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スプラローラー

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スプラローラーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/06/20 (火) 20:57:20
最終更新: 2017/06/20 (火) 21:18:18
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1585

>> 1582
すいません、言葉足らずでしたね。>> 1583の通りの意味です。
注釈ありがとうございます。

1586
名前なし 2020/08/16 (日) 10:26:48 ffda1@2e282

ショッツルエリアの自陣一番高いところから一個低いところを、
コンベア下から殺せるつもりで縦振りしてくるのが本当に許せないし、
それでインクが塗られるのももっとあり得ないし、
実際ヒットしたら死ぬだろうことが異常極まってる。
縦方向の射程無限かよ。

1587
名前なし 2020/08/16 (日) 10:56:44 c256c@988ec >> 1586

平地の有効射程はプライム並で、(確1となるとわかば以下)
上方向の確1射程はかなり長いです
メ性込みは…メ性積まないので分からないです

1589
名前なし 2020/08/17 (月) 00:50:45 74403@79e3d >> 1587

普通に着地程度の高さをパブロがやれることから考えると単純に着地の高さがためしうちライン1.3前後ぐらいだから縦振りの高さもその程度の1確ラインあるだけじゃないの。上方向に長いんじゃなくて、上方向の高さが想像以上に(平地の射程ためしうちラインと比較すると)低いだけかと。

1597
名前なし 2020/08/18 (火) 08:43:51 修正 51072@659a4 >> 1587

試しうち初期位置金網の高さがライン1.0本分程度、チャクチの最高高度もそこに乗ってるバルーンと同じくらいじゃなかったっけ
ちょうどキューバンの塗りがいい物差しになったからそう覚えてたんだけど

…悪い、ちょっと高いな。1.2あるかないか
いずれにせよパブロでも届くのも頷ける域ではあるか

1588
名前なし 2020/08/17 (月) 00:22:38 9f232@255fb

たぶんこのブキが嫌われる原因って、不意打ち性能の高さと曲射性だろうね

奇襲で即死は当然として、同じく曲射が得意なスロッシャーは基本的に確1はない(風呂のワントリガーは除く)から、見えない段差下からいきなりやられたら腹が立つってのはわからなくもない

それでも敗北寸前でもない限り敵インクの近くに迂闊に立つべきではないと思うけど…

1590
名前なし 2020/08/17 (月) 12:37:07 883db@c2f67

ローラー別に弱いとは言わないが強くはないだろ、、

強ポジに文句言うんだったらモズクの金網スピナーとかデボンの屋根上長射程とかモンガラ塀裏エクスとか全部禁止にしよう

デボンの屋根上から長射程は玉が出なくなりましたってんならローラーの段下一確なくなるのも納得

1591
名前なし 2020/08/17 (月) 12:57:21 8c0de@278f0 >> 1590

んなこと言ったらアロワナなんて両端の高台無くなるぞ

1592
名前なし 2020/08/17 (月) 13:26:38 3e8fa@7e2b3 >> 1590

ガチマだと強い

1598
名前なし 2020/08/18 (火) 10:46:31 f6278@12379 >> 1592

ガチマでも強くないわ
クリアリングしろ

1599
名前なし 2020/08/18 (火) 12:04:55 9f232@d16ae >> 1592

言い換えるとクリアリング苦手なサブ持ちの短射程はつらいと…

1602
名前なし 2020/08/18 (火) 15:29:32 c256c@988ec >> 1592

短射程はどのブキに対しても辛いよ
自分より射程が短いブキにしか強くないブキしかないからこのゲーム

1593
削除されました
1594
名前なし 2020/08/17 (月) 14:23:00 c256c@988ec >> 1593

イカニンはさすがに見えるだろ
あと隠れてる場所って大体分かるもんだけどなぁ

1596
名前なし 2020/08/18 (火) 00:49:02 b4f9e@f3f44

塗れない攻めれない守れないんだからアサリ適正かなり低いと思った。

1600
名前なし 2020/08/18 (火) 12:22:39 410ae@1a11c

この前竹使ってる時たまたま塗ろうとして打ったフルチャが突然目の前にローラー現れてその弾が偶然当たってラッキーだったけどすごい心臓に悪いなこれ。こりゃ相手のローラー発狂しただろ

1601
名前なし 2020/08/18 (火) 13:14:17 883db@c2f67

高さ方向が長く感じるの、

4階から地面見ると、結構あるなって感じるけど実は約10mしかない

の感覚に近いんじゃない?

1603
名前なし 2020/08/18 (火) 23:26:46 ffda1@2e282 >> 1601

これに限ったことでは全然なく、ローラ種って高所の相手に対して最も有効なブキ種なんですよね。
試し撃ち場の壁程の高さになるとカーボンは苦しくなりますがスプロラ以上なら少なくとも数値そのままの前方判定が発生します。
実際には目視できない分実際にキルまで到達でするのは容易ではないのですが、それは洗濯機やエクス辺りでも同じ事情ですし。

1604
名前なし 2020/08/18 (火) 23:41:00 eb1de@e4a10 >> 1601

スピナースロッシャーシェルターは腰、それ以外は肩に銃口があるがローラーだけ振りかぶる関係で頭上に銃口がある、特にジャンプの要る縦振りは縦の確一射程を稼ぎやすい

1606
名前なし 2020/08/19 (水) 00:39:56 51072@659a4 >> 1601

数値そのままってのが高さ込みの直線距離なら確かにそうだけど、流石に水平距離は縮むよ
射程長いほど角度差減るから体感しにくくなるけど

ただ上の飛沫の威力高いのはガチだから、縦振りも横振りも下に向ける程ダメージが上がったりする

1607
名前なし 2020/08/19 (水) 17:24:55 7f34b@ada46

低ランクでは強くて高ランクでは弱い武器
ローラー対処できない人は多分ローラー相手の立ち回りを理解してないんだろう

1608
名前なし 2020/08/21 (金) 13:11:59 00b7d@1a183 >> 1607

えっ?!
X26は弱かったんですね、なるほど!

1610
名前なし 2020/08/23 (日) 02:29:10 a215a@fbb77 >> 1608

何が言いたいの
自分は26帯でローラーで無双してるぜ〜すごいだろ〜って言いたいの?

1611
名前なし 2020/08/23 (日) 04:04:54 8f247@e4a10 >> 1608

ローラーは弱くないと言いたいんでしょ
成果出てるのに雑なくくりで弱いとか言われると皮肉で返したくなるのは分かるぞ

1790
名前なし 2021/09/28 (火) 23:31:54 ef4c0@5057a >> 1608

ローラーのコメ欄、キッズ多くて好き
ほんと面白い

1609
名前なし 2020/08/23 (日) 00:43:12 ca992@f56da

ガチマのマッチングの仕組み上、同カテゴリーは分けるようになってるので、相手にダイナモやヴァリフォイいると敵に行くようになってるので、ガチマで勝つにはそいつらが相手にいたときも勝てるようにしなきゃいけないのが難しいところ。

逆にこいつ味方引きたくないときはダイナモやヴァを持てば押し付けられて、メインかサブスペで有利とれるんで苦手な人は練習するのもありかも。

1612
名前なし 2020/09/01 (火) 07:12:43 108ef@94932

オートロ以外のローラー苦手ステあるだけおしえてくんね?

1613
名前なし 2020/09/01 (火) 07:54:53 修正 c256c@42ab0 >> 1612

スタイルによる
みんなおなじみ潜伏系と、レアだけど潜伏しない前線系(後者はウデマエが高くなると減ってくる)
おれはその後者だから一般的な意見ではないと思うけど一応
苦手なのはだだっ広いスメシショッツル、打開力皆無だからホッケハコフグで押し込まれた時、あとはそもそも短射程が特に動きにくいアジフライモンガラ
後こういうローラーが嫌いなのは高台長射程、不快度MAXエクス、プライムとかの中射程、クイボ、(結構避けられないから)置きボムやボムコロ
逆に得意なステはBバスバッテラコンブ

1614
名前なし 2020/09/12 (土) 10:20:45 3d707@884cc

長射程ブキ持って射程の外からぺちぺちする以外で対ローラー安定して倒す方法ってあるの?
短射程ブキだとこっちが先手取ってもキルに必要な3発4発当てる前に向こうの振り一発で死ぬから見えたら逃げて味方が倒してくれること祈る以外できん
オクト買ったからオクタシューター使いたいのにローラー怖くて永遠にデュアカス握ってるわ

1615
名前なし 2020/09/12 (土) 10:53:54 050d1@c84bd >> 1614

塗り射程の先端でクリアリング。3.3はローラーの縦のダメージ判定届かない。
ダメージ射程先端意識すればダッシュ慣性つけられてもローラーの縦の確一(1.6)はもらわないし、二回や三回縦振りする前に撃ち殺せるスシの圧勝。
後はダメージもらったらしっかり引くべきところは引く。その分確一はもらいやすくなるから。
塗り射程の先端でクリアリングしにくいところ(角や段差下)は決めつけでボムでクリアリングするか、迂回するか遠回り。
後はよく居そうな場所、潜伏キルもらいがちなところは頭にいれておく。ローラー以外にも通用するから頭に入れておいていい。このあたりを細かく徹底。

1616
名前なし 2020/09/12 (土) 12:37:46 9be34@7fd2e >> 1614

クリアリングしっかりしつつ、対面では慣性キャンセルでフェイント入れればわかば系統でも普通にローラーに勝てる
デュアル使ってるならヤバッってなった時スライドで引き撃ちするでしょ?
あれに近い慣性キャンセルを覚えれば良い

1617
名前なし 2020/09/13 (日) 01:49:42 d3b5b@320f3

この武器突き詰めると敵のボーンヘッドに付け込むことでしか強みを発揮できないからどうにも使い勝手悪いんよ

1618
名前なし 2020/09/13 (日) 02:21:39 cb41e@278f0 >> 1617

そも敵が銃なのに自身は大剣やハンマーを背負ってることを忘れてはいけない

1619
名前なし 2020/09/13 (日) 16:56:17 d3b5b@320f3 >> 1618

格ゲーとかスマブラなら近接のが強いのに…おかしい…

1620
名前なし 2020/09/13 (日) 17:52:33 ebb99@9f45f >> 1618

銃弾飛び交うTPSでナイフやこん棒やフライパン縛りで戦ってるようなものだと考えれば分かりやすいか

1621
名前なし 2020/09/13 (日) 18:16:53 ffda1@2e282 >> 1618

まあ銃の射程を『銃』とするならローラーの射程はブラスティングゾーンだったりするんですがね

1622
名前なし 2020/09/14 (月) 19:16:53 abbe3@3746e >> 1618

というか、FPS基準なら打撃系の武器っぽいのってむしろボールドじゃね?
ボールドは銃だけど……。

1623
名前なし 2020/09/14 (月) 19:57:57 51072@30007 >> 1618

パブロの打撃感は絵面だけじゃなくて射程も一因ってこったな

1625
名前なし 2020/09/19 (土) 09:52:37 66394@56edf >> 1617

この武器って理不尽なキルが台下からのキルくらいしかないからな
あとはほとんど相手のミスで発生するキル

1624
名前なし 2020/09/18 (金) 21:49:12 34406@7fdcd

久々に持ち出してみて思ったことがある
抑えで敵の来る位置が読めそうな時以外はあちこち見渡したり動き回って殴れる敵探した方がいいのかな?
とにかく隙晒してる敵を殴り倒して人数有利作らない限り貢献できない気がする

1626
名前なし 2020/09/19 (土) 10:14:01 1351c@ded59

打開力もう少し上げてくれ。ローラー使いじゃないが、味方に引いたときヘイト取れない、塗りもできない、能動的キルもできない、スぺも弱い、サブも弱いでなかなか動きづらそうでこっちまでしんどくなる

1627
名前なし 2020/09/19 (土) 13:07:42 cb41e@278f0 >> 1626

使ってるそいつが慣れてなかっただけだろ、奇襲されるわ下からキルされるわカーリング着地されるわで相手にいると嫌だぞ。

1631
名前なし 2020/09/20 (日) 18:40:41 0afea@b1857 >> 1627

カーリングチャクチしてくれるならむしろカモじゃない?
本当に嫌なのは振りキャンセルのチャクチ

1628
名前なし 2020/09/19 (土) 15:12:44 34406@b7c5f

そもそも常にこのブキに完全に対応しきれるプレイヤーなんかそうそういないような
使い手の技量ってのは共通だろうけど、上位勢の試合でも暴れるローラー使いはいるし

1629
名前なし 2020/09/20 (日) 18:30:37 ec044@a69e4

インチキ臭い段差下の当たり判定持ってんだから上方修正なんか有り得ないぞ

1630
名前なし 2020/09/20 (日) 18:35:08 0fd82@1a11c >> 1629

てか使用率高いし下方修正しても文句言われなさそう

1634
名前なし 2020/09/20 (日) 21:07:00 0a242@bbfce >> 1630

なんで使用率高いんだろな
ブキの難易度としては高い方なのに

1652
名前なし 2020/09/27 (日) 08:38:16 406df@7e2b3 >> 1630

ローラーが難しいはないだろw
こんなエイムいらずの潜伏一確ブキは相当簡単なほうでしょ

1632
名前なし 2020/09/20 (日) 20:44:58 ffda1@2e282 >> 1629

塗りのクリアリングに弱いなんていうのも短射程にとっては真っ赤なウソだしな。顔出して索敵してるようなzapとかはいつでもどうにでも殺せるオヤツだ。
ボムでしろとかいうバカもいるけど一体どれだけじりじりとやればいいんだって勢い。
とにかく射程が長すぎる。

1633
名前なし 2020/09/20 (日) 20:59:42 20b64@b48e1 >> 1632

繰り返しの話題にはなるが短射程で物陰のスプロラを警戒してクリアリングしろってのもなかなか難しいからな
メインでやろうもんなら射程に入ったところを横振りで一撃だし、投げボムでやるにしてもインクと時間がかかっちゃう

1643
名前なし 2020/09/21 (月) 15:28:41 5826d@20999 >> 1632

流石にZAPでローラーにボコされるのは練度が足りてないんとちゃう?

1654
名前なし 2020/09/27 (日) 20:08:21 ccebd@31299 >> 1632

まともにやりあったらローラーのが上だろ

1655
名前なし 2020/09/27 (日) 21:16:18 f0499@9689e >> 1632

(確一)射程もキルタイムも塗りもzapの方が上だが…

1656
名前なし 2020/09/28 (月) 00:36:46 修正 34406@7bce9 >> 1632

タイマンでかつ当てるエイムがあればZAPで勝てる
ただローラーの確1範囲に入ってしまったとか、先手取られたり他のダメージが蓄積してるなら挑まない方がいい
もっとも乱戦とかでどうしようもない時はあるけどそれはチャーに抜かれた程度に諦めた方が楽

ローラーが強いって言う人はローラーの射程内で戦う前提で話してるの?
短射程でもシューター系ならローラーの確1外から塗りはできるから敵にいて居場所がわからないならクリアリングを徹底しないとデスに繋がる
急いでるからやる暇ないってのはローラーの思う壺だし、自分が塗れないなら味方と動けば被害は減る

1635
名前なし 2020/09/20 (日) 21:59:09 987db@caf5d

縦ぶりの射程は構わんけど横ぶり長すぎだろ・・・
角で置き打ちで待ってても壁からこんにちはの横ぶりでなんでこっちが死ぬねん

つかイカ研はシューターとローラーの対面時にシューター側が一発も外さない前提で作ってないか...?

1636
名前なし 2020/09/20 (日) 22:47:51 0fd82@1a11c >> 1635

まあエイムさえあればね?こんな超人的な事できる人いないと思うけど、ブレた球の方向を見てそれが当たるように合わせられればできると思う。できればの話だけど

1637
名前なし 2020/09/21 (月) 01:12:43 修正 34305@94110 >> 1635

射程端で殴るつもりで釣り出しながら撃つといいぞ
一回目の振りの前に正確に狙って倒すのは難しくても、横振り確定1になる範囲のギリギリを保って二回目の振りかぶりまでなら倒しきれるだろう?
ボムで削り入れれば尚難易度は下がるからそうしてみると良い。
ボム持ってない短射程ならボム持ってる方のマイナーチェンジに持ち替えると良い

あと置き撃ちで待つのは止めた方がいい
姿晒してくれるならむしろローラー側からしても距離測りやすいし、角の上から被せて削られたら確定範囲広がるだけだし

1638
名前なし 2020/09/21 (月) 01:59:00 987db@caf5d >> 1637

コメ主です

アドバイスとてもありがたい…
他のシューティングは大体置き打ち有利だからその感覚でやってしまってたな

スプラってかなり他ゲーの戦法効かない気がする、
だってサブマシ(単射)で角に置き打ちしてるのにその場顔出しショットガン(ローラー)
に撃ち負けるって思わんやん

1639
名前なし 2020/09/21 (月) 02:38:49 34305@94110 >> 1637

一般的なTPSと違ってヘッドショットの概念がないんで、威力の低いブキはそのまま威力の低いブキとして扱われるからね

X帯であったとしても対スプラローラーで一番大事なことは
「倒すつもりならHPを100に保つこと、HPが削れてるならこっちに来ないようにボムで足止めして体力を回復させること、自分の技量や状況的にローラーの対処が厳しいなら素直に他の味方とバトンタッチすること」の三点

理屈は疑似n確連中と似ていて、わずかにでも削れている相手なら横で殺せる範囲も縦で殺せる射程もアホみたいに広がるのだ。その状態の敵を相手取るのは得意なブキなんで、体力管理はしっかりしないと不利になる
多分「横の範囲が広すぎ!縦の射程が長すぎ!」って言ってるコメントの大半が何らかの形でダメージ受けているのに立ち向かっているor戦わざるを得ない状況に追い込まれているんだと思う。

1640
名前なし 2020/09/21 (月) 07:57:40 ab0f1@090b2 >> 1637

任天堂のクリエーターは優秀だからヘッドショットはもちろん実験したはず
おそらく
ヘッドショット多すぎ→頭小さくしろ→世界観壊れる

1641
名前なし 2020/09/21 (月) 10:57:55 c256c@477c0 >> 1637

スプラの対象年齢的にヘッショはちょっと…てなった可能性

1664
名前なし 2020/11/14 (土) 15:30:18 51072@659a4 >> 1637

ヘッドショット多過ぎて逆に身体に当たった時に謎カス当たり感強かった気がする
ローラー種で1確外した時と似た感覚というか

1642
名前なし 2020/09/21 (月) 15:27:18 5826d@20999 >> 1635

ローラーのインチキ臭い部分=ローラーの強みだから
インチキ要素無くしたらただの弱ブキになってしまうんだよな
まっこと変なブキだ

1644
名前なし 2020/09/24 (木) 12:25:47 3df4b@3f8a1

1の頃のキューバンメガホンっつークッソ渋い構成好きだったな
2ではヴァリフォイが似たような構成だからまぁいいけど

1645
名前なし 2020/09/24 (木) 12:43:33 3e502@4ddb5 >> 1644

とてもわかります
個人の感想ですが一芸特化より場所を問わず戦える万能型の方が使い甲斐あるんですよね~

1646
名前なし 2020/09/24 (木) 12:53:49 39954@996a8 >> 1644

めっちゃわかる。キューバン+無限射程の心強さよ。
基本型としては万能型でいいけど初期武器としてはよりイメージの先鋭化を図りたかったんだろうなと予想。わかばからの乗り換え先としてキャラの違うガンガン行けるブキだよーというのを推したかったんだろう。
プレイしたての初心者に良さを感じてもらうには渋すぎた構成。

1647
名前なし 2020/09/24 (木) 17:19:51 5674d@1ad20 >> 1646

おかげでロラコラが相対的に渋い構成になっている稀ガス

1649
名前なし 2020/09/24 (木) 22:26:46 39954@996a8 >> 1646

ロラコラはデザインコンセプトとしては前作と全く同じよ。いかに大王が強かったかという点に尽きる。

1648
名前なし 2020/09/24 (木) 22:12:17 6f327@d043e

最初期からヒーローローラーしか使ってこなかったから、改めてスプラローラー見るとこんなにフレーム貧弱だったっけと思う

1650
名前なし 2020/09/26 (土) 19:04:12 7a56b@c188b

有識者に聞きたいんだけどメ性0.1で足りる?こちらとしてはそこまでメ性を積みたくは無いのだ…でも98ダメとかは出したくない…

1651
名前なし 2020/09/26 (土) 19:17:47 e98d7@c84bd >> 1650

正直メ性の数は個々人の感覚によるから削ってもキル取れるなと感じたら削ればいいかなぐらいしか言えないかな…でもスプラローラー三種だと一番メ性積む余裕あるし、積む価値きっちりあるブキセットだとは思うよ。

1653
名前なし 2020/09/27 (日) 10:18:13 f0499@9689e >> 1650

スプロラの確一距離はメ性0.2で約1.05倍、0.6で約1.1倍になる、参考までに

1657
名前なし 2020/10/06 (火) 13:46:04 0fd82@43319

ガチマに2体味方に来ると困る。

1658
名前なし 2020/10/21 (水) 17:38:14 719ee@36eff

0キル8デスのローラーが味方にいました
すごく難しいブキなんですねこれ

1659
名前なし 2020/10/22 (木) 13:39:01 5602c@9eb52

実はかなり力量が出るブキなんだよな

1660
名前なし 2020/10/22 (木) 15:37:58 a6730@3d931 >> 1659

必殺の距離まで近づくのはレベルが上がるほど難しくなってくる

1672
名前なし 2020/12/01 (火) 18:49:19 7de5e@67b7a >> 1659

シューターと違ってトリガー引いてからインクが出るまでのタイムラグがある上にそれを見越して中央に相手を捉えないといけないから対面だとある程度の読みも要求してくるのが本当に難しい…

1661
名前なし 2020/11/04 (水) 12:42:03 e47c7@3ba45

たまーに使うとキル取れるしまあまあ勝てるんだけど
全く面白くない
相手も面白くないだろうなぁと思う