リッター3Kの情報提供・交換用
ナワバリで塗りが弱いって主張もあんまり理解できなくなってきた 射線がそのまま相手の道を奪うこのゲームで一本射線をズバッとひけることがどれだけ強いか
いや弱いもんは弱いだろ……。平均が400ポイント台でワースト3位独占だし。
安全な位置から撃つ故塗り被り多いのと、一発毎狙って撃つから結果的に理論値よりかなり低い値になってるだけ。木主の言うようにほかの武器に塗れない所一瞬で塗れるのは強いし、テンポ良く塗るの重視したら600ポイントは安定する。
その統計データの使い方間違ってますよ
600安定て・・・塗り重視してそれは塗り弱いのでは・・・ 他チャージャーで塗り重視した場合の塗りポイント、他種ブキで塗り重視した場合の塗りポイントも比較してみてね
ワカメとか1000行くぞ普通に
あんま詳しくないけど、ワカメはスプリンクラー持ってるからチャージャーの中では塗り強い方じゃないのか?
リッターが塗り強いって話してたから、チャージャーで本当に塗り強いのと比較しただけですよ。
塗りが強い弱いは他ブキと比較してなんぼだと思う。 ポイントだけならステージ依存が強すぎるでしょ。
塗りが弱いってのは間違ってないよ ただナワバリでもキルや超射程の睨みで相手に塗らせない、味方に安全に塗らせることで十二分におつりが来るってだけ
その長い塗りを1発ぶちかますのに1.7秒チャージが要る上、インクが3割消し飛ぶ。だから味方の攻めの基点になれる塗りは出来ても、肝心の(自身の)塗り面積の方が厳しすぎる。 だからって狙撃しか考えずに積極的に塗ろうともしてない3Kも時折見かけるし…(チャージャー共通かも知れないが) 結局のところ塗りは味方に委ねる訳で、下手したらこの塗りの弱さが>> 158で触れられた「味方からも嫌がられる」要因のひとつになりかねない。
だから俺は最良のチャージャー(最強ではなく)はワカメだと思ってる
洗剤も人速を積むため、歩きながらバシバシ塗れる。油田の上一帯を短期間で一人で塗ることもしばしば。試してわかるけど、やっぱりリッターは塗るにはお荷物だった。別のサポートで頑張るしか。
味方に嫌われる理由はこれ持ってきて塗らないというよりキルとらない下手が多いからっしょ キルさえ取ってくれれば自分が安全に塗れるわけで こいつ持ってキル取らないって塗らない金モデと同じ
射程のせいかキル取っても前線上げて射程で圧力かけて押し込むってことをしない奴が多いのも問題 一番塗れないなら相手に塗らせない様プレッシャーかけなきゃいけないのに対処療法的に復帰してくる奴を的当てしてるだけじゃ結局塗りが弱いせいで4vs3の前線の負担が中々減らない ワカメで凸する奴のがありがたがられるのはそこの差
酷いと凸っても放置されるけどね!(凸ワカメの悲劇)
塗りが弱いは言い訳にならん 旧コメ欄でも触れられてたけど、こいつは何がダメって敵だけでなく味方からも嫌がられるブキであること タグマや大会を見れば分かるが、突き詰めれば「リッターをメタる」しか存在意義がないからこいつが消えても誰も困らないんだよ そういう辺りが本当にクソというか、開発の考えの及ばなさでこうなったと考えるといっそ哀れみすら覚え……うん、やっぱ無理だわ
よくそこまで暴言吐けるな
このステージの規模ならスプチャまでで十分(てかスプチャの時点でメインの性能おかしい)ってもうずっと言われてるから庇う気にもなれん 発売から今の今まで嫌われ過ぎた
リッター使ってて一番ゾクゾクする時って、敵リッターとお互いに視認して睨み合ってる時じゃないだろうか。殺しても殺されても相討ちになっても快感だわ。
まぁ実際のところ、リッターは「威嚇・キルして相手に塗りをさせない」のが仕事だからな。圧倒的なキルレを持つことからもそれが分かる。退路を断つ最低限かつ効果的な塗りが求められるからどうしてもポイントは低くなる。
こいつ塗り面積はトータルで低いかもしれないけど、直線を隙間なく塗って通路を作れ、平面塗り得意だから足場も作れ、壁塗りも得意、と局面で要求される塗り能力はシューター以上で数字に現れない部分が強いため、塗りが強いと感じられるんだろう。ガロン系がむっちゃ塗り強いのと同じ理由。
まぁ頑張っても600くらいまでしか塗れないから、塗りよりキルに集中した方が勝ちやすいって感じだよね。
こんなクソ武器は敵味方関係なく存在してたら切断上等
半チャの威力を80位にして、攻撃積んでも99.9まで、フルチャージに150fかかるようにするべき。
あるいは、半チャは残してフルチャまでに200F以上でもいい とにかくスプチャとリッターは、現状では遠距離即死攻撃がポンポン撃てすぎ
リッターの調整が良くないのはともかくとして、切断だとか使う人や開発者の人格攻撃に移ってる奴、お前の方がリッターの何倍も害悪だからな
同感。
ぶっちゃけ環境揃えばこのブキでも1000ptは超える。だからどうしたって話だけど。
ボムセンサー強化きたけど、結局一番楽なのは攻撃ガン積み出来るリッターのクイボバンバンやな……他のクイボ武器が完全に煽り食らってる
バレル1週目が50f、ハイドラ108f。射程が7増えたら58f増えたので射程1につき8.2f増加。リッターはスプチャから射程12増加なんでフルチャに158f、キリよく160fが妥当。スコープはさらに25f増加して185fが妥当。
実はスプチャの時点でチャージが早過ぎると思ってる。洗剤とスプチャの射程差は20、洗剤のチャージ時間は45F。そこから計算すると、スプチャで209Fが妥当…って、これじゃ長すぎるかwちなみにそこからリッターを算出すると、307F。5秒でやっと1発撃てる。
スプチャ(スコープ)系使いはずっとそれ言ってるよ 理論値がヤバすぎるのはスプチャの時点でそう リッターがヘイト集めてるおかげでおしおき免れてるけどヤバいのはスプチャからなんだよな
やっぱりそうか。最近スプチャを使いまくってるけど、本当にヤバいと思ってる ハイドラよりもスプチャの方が射程長いチャージが圧倒的に早い、しかも確1という状態だから、明らかにおかしいよな 性能を考えれば、チャージ時間はハイドラとスプチャが同等でも良いくらい
スプチャは射程そうでもないからな…スプスコからヤバい射程長すぎチャージ早すぎ塗り強すぎ
減衰無し、即着弾、判定太い、どこに当たっても確一 スプチャ60f リッター100f これを考えるとやっぱ半チャとか持っての他なんだよ スプチャ80f リッター120fでフルチャ以外99.9とか、 半チャありなら更にチャージf伸ばすべき
スコープ版の射程延長は廃止。あれは理不尽感半端ない で、俺は半チャは残してもいいから、チャージ時間はスプチャ110F、リッターは170Fくらいにして欲しい
リッターでそんなところ撃つのむリッターwwwwww
攻撃力ガン積み半チャージにやられた! 攻撃力ガン積みクイボでやられた! クイボのノックバックで落下した! 私は許そう。 だがコイツ(スーパーショット)が許すかな!
サブがトラップになればヘイトの3割は無くなるんじゃないの 変更はよ
金モデラーのサブスペ構成をこいつにやるぐらいでちょうど良かったんだよ本当に
クイボのないカスタム版とキルレや勝率比べてもあまり変わらないから、メインが強いんだと思うがね。
まぁそりゃまずメインの性能がおかしいのはそうなんだけどさ これでリリースするなら普通は最弱クラスのサブスペにするよねって話
リッターは調整不足としか思えない
そりゃ塗らずにキルに特化させているんだからヘイトも買うよ
敵だけならまだしも、塗れない(塗らない)上にその特化したキル力ですらまだ前衛に負担掛けるから味方からもヘイト買ってるんだよなぁ
リッターてか上にもあるけど、スプチャ含めてチャージャ枠が調整見誤ったとしか思えん。 多分当初はライトユーザー向けに、これでも使いこなすの難しいと思ってこうしたんだろうけど。 思いのほか他のFPS、TPSユーザーに受けてしまったのが悪かったのか。 ジャイロによるドラッグショットの簡単さ、ヘッドショットなくてどこでも1確、ステージの狭さ。 あらゆる要素がチャージャを強くしてる。 やっぱりこのゲームにチャージャいらなかったと思う。長射程はスピナー枠だけでよかった。
そこらへんは「たられば」だから分からんなー。ただ人間ってワガママだから、「スナイパーブキが無い」って批判が生まれたかもしれないし「スピナーが強すぎ」って批判が生まれてたかもしれん。
メインのチャージ時間がもっと適正な程度に長くなれば、リッターのスパセンに対してもマキガを付ける付けないの選択肢ができるんだけど、このチャージ時間の早さだとマキガ必須で選択の余地も無いのが、今のクソな状態を促進させてる。
ジャイロのおかげでアナログスティックによる照準合わせという拷問から解き放たれたのは確かにこのゲームのチャージャー有利な点だね
毎度思うんだが、「開発が悪い」ってのは理不尽じゃないか。最初のころはプロモデラー最強って言われてて、チャージャーは最弱だとか言われてたんだぜ。ここまで環境がひっくり返るのを考慮しろってのは無茶だ。
どんなゲームにも自分の気に入らないことは全て開発のせいにする俗にクレーマーと呼ばれる層が一定数居るから仕方ない
叩かれてるブキとそのポイントが明確だからそれはない 96デコリッターダイナモの批判されてる点は言い掛かりでもなんでもないだろ
ナワバリ~エリアしかない初期も初期の頃の話持ち出したってしょうがないだろ そのモデラーをプライムが狩って強ブキみたいに言われてた試射会の延長レベルの環境だぞ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ナワバリで塗りが弱いって主張もあんまり理解できなくなってきた
射線がそのまま相手の道を奪うこのゲームで一本射線をズバッとひけることがどれだけ強いか
いや弱いもんは弱いだろ……。平均が400ポイント台でワースト3位独占だし。
安全な位置から撃つ故塗り被り多いのと、一発毎狙って撃つから結果的に理論値よりかなり低い値になってるだけ。木主の言うようにほかの武器に塗れない所一瞬で塗れるのは強いし、テンポ良く塗るの重視したら600ポイントは安定する。
その統計データの使い方間違ってますよ
600安定て・・・塗り重視してそれは塗り弱いのでは・・・
他チャージャーで塗り重視した場合の塗りポイント、他種ブキで塗り重視した場合の塗りポイントも比較してみてね
ワカメとか1000行くぞ普通に
あんま詳しくないけど、ワカメはスプリンクラー持ってるからチャージャーの中では塗り強い方じゃないのか?
リッターが塗り強いって話してたから、チャージャーで本当に塗り強いのと比較しただけですよ。
塗りが強い弱いは他ブキと比較してなんぼだと思う。
ポイントだけならステージ依存が強すぎるでしょ。
塗りが弱いってのは間違ってないよ ただナワバリでもキルや超射程の睨みで相手に塗らせない、味方に安全に塗らせることで十二分におつりが来るってだけ
その長い塗りを1発ぶちかますのに1.7秒チャージが要る上、インクが3割消し飛ぶ。だから味方の攻めの基点になれる塗りは出来ても、肝心の(自身の)塗り面積の方が厳しすぎる。
だからって狙撃しか考えずに積極的に塗ろうともしてない3Kも時折見かけるし…(チャージャー共通かも知れないが)
結局のところ塗りは味方に委ねる訳で、下手したらこの塗りの弱さが>> 158で触れられた「味方からも嫌がられる」要因のひとつになりかねない。
だから俺は最良のチャージャー(最強ではなく)はワカメだと思ってる
洗剤も人速を積むため、歩きながらバシバシ塗れる。油田の上一帯を短期間で一人で塗ることもしばしば。試してわかるけど、やっぱりリッターは塗るにはお荷物だった。別のサポートで頑張るしか。
味方に嫌われる理由はこれ持ってきて塗らないというよりキルとらない下手が多いからっしょ キルさえ取ってくれれば自分が安全に塗れるわけで こいつ持ってキル取らないって塗らない金モデと同じ
射程のせいかキル取っても前線上げて射程で圧力かけて押し込むってことをしない奴が多いのも問題
一番塗れないなら相手に塗らせない様プレッシャーかけなきゃいけないのに対処療法的に復帰してくる奴を的当てしてるだけじゃ結局塗りが弱いせいで4vs3の前線の負担が中々減らない
ワカメで凸する奴のがありがたがられるのはそこの差
酷いと凸っても放置されるけどね!(凸ワカメの悲劇)
塗りが弱いは言い訳にならん
旧コメ欄でも触れられてたけど、こいつは何がダメって敵だけでなく味方からも嫌がられるブキであること
タグマや大会を見れば分かるが、突き詰めれば「リッターをメタる」しか存在意義がないからこいつが消えても誰も困らないんだよ
そういう辺りが本当にクソというか、開発の考えの及ばなさでこうなったと考えるといっそ哀れみすら覚え……うん、やっぱ無理だわ
よくそこまで暴言吐けるな
このステージの規模ならスプチャまでで十分(てかスプチャの時点でメインの性能おかしい)ってもうずっと言われてるから庇う気にもなれん
発売から今の今まで嫌われ過ぎた
リッター使ってて一番ゾクゾクする時って、敵リッターとお互いに視認して睨み合ってる時じゃないだろうか。殺しても殺されても相討ちになっても快感だわ。
まぁ実際のところ、リッターは「威嚇・キルして相手に塗りをさせない」のが仕事だからな。圧倒的なキルレを持つことからもそれが分かる。退路を断つ最低限かつ効果的な塗りが求められるからどうしてもポイントは低くなる。
こいつ塗り面積はトータルで低いかもしれないけど、直線を隙間なく塗って通路を作れ、平面塗り得意だから足場も作れ、壁塗りも得意、と局面で要求される塗り能力はシューター以上で数字に現れない部分が強いため、塗りが強いと感じられるんだろう。ガロン系がむっちゃ塗り強いのと同じ理由。
まぁ頑張っても600くらいまでしか塗れないから、塗りよりキルに集中した方が勝ちやすいって感じだよね。
こんなクソ武器は敵味方関係なく存在してたら切断上等
半チャの威力を80位にして、攻撃積んでも99.9まで、フルチャージに150fかかるようにするべき。
あるいは、半チャは残してフルチャまでに200F以上でもいい
とにかくスプチャとリッターは、現状では遠距離即死攻撃がポンポン撃てすぎ
リッターの調整が良くないのはともかくとして、切断だとか使う人や開発者の人格攻撃に移ってる奴、お前の方がリッターの何倍も害悪だからな
同感。
ぶっちゃけ環境揃えばこのブキでも1000ptは超える。だからどうしたって話だけど。
ボムセンサー強化きたけど、結局一番楽なのは攻撃ガン積み出来るリッターのクイボバンバンやな……他のクイボ武器が完全に煽り食らってる
バレル1週目が50f、ハイドラ108f。射程が7増えたら58f増えたので射程1につき8.2f増加。リッターはスプチャから射程12増加なんでフルチャに158f、キリよく160fが妥当。スコープはさらに25f増加して185fが妥当。
実はスプチャの時点でチャージが早過ぎると思ってる。洗剤とスプチャの射程差は20、洗剤のチャージ時間は45F。そこから計算すると、スプチャで209Fが妥当…って、これじゃ長すぎるかwちなみにそこからリッターを算出すると、307F。5秒でやっと1発撃てる。
スプチャ(スコープ)系使いはずっとそれ言ってるよ
理論値がヤバすぎるのはスプチャの時点でそう
リッターがヘイト集めてるおかげでおしおき免れてるけどヤバいのはスプチャからなんだよな
やっぱりそうか。最近スプチャを使いまくってるけど、本当にヤバいと思ってる
ハイドラよりもスプチャの方が射程長いチャージが圧倒的に早い、しかも確1という状態だから、明らかにおかしいよな
性能を考えれば、チャージ時間はハイドラとスプチャが同等でも良いくらい
スプチャは射程そうでもないからな…スプスコからヤバい射程長すぎチャージ早すぎ塗り強すぎ
減衰無し、即着弾、判定太い、どこに当たっても確一 スプチャ60f リッター100f
これを考えるとやっぱ半チャとか持っての他なんだよ
スプチャ80f リッター120fでフルチャ以外99.9とか、
半チャありなら更にチャージf伸ばすべき
スコープ版の射程延長は廃止。あれは理不尽感半端ない
で、俺は半チャは残してもいいから、チャージ時間はスプチャ110F、リッターは170Fくらいにして欲しい
リッターでそんなところ撃つのむリッターwwwwww
攻撃力ガン積み半チャージにやられた!
攻撃力ガン積みクイボでやられた!
クイボのノックバックで落下した!
私は許そう。
だがコイツ(スーパーショット)が許すかな!
サブがトラップになればヘイトの3割は無くなるんじゃないの
変更はよ
金モデラーのサブスペ構成をこいつにやるぐらいでちょうど良かったんだよ本当に
クイボのないカスタム版とキルレや勝率比べてもあまり変わらないから、メインが強いんだと思うがね。
まぁそりゃまずメインの性能がおかしいのはそうなんだけどさ
これでリリースするなら普通は最弱クラスのサブスペにするよねって話
リッターは調整不足としか思えない
そりゃ塗らずにキルに特化させているんだからヘイトも買うよ
敵だけならまだしも、塗れない(塗らない)上にその特化したキル力ですらまだ前衛に負担掛けるから味方からもヘイト買ってるんだよなぁ
リッターてか上にもあるけど、スプチャ含めてチャージャ枠が調整見誤ったとしか思えん。
多分当初はライトユーザー向けに、これでも使いこなすの難しいと思ってこうしたんだろうけど。
思いのほか他のFPS、TPSユーザーに受けてしまったのが悪かったのか。
ジャイロによるドラッグショットの簡単さ、ヘッドショットなくてどこでも1確、ステージの狭さ。
あらゆる要素がチャージャを強くしてる。
やっぱりこのゲームにチャージャいらなかったと思う。長射程はスピナー枠だけでよかった。
そこらへんは「たられば」だから分からんなー。ただ人間ってワガママだから、「スナイパーブキが無い」って批判が生まれたかもしれないし「スピナーが強すぎ」って批判が生まれてたかもしれん。
メインのチャージ時間がもっと適正な程度に長くなれば、リッターのスパセンに対してもマキガを付ける付けないの選択肢ができるんだけど、このチャージ時間の早さだとマキガ必須で選択の余地も無いのが、今のクソな状態を促進させてる。
ジャイロのおかげでアナログスティックによる照準合わせという拷問から解き放たれたのは確かにこのゲームのチャージャー有利な点だね
毎度思うんだが、「開発が悪い」ってのは理不尽じゃないか。最初のころはプロモデラー最強って言われてて、チャージャーは最弱だとか言われてたんだぜ。ここまで環境がひっくり返るのを考慮しろってのは無茶だ。
どんなゲームにも自分の気に入らないことは全て開発のせいにする俗にクレーマーと呼ばれる層が一定数居るから仕方ない
叩かれてるブキとそのポイントが明確だからそれはない
96デコリッターダイナモの批判されてる点は言い掛かりでもなんでもないだろ
ナワバリ~エリアしかない初期も初期の頃の話持ち出したってしょうがないだろ
そのモデラーをプライムが狩って強ブキみたいに言われてた試射会の延長レベルの環境だぞ