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リッター3K

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プレリアル
作成: 2016/01/24 (日) 11:50:10
最終更新: 2016/02/27 (土) 13:17:36
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264
名前なし 2016/03/17 (木) 19:13:40 52e7f@d95b3

う!重い! 上級者重い!!

271
名前なし 2016/03/19 (土) 18:29:25 1b167@5db65

スコープは8F目からズーム開始
半チャージ99.9打ち止め

これでとりあえず強みはそのままで理不尽な所を弱体化させられるんじゃないか?

273
名前なし 2016/03/20 (日) 03:11:41 0f0f5@c5b57

ズームめちゃくちゃ早く開始するのは良さそうだね。

274
名前なし 2016/03/20 (日) 11:09:11 f7440@085c0

初心者:強い技をブンブン振る
中級者:色々な技を使う
上級者:強い技をブンブン振る
になるのは対戦ゲームあるあるだな
脳死できる性能の時点で上に行くほど種族値の暴力が如実になる

278
名前なし 2016/03/20 (日) 15:28:04 36f5f@22233

まぁでも、メインにはそんなにメス入れて欲しくないなぁ…
半チャのダメージのベースをもう少し下げるぐらいで、あとはサブスペで調整できんかなぁ…
リッカス君が可哀想なことにならないようにはして欲しい

281
名前なし 2016/03/20 (日) 19:03:01 1e213@cdcf8 >> 278

リッカス、実はイカナカマとstat.inkの両方でリッターよりも高いスコアを出してるからな。ダイオウの強さがよくわかる

279
名前なし 2016/03/20 (日) 18:14:02 8dc02@95df6

リッカス君もリード時に効いてくるビーコンとダイオウ持ってるんでダメでーす

285
名前なし 2016/03/20 (日) 21:38:27 9295d@085c0

>> 284
「自分が対処できないからって脳死呼ばわりとかwwwww」
「じゃあ対処法は?」
「ないけど」
ってイチャモンつけたいだけにしか見えないんだけど合ってる?

286
名前なし 2016/03/20 (日) 21:42:47 3db10@e44fe >> 285

>> 282読んで。自分の勝てない戦術に対して「脳死」とか言ったら「自分に脳死に勝てないです」って言ってるようなもんでしょ? だから勝てない戦術は脳死どころか有効な戦術ってことになるんじゃないの? って言いたかった。

287
名前なし 2016/03/20 (日) 21:46:36 9295d@085c0

>> 286
対処法がないってことは少なくとも戦術レベルでは「とりあえずやっときゃ勝てる」戦法なんでしょ?そのとりあえずやっとけで勝てるから脳死って揶揄されてるんじゃないの?

289
名前なし 2016/03/20 (日) 21:53:02 3db10@e44fe >> 287

うーん、結局言い方の問題になっちゃうかな。「この戦術は対処法がなくて強いので無理せず引きましょう」と書くのと「下手くそのくせに脳死で勝ちやがって」っていうのとだと全然違うと思うんだわ。脳死って少なくとも後者の意味でつかわれてるように見えるし。

288
名前なし 2016/03/20 (日) 21:50:23 f7440@085c0

IDコロコロ変わってるし明らかに煽り目的だろ
触れるな触れるな

290
名前なし 2016/03/20 (日) 21:54:31 3db10@e44fe >> 288

zawazawaって1日ごとにID変わるんじゃなかった? 今日の俺のIDはずっと同じだけど……

291
名前なし 2016/03/20 (日) 22:01:42 9295d@085c0

>> 289
それ話すステージ自体が違うだろ。
前者は質問や議論、後者は愚痴。
リッターに関する議論は「もう放置するしかない」で結論出てるからフェイズ自体が終わってるんだよ。後に残ってるのはその結論に対する不満だけ。
結局お前は他人の愚痴や言い方に文句言いたかっただけ?
じゃあイチャモンつけたいだけであってるじゃん。
胸はってイチャモンつけろよ。

292
名前なし 2016/03/20 (日) 22:12:00 d74ba@c2906

たまに脳死に負けるのは脳死以下ってコメント見かけるけど、他のブキが考えて立ち回るのと同等か以上をワンパターンな戦い方で引き出せることが問題点ってことじゃないの 脳死って言い方はともかく、その反論はちょっとずれてる気がする 

293
名前なし 2016/03/20 (日) 22:40:26 8dc02@95df6

リッターダイナモ辺りの記事に旧コメ欄の頃から定期的に湧いてた煽りでしょ
触らなくてよし

294
名前なし 2016/03/21 (月) 01:18:00 17f0d@6fbfd

じゃあもう話をすっげえ極端にしよう、ここにリッターの射程とプロモデラーの連射速度でガロンと同じ威力の弾を撃てるブキがあったとする。こいつでキルをどんどん取っていく奴が居たとしてそれは「勝てないブキを使うのは有効な戦術」で済むのか?

295
名前なし 2016/03/21 (月) 04:07:37 0f0f5@c5b57

ここの人達はリッターカスタムについてどう思っているか参考にしたい。

296
名前なし 2016/03/21 (月) 09:37:23 e9d8b@99b39 >> 295

メインがイカれてるんだからリッカスも許される訳ないんだよなあ

297
名前なし 2016/03/21 (月) 09:58:20 1e213@cdcf8 >> 295

ほぼ一方的に攻撃でき、近づけばダイオウで撃退されるって構図は96凸と同じだしなぁ

298
名前なし 2016/03/21 (月) 11:08:14 ff9c2@43f80 >> 295

サブスペ構成のとっつきやすさから人気は雲泥の差だが強くなくはない、って意味で修正前スプロラ(コラボに非ず)と同じものを感じる。

299
名前なし 2016/03/21 (月) 11:22:07 934be@77932 >> 295

ギリギリ許されるライン 純粋に使い手のaimに依存する分、戦っててキル重ねられても「あぁ、うまい人だな」って納得できる

300
名前なし 2016/03/21 (月) 13:42:52 1b167@15213 >> 295

S+になるとリッカスコが急激に増える事から分かるように、まともなエイムができる奴なら3Kスコープより強い

303
名前なし 2016/03/21 (月) 17:31:20 0c2a3@f3fb7 >> 295

近接戦闘についてはまぁ許せなくもない。けど、遠距離戦闘についてはやっぱり強すぎだと思うわ。メインの射程の長さとチャージ時間のバランスがおかしい

301
名前なし 2016/03/21 (月) 14:05:03 17f0d@6fbfd

96デコのページでも言われるけどリッターもメインの時点でバランス崩壊させてるんだよ、それにサブスペが火に油注いでるモデルの方が目立ってるだけでメインも十分おかしい

302
名前なし 2016/03/21 (月) 14:22:26 8dc02@95df6 >> 301

それなー

自分チャージャーだとスプリンクラーで塗れて味方に負担もあまりかけない、ボムで誤魔化しが出来ないワカメが一番優良なブキだと思ってるけど、
それでもメイン性能ズルいだろこれ、って言われたらそうだと思うし

304
名前なし 2016/03/21 (月) 18:15:14 52e7f@f2aa8

脳死の人可愛そうだわー。

305
名前なし 2016/03/22 (火) 01:33:57 46426@c26d5

このゲームで最長射程は実際どこまでくらいだとちょうどいいのか考えてみたんだが、飛距離39を積んだボムと同じくらいが良いのではないかと思った。だいたいジェットスイーパーより少し長い程度。
それならボムを持っている全てのブキはある程度ギアを犠牲にすれば最長射程を牽制できるようになる。
ただそんなに飛距離を積むのはデメリットも大きいから環境によってそこまで積まないイカも出るわけで、バランスがとれるのではないか。

…ちょっと短すぎかな。でもとにかくギア環境によって最長射程の立ち位置が変わるくらいがちょうど良いと思う。

306
名前なし 2016/03/22 (火) 02:44:26 d74ba@c2906 >> 305

チャージャー系は一応常に射線で位置バレとチャージあるし完全に射程外から打てる距離も少しはあっていいかと 勿論現リッター系は長すぎるが スプチャがあって現在のスプスコの距離をチャージそのままにリッターにすればよいのかなと思った (バレル→ハイドラの関係を参考) それならクイボもまあ分かる

307
名前なし 2016/03/22 (火) 09:41:15 6fd8b@0433c >> 305

限界でスプスコの88,ようは90超えない辺りがギリ許容範囲だと思う
今のこのゲームのステージ規模ならね

308
名前なし 2016/03/22 (火) 10:16:34 46426@14285 >> 305

なるほどスプスコあたりが最長射程として適正って意見が多いのね
よく「仮にリッターがなくなってもスプチャ系にヘイトが集まるだけ」って意見もあるけどどうだろ

309
名前なし 2016/03/22 (火) 10:45:04 修正 6fd8b@0433c >> 308

それは60fというチャージ時間やスプラボムラッシュ持ちであることなど、その他諸々込みのバランスの話であって、勿論そこも問題だとは思うけど、
今このツリーではとりあえずステージに対する射程だけでの話をしてたからじゃないかな

310
名前なし 2016/03/22 (火) 12:44:00 46426@14285 >> 308

なるほど、とても参考になります。
ありがとうございます!

312
名前なし 2016/03/22 (火) 13:17:13 7eb6d@552aa >> 308

最長射程がスプチャ系までの場合とリッター系まで場合とでは開幕の初手から踏み込める範囲が一まわり二まわり違って来るのでそれだけでも充分ありがたい。タチウオ・マヒマヒ・ネギトロなどなど初手の動きからして変わって来るレベル。

314
名前なし 2016/03/22 (火) 14:04:50 6fd8b@0433c >> 308

油田のエリアで対岸のリッター同士だけの間で勝負してるような嫌な感じも薄まるしな!
……そもそもが欠陥ステだとかそういうのは置いといて

317
名前なし 2016/03/22 (火) 19:29:03 dd4bd@7d58f >> 308

まあゲームのバリエーションとして戦略を根底から変えるくらい長い射程のブキも一つあっていいとは思うけどね。問題はチャージ時間が短すぎることであって、もしチャージ時間を6秒とかにしてあればなにの問題もなかった

318
名前なし 2016/03/22 (火) 22:31:35 3ecc1@f3785 >> 308

チャージ時間より懐に飛び込んでも特に短射程有利にならないってのが不満点かなあ
現状はリッターいると戦略がパターン化されちゃって逆に幅狭めてる感じ

311
名前なし 2016/03/22 (火) 12:54:41 ff9c2@43f80

ぶっちゃけスコープの射程は元の+5%くらいでいいんじゃないかと思ったり。
その上で>> 306のように3Kの射程を順当にスプチャから1ランク高くなる水準に縮めて、その分インク効率なら少し改善してもいいかななんて

あとは攻撃積み半チャージを99.9で止めてしっかりフルチャージでかかってきて欲しくはあるけど、それは一応チャージャー共通事項だし3Kとしてはこんな感じ?

313
名前なし 2016/03/22 (火) 13:55:34 d777e@61281

リッターの構成って、ようは「弾数無制限のスパショ+ラピブラのメイン+スパセン」ってことでしょ? サブ削除してもまだ強そう。

315
メルザード 3f67568a2e 2016/03/22 (火) 18:25:55 0b4e6@79d87

クイボリッターも問題だけどそもそもチャージャーにボムって時点でダメな気がする

316
名前なし 2016/03/22 (火) 18:26:58 17f0d@6fbfd

とりあえずチャージがハイドラントより長くなれば許す

319
イカ鍋 2016/03/23 (水) 23:23:41 ee8b8@b21fd

リッター3kって無双じゃない?

320
名前なし 2016/03/24 (木) 02:21:05 4e213@94ae5

半チャ自体はいいと思うけどなーリッカスの性能は適正だと思うしクイボ修正すればなんとかなりそうだけど。

321
名前なし 2016/03/24 (木) 06:53:02 17508@9a31b >> 320

だからこいつやガロンはメインの時点でおかしいんだって、サブスペ関係なくおかしいのにサブスペまで凶悪なの

328
名前なし 2016/03/25 (金) 12:44:38 38a74@10446 >> 321

52デコや無印96でもカンスト余裕だよなあ!?

323
名前なし 2016/03/24 (木) 19:49:07 56d35@cdcf8 >> 320

リッカス、目立たないけどダイオウまで持ってるからわりと凶悪だよ。イカナカマとかみると無印よりスコアいいし

322
名前なし 2016/03/24 (木) 19:44:32 52e7f@f2aa8

メインは普通だろ

324
名前なし 2016/03/24 (木) 20:11:35 a2239@6f32d >> 322

TPS(正しくはアクションシューティングだけど)でライフルを踏みつけてカーストの頂点に居座るスナイパーライフルの性能が普通……?
ハハッナイスジョークだぜトム

343
名前なし 2016/03/26 (土) 11:49:03 6174b@f51a0 >> 322

安全なスナイプポイントにリスク無しでたどり着けるゲームってこと少しは考慮してから…あっそんなオツムもないですよね?エイム(アシストマシマシ)で戦ってるんですもんねwwwww

325
名前なし 2016/03/24 (木) 20:32:58 0a2b6@1de1e

このブキにおける筋肉(攻撃力アップギア)至上主義っぷりがヤバい。(と言いながら自分もそうしているが)
……インク消費量増えないかな~。