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リッター3K

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プレリアル
作成: 2016/01/24 (日) 11:50:10
最終更新: 2016/02/27 (土) 13:17:36
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203
名前なし 2016/03/07 (月) 10:33:01 f7e1b@a1662

96とリッターの2大壊れブキは向こうから試合拒否宣言されてるようなもんだからヘイトの塊だわな 隠れてないで広場に出て堂々と撃ち合いで勝負しろやって言いたくなる ダイナモは安全地帯に隠れず姿見せて挑んでくるからまだいい 懐に入れる リッターはそれを拒否する

204
名前なし 2016/03/07 (月) 12:49:20 db20f@0433c

はぁ…
ボムサーチ強化を免罪符にしてリッターのクイボがお咎め無しだったら嫌だなぁ
安全靴ないと足下取られてスリップダメージで結局死ぬハメになりそうだから、ぶっちゃけ言う程筋肉クイボメタには成れないだろボムサ

217
名前なし 2016/03/07 (月) 21:10:40 bda22@e0cf5 >> 204

そして筋肉以外にもたくさん積みたい物がある他のクイボ持ちが辛い環境になるか…

205
名前なし 2016/03/07 (月) 13:13:37 17f0d@6fbfd

こいつと96デコダイナモあたりのもう一つの罪はヘイトを集めすぎててスシコラとかノヴァネオ、52あたりのこいつら程じゃないが十分バランス崩してるブキが〇〇よりマシだから、って理由でさも妥当な調整であるように扱われること

218
名前なし 2016/03/07 (月) 21:11:16 bda22@e0cf5 >> 205

52もキルタイムも燃費もおかしいほうだよな

206
名前なし 2016/03/07 (月) 14:20:37 db20f@0433c

シールドガロンって時点で.52はアウトだよ ガロン系はメインの時点で燃費やらおかしいのに
ノヴァはヤグラがイカれてるけど他のルールだとまぁせいぜい強ブキなんでまぁ
スシコラは強いけどこれ以上下手にいじるのが難しい位置だと思う

207
名前なし 2016/03/07 (月) 15:14:54 a3135@e44fe

>> 202「リッターが強すぎる」ってのはそうだと思う。だけど「こんなセットにするなんて開発はバカ・無能。おかしいと思わない神経が異常」とか言うのを見るとな。

210
名前なし 2016/03/07 (月) 16:34:52 db20f@0433c >> 207

大規模バランス調整の2.2.0も今となっては5ヶ月近く前だし
その時にリッターを攻撃積みを考慮しない程度のメイン修正で済ませてクイボに手を入れなかったり
シールドのぶっ壊れ(まだ壊れてるけど)を調整したもののガロンのメインをお咎め無しで済ませたからそこはどうにも
言い方が荒いのは言葉の綾だろ クソウニとかブキチィ!みたいなもんだ
実際トップメタ勢の暴れ方を見るとスタートの時点で間違ってるブキがいくつかあるんだもの

211
名前なし 2016/03/07 (月) 16:36:09 db20f@0433c >> 210

それこそサブスペシャルを変更するぐらいの思い切った修正を入れられるならまだしも、現実問題そこまでメスが入ることはなさそうだし

212
名前なし 2016/03/07 (月) 17:37:54 17f0d@6fbfd >> 210

暴言のターゲットがゲーム内の架空の物(ウニ、ブキチ、フォーリマetc)の場合と、実在する人物(開発者やリッター使用者)の場合をごっちゃにしたらあかんでしょ、まして切断なんて実際にプレイヤーに被害をもたらすんだからもっての他だし

220
名前なし 2016/03/07 (月) 22:03:57 8bb33@95df6 >> 210

切断とか言ってるのは特定の人だけだから……

214
名前なし 2016/03/07 (月) 19:08:38 5d148@28332

実際、ゲームを始めて間もない頃なんかはリッターの性能もさして気になっていなかった。慣れれば慣れるほど鬱陶しく感じるブキだと思う。
で、各種動画を見る限り開発陣はそれなりにこのゲームをやりこんでいたように見えるんだけど、その上でリッターの性能は気にならなかったのかなあとちょっと疑問に思った。

222
名前なし 2016/03/08 (火) 01:44:35 51026@9cc49 >> 214

ヘイト集める武器、不利な状況をかいに仲間と打開するか、それこそ開発人の意図通りだろう
偉そうに見下してるけど、躍らされてるんだよ君は

223
名前なし 2016/03/08 (火) 12:11:38 c3ced@0433c >> 222

プラベタグマならまだしも野良のチーム戦でそれが上手く行かない方が圧倒的多数だからこんだけヘイト集まってんだろ
意図通りに踊らされてるってどっちかだよ
開発が見通せてないだけなのに

225
名前なし 2016/03/08 (火) 18:16:18 cbd59@9cc49 >> 222

協調性に欠ける低脳だらけだったことが意図に反するだろうね
低脳だから強調するのは無理、だから削除や弱体化を求めてるのはお客様の持つ当然の権利ってか?
君は便乗して低脳を煽ってるだけかも知れないが、弱体化はこのゲーム自体の衰退を招くからやめてね

226
名前なし 2016/03/08 (火) 21:16:10 d74ba@c2906 >> 222

弱体化が衰退を招くとは一概には言えないんじゃないか?シールド弱体化したがそれで衰退したとは思えんし、(統計とったわけではないから自分の周りのことで悪いが)帰ってきた人もいた 弱体化で衰退しないと言い切ることもできないけどさ

215
名前なし 2016/03/07 (月) 21:06:51 17f0d@3a3a1

個人攻撃だって言われんの承知で言うけどさ「b3498@cbf86」こいつは規制してくれよ、リッターに付いての議論が過熱して多少なり口調が荒くなるのはまあわかるけど、こいつに限っては切断だのキモいだのただの荒らしだろ

216
名前なし 2016/03/07 (月) 21:09:50 修正 a3135@e44fe >> 215

zawazawaのコメント非表示機能を使おう。(もう知ってるかもしれないけど)。まぁいずれ規制されるでしょ。

219
名前なし 2016/03/07 (月) 21:30:22 6da69@cbfab >> 215

規制して欲しかったら通報機能ってのがあってだな

221
名前なし 2016/03/08 (火) 00:19:16 099cd@ee252

チャージャー自体なくなってほしい

224
名前なし 2016/03/08 (火) 17:22:38 f7e1b@a1662

スクイックリンと竹は許す スプチャとリッターはせめて半チャ禁止にしてくれ そうすれば筋肉シナジー切れるしキルタイムも弱くなって量産型が減りマシになる

227
名前なし 2016/03/08 (火) 21:20:26 d74ba@c2906 >> 224

やっぱ他のブキ種では疑似以外あり得ないキル速短縮がこのブキ種だけ出来るってのはおかしな話よな 開発的には難しいと想定したチャージャー種だから色々な優遇も入れたのだろうが、プレイヤーが慣れてくると裏目に出てしまってるな

228
名前なし 2016/03/08 (火) 23:30:59 4e213@c5b57 >> 227

半チャないといきる希望失うやめて!

229
名前なし 2016/03/09 (水) 00:17:09 5aeef@a9dcd >> 227

スクイックリン使え

230
名前なし 2016/03/09 (水) 03:42:59 0f0f5@c5b57 >> 227

マイオナー!マイオナー!

231
名前なし 2016/03/09 (水) 08:19:05 a2239@fc789

リッターとか96デコのせいで死んでるブキのスペシャルを全て「押したらマップ上の厨ブキが死ぬスイッチ」にしようぜ

232
名前なし 2016/03/09 (水) 10:39:25 4e213@c5b57 >> 231

いいよ。どうせドラえもんの独裁スイッチみたいに全部消すのが目に見えてるけど

233
名前なし 2016/03/09 (水) 11:23:15 9601f@0433c >> 232

皮肉も通じんのか……
チャージャー死んだら次はスピナーに文句言い出すとか本気で言ってるのはこういうのなんだろうな

234
名前なし 2016/03/09 (水) 13:41:13 f7440@4e940

まぁ調整不足は否めないでしょ
上でも言われてるけど大型アプデがもう5ヶ月前だし、本気で今のリッター96ダイナモスシコラゲーを認識してるなら今から一ヶ月二ヶ月遅れてアプデした所でその評価は変わらん。
企画や予算の問題があるから出来なかったにしても、それはつまりあの大型アプデ以降に大きなブキ調整をするつもりはなかったって意味になるし、それはそれで結局は調整不足や認識不足という評価にはなるよ。

235
名前なし 2016/03/09 (水) 15:43:30 9601f@0433c >> 234

イカ研究員がブキ調整に関しては2.2.0が最終版だと考えてたってんなら、まぁオカシイわな

236
名前なし 2016/03/09 (水) 17:44:05 17508@ba843

ここはリッターについて話すコメント欄で開発運営を叩く場じゃねえぞ、開発ガー開発ガーっていい加減しつこいわ

237
名前なし 2016/03/10 (木) 03:34:59 a2239@95df6

リッターについて突き詰めれば結局開発への文句しか出ないんだからどうしようもないな
96デコやダイナモの項目もそうだけど、他のブキみたいに前向きな運用の話とか研究とかされてるの見たことない

239
名前なし 2016/03/10 (木) 05:12:48 2d151@27a33 >> 237

この武器に関しては研究もクソもある程度エイム鍛えて的当て、スパセン撒いて相手の前線を停滞させる、近づかれたらクイボバンバンが完成された運用方法だから

238
名前なし 2016/03/10 (木) 03:53:12 bb8e4@a99a8

そもそもこのゲームほとんどの武器が生きてるし、他のこの手のゲームより全然ましなんだから十分だろ。多少圧倒的に強い武器があったところでむしろそいつら意識しやすくていいじゃないか

240
名前なし 2016/03/10 (木) 07:17:25 8bb33@95df6 >> 238

ほとんどの武器が生きてるのはプレイヤースキルでかなりブキの性能差を埋められるジャンルだからだけど、
その上でトップメタにいるのが攻撃能力トップクラスはいいにしても実質無敵二枚持ちの96デコとか、ケタ違いの射程に強判定の確一で射的してくるリッターとか、中射程以下は基本勝負にならずに長射程以上じゃ殺さないと塗り勝てないダイナモとか、
「圧倒的に強い」が理不尽要素による物だから荒れるんだろ
アロワナタチウオのリッターチャレンジとか好きな奴は好きなんだろうがそれ以上にクソゲーに付き合わされるのが嫌な奴の方が多いから
in率低いだろその辺のステージ

241
名前なし 2016/03/10 (木) 09:04:07 9295d@4e940

リッターについて話すことなんてもう
・使う方は射的しろ
・使われる方は射的させとけ
ぐらいしかない程度には煮詰まってるしな

242
名前なし 2016/03/10 (木) 10:52:12 cee79@0433c

まぁ流石にも一回ぐらいお仕置き喰らって欲しい
望み薄だが、それで廃れてスプチャ系のが多くなるようなことにでもなればまだ環境も落ち着くし万々歳だ
タグマに隔離でもしときゃいいんだよこんなもん

246
名前なし 2016/03/12 (土) 08:34:26 b84cf@88a68 >> 242

言っとくがスプチャも大概だからな。

247
名前なし 2016/03/12 (土) 08:37:38 bbc91@0eac9 >> 246

もしリッターが消えた環境だったらスプチャは厨ブキだよなあ。それでも今よりはだいぶマシにはなるけどね。

248
名前なし 2016/03/12 (土) 11:38:04 8bb33@95df6 >> 246

>言っとくがスプチャも大概だからな
知ってる
リッター:スプチャはガロンに対するスシコラみたいなもんだろ
でもダメなのはどっちが、っつったら優先順位的にまずこっちだ

243
名前なし 2016/03/11 (金) 23:36:09 0c2a3@f3fb7

ヒラメ給水塔隣のリッターが発射確認→素早く中央高台の物陰から顔を出し敵陣にスプリンクラー投げ→半チャでやられる→!?
結構距離あったのに、この一瞬で攻撃ガン積みリッターにやられたわ
もちろんそのまま半チャ駆使リッターに蹂躙されて負けたわ
いい加減チャージ時間を長くしろや

244
名前なし 2016/03/11 (金) 23:40:33 0c2a3@f3fb7 >> 243

正直、この時のリッターを上手いと褒め称えることはできなかったしただただ理不尽しか感じなかった

245
名前なし 2016/03/12 (土) 07:09:02 f7e1b@a1662

カスタムのほうは叩かれないとはいうけど、ヤグラだと防衛も乗り射撃もできてダイオウイカゴリ押しもあるからあれはあれで強い。だけど無印の理不尽さにはまだ及ばない。半チャ禁止でキルタイム伸ばしてクイボとのシナジー切ろうよ

249
名前なし 2016/03/12 (土) 11:39:57 8bb33@95df6

イカ研究員「ボムサーチ強化で安全靴一択の環境が動いてリッターのクイボ問題も解決!俺って頭いい!」

まさかとは思うがトルネードメガホンのスペ延の例を見ると本気でこんなこと考えてそうで嫌な予感しかしない

250
名前なし 2016/03/12 (土) 13:35:03 6c168@db5af >> 249

次にブキアプデするって公式が言ってるのにどんだけせっかちなんだよ

251
名前なし 2016/03/13 (日) 02:12:06 dd4bd@18608 >> 249

今回のフェス、チャージャー有利すぎだったけど弱体前の最後の花道みたいな意味もあるんだろうな

252
名前なし 2016/03/13 (日) 11:19:08 5dacc@4c3b3 >> 251

最後の花道、というよりは現状のあぶり出しが目的だったんじゃなイカな。チャージャーステ→リッター、チャージャーメタ→シールド、フェスT→スパセンと、大体の強ブキが出揃うし。少なくとも1600~1700帯ではこれらを見ない試合がなかった

253
名前なし 2016/03/13 (日) 15:33:16 修正 8bb33@95df6

シールドはシールド持ち以外全部メタってメイン性能のぶつけ合いにしちゃうのが最悪
そらガロンゲーにもなりますわ

てか次回フェスはアロワナ来るんだろうなぁ……萎える

254
名前なし 2016/03/14 (月) 05:54:38 fb3b7@2bdce

他のマイオナ武器をどれだけ強化しようとリッター種だけは許されないと思う。取り敢えず半チャー廃止、クイックボムの攻撃ギア補正大幅ダウンからやって貰いたい

255
名前なし 2016/03/14 (月) 07:24:04 a2477@b845c >> 254

シャープまーかーの連射を5倍にしても??

257
名前なし 2016/03/14 (月) 15:48:36 0f0f5@c5b57 >> 254

ダメダメ

258
名前なし 2016/03/14 (月) 21:23:12 6c168@db5af >> 254

仮に半チャと攻撃積みなくなっても直撃2確や爆風3確を足場有利な状況で叩き込んでくるのは変わらないから近距離のクソ要素はほとんど据え置きな気がする

256
名前なし 2016/03/14 (月) 07:54:47 099cd@ee252

弱体化という名の強化だろうな ダイナモみたいに

259
名前なし 2016/03/15 (火) 07:25:10 52e7f@1710e

リッターの紹介なのに、リッターの批判の会みたいになってる笑笑 確かにリッター強いよね。俺も使ってる。でも、倒しかたとかは、要はそのひとの実力とか、エイムの話になっちゃうよね笑笑(一般論)

260
名前なし 2016/03/17 (木) 05:08:37 099cd@ee252 >> 259

こいつ最高にアホ

261
名前なし 2016/03/17 (木) 08:10:05 52e7f@4d634

どや

262
名前なし 2016/03/17 (木) 19:07:03 a3135@e44fe

タッグマッチ・甲子園・フェス百ケツでの採用率、イカナカマでの使用率、カンスト数、カンスト達成率。stat.inkでの平均キルレート総合1位から4位をリッター4種類で独占という成績から見ると、脅威的なスペックであることは否定できないし、修正される可能性は十分にある。

263
名前なし 2016/03/17 (木) 19:07:22 a3135@e44fe >> 262

ただし、野良での勝率はかなり低い(事故に弱い=塗りに弱い、味方に依存する)、塗りポイントがとても低いという点もあるから、結局任天堂が「上級者が使った時の強さを考慮する」か「野良での勝率が低い」のどちらに重きを置くかってところだな。

265
名前なし 2016/03/17 (木) 20:19:28 a2239@9667d >> 263

Splatoon2(仮)では削除されて欲しいとすら思うわ
味方に来ても敵に行ってもゲームが息苦しくなるだけなんだもの

266
名前なし 2016/03/18 (金) 15:41:26 aeaa5@70d31 >> 263

勝率とかクソほど役に立たん指標だろ。最長射程半チャ即死パンパン脳死クイボセンサーとか96デコと同じ理不尽の押し付けだから。メインサブスペの時点で修正必須な性能

267
名前なし 2016/03/18 (金) 16:17:55 592c8@0433c >> 263

そのクソほど役に立たん指標でも、公式の採ってるデータが集計サイトと近いような物の場合、
開発の意向次第では調整の指標になってしまう恐れがあるのが問題なんだよ>勝率

ユーザー側からすれば、性能以外にも「やってて楽しくない」という感情論に基づく批判は正当性があるが、
環境を提供する開発側からすれば、判断基準が勝率とかそっちの方である場合って多いと思うし

まぁアナウンスが来るまではなんとも

268
名前なし 2016/03/18 (金) 17:02:27 修正 a3135@e44fe >> 263

>> 267 >> 266が言いたいのは「stat.inkの勝率が役に立たない」ってことじゃねーかな。(まぁそれだと自己申告制のイカナカマのカンスト数やカンスト率もあんま役に立たないことになるが) あと>> 266は脳死パンパンとか言ってるけど、自分がそれにやられたらその脳死以下ってことになるよ。

269
名前なし 2016/03/19 (土) 14:04:12 aeaa5@c83c6 >> 263

>> 268いやメインのエイム合わせが脳死なんて言ってへん。そこは技量によるとこだし。近距離クイボぶっぱがあかんって話

270
名前なし 2016/03/19 (土) 16:39:52 8dc02@95df6 >> 263

脳死パンパンにやられたらその脳死以下ってロラコラ使われが散々言ってた使う側の言い訳だからやめてくれw笑える

272
名前なし 2016/03/19 (土) 21:21:38 8f7d2@6d685 >> 262

>> 270脳死にやられるなら脳死以下だろ

280
名前なし 2016/03/20 (日) 18:52:47 17508@795af >> 272

そういうセリフはそうだな、とりあえずシールドに重なって撃ってきてる96凸への明確な対処法を述べてから言ってもらおうか

282
名前なし 2016/03/20 (日) 21:16:21 修正 3db10@e44fe >> 272

自分が太刀打ちできない戦術のことを脳死って呼ぶことが恥ずかしいってわからない? 脳死にすら太刀打ちできないってことじゃん。シールドに重なることに太刀打ちできないなら、そのシールド重なり戦術は脳死どころか有効な考えられた戦術ってことだろ。

283
名前なし 2016/03/20 (日) 21:30:45 9295d@085c0 >> 272

それで結局重なりシールドの対処法ってなんなの?日本語読めないとかリアルの意味で脳死してない?

284
名前なし 2016/03/20 (日) 21:32:19 3db10@e44fe >> 272

シールド重なりの対処方法はないな。だから別に脳死だとは思わない。対処方法がない戦術を使うのは有効だと思うし。

275
名前なし 2016/03/20 (日) 12:15:10 17f0d@6fbfd >> 262

リッターダイナモ96デコ旧ロラコラ当たりの場合は他のブキがまともに立ち回るよりこいつらが脳死してた方が強いってのがダメなんだろ?

276
名前なし 2016/03/20 (日) 14:22:11 8f7d2@ae0a6 >> 275

脳死にやられる立ち回りを「まともな立ち回り」とは呼べないと思うが

277
名前なし 2016/03/20 (日) 15:15:46 8dc75@9bdd8 >> 275

他の武器が腕磨いて立ち回りを考えて初めて得れる強さを、これらのブキはただ脳死で振り回してるだけで得れるどころか、むしろその方が強いから問題だって言いたいのでは?リッターで脳死はきつい気がするが