にあるんですよね。
以前から、ジェッパ当たってないのに一発とか、当たってないチャーで一撃とか。
特にスプロラみたいにチャクチ使ってたら、落下したのに狩られるってソコソコ出会いません？
ソレのもうちょい酷いのにあたるとキビシイんですよね。
ジェッパやチャーは弾速はやい長距離だから位置情報の伝達速度が効いて「弾が外れてるようにみえる」だけで死ぬ位置にいたことに変わらない現象だよ
踏み込みとかで多少距離詰めたにしろ0.3の差は大きいし1741の言う通り塗り射程完全に活かせてない可能性のが高い
色々と考察ありがとうございます、その時はその場横振りでやられてるんですよね～。
逆に自分が沼ジャンしてローラーがコロコロ旋回してても轢かれないで返り討ちにできた時もあったし。
X上位とかになると全体的に通信も安定してる人が多いんでしょうけど、
パワー低いと「なんだかな～」って場面も稀にある感じですね。
自分が光・有線で整えても周りの環境に影響受けるみたいだし。
上位でも最大射程管理なんて難しいのにそうでないなら尚更間合い見誤ってる可能性が高い
綺麗に最大射程保ってたけど食らった！って主張を低めのパワーの人に主張されても「それはゲームの通信がおかしいね」って返してくれるのは貴方のママぐらいで他の大半は間合い管理甘かったんだろうと思うだけ
レートによって通信品質が大幅に違うなんて事実もないし
ぶちのめされてそう
気を抜いた瞬間やられるから平行して作業したりゲーム苦手な人にはきついと思う
作業平行しながらスプラすんのは猛者すぎんかw
この武器にヘイト溜めてる人は何のブキ使ってるんだ？？
(プレイ時間やセンスにもよるが)こういうタイプのブキには、相手の土俵で戦わないことを意識すればそうそう負けることはないはずなんだが…
手っ取り早く対策したいならわかばとか使えばいいと思う
なぜわかば？ボムとアーマーってことか？
マニュコラ使ってみたらギリギリ弾当たる射程で戦ってもワンパンされる件について
スプロラがスマニュの射程端相当の距離で確一取るのは不可能だよ
多分イカニンと踏み込みジャンプの組み合わせでそう思うんだろうけど
スプロラ使ったことないなら試しに使ってみるといい、縦振りの有効射程自体は確かにその辺りの短射程武器よりも長いけどそれだけで正面から撃ち合おうってのは無理があるとわかるから
マニュは弾速遅いのか体感射程が寿司zapより大幅に短い……使い手も多くないからマニュに射程負けする場面自体レア
実際確4ピタリで射程管理できるマニュなんていないからこいつらは「寿司zapにローラー簡単に撃たれる」とは別勘定とした方がいい。マニュ側もローラーはデュアルより長いものとして扱うべき。(デュアルは言い過ぎだけど良い例がない
話違うけど上位勢はスライドで縦振り避けるけど自分は2回スライドしても喰らうんだよなー、やっぱタイミングが全然違うのかな
さっき机に置いてエイム難度検証してみた結果、マニュのレティクルがギリギリ赤にならない範囲でも僅かスプロラの縦振り確一範囲に入ってるんですね。これなかなかの必要回避距離で。
また縦振り弾速は少なくとも若葉より早いですね、プライム程度？振り始めから何フレームかはわかりませんが・・・とにかくシューターと違い回避と攻撃同時では確実に引っかかります。
当たってないなんて言い方は申し訳なかったですね。先読みで外させる必要があるようです。撃ち合いつよっ
念のためメイン性能57でマニュのレティクル先端2.25で試してみたけど76前後しか出なかったよ。
そもそもどう頑張ってもメ性57積んでも縦降りの確一2.0届かない。
前に無理やり飛んで計測してるだけじゃないの？それ換算していいならシャプマなんてブレないから相当射程伸びる扱いしていいことになるけど。
ローラーに対してスライド後2.25（非スライドでは命中率で横振りが勝つ）を作れるマニュなんていないというのが実情かと。
ただ、実際縦振りに射程負けする場合は忍者＋イカ速20？以上が多く、飛ばれた時点からラグも含めると後ろスライドでは間に合わない感じですね。
試し撃ち場では確かに1.6なんですが、試合だと何故か再現できそうにないデスリプレイばっかり溜まっていく・・・
多分塗りを徹底するってことと敵インクに近付く時はなるべくアーマー張れって意味かと
個人的には不意打ち食らってデスしても割り切る思考が対ローラーなら大事だと思う
ちなみにホクサイ使ってるとローラーは天敵だぞ。
ホクサイの有効射程これの縦振り1確射程に負けちゃってたもんな
パブロでも天敵だぞ。これの横フリと有効射程同じだから、あとはキル速の違いでお察しという他ない。
つか筆は自分より射程が長いかキル速が速い武器は全て天敵だと思ってる。
結局どのブキでも結論はそうなるよね
自分より短いやつを殺すのは大得意だけど、自分より長いのには手も足も出ません
こればっかりだ
まあそうなるよね。
ラグいからって、ノースイングでやられるんは勘弁してw
リッター射程くらい離れた相手に
轢かれるとかもあるからしゃあない
ココア神拳最近見ないなぁ
ソニックかなw
そのラグは恐ろし過ぎるやろw