エナジースタンドのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
エナジースタンド
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なんか「ナワバリ」と「ガチマ」の2つに分けて強さ誤魔化そうとするのセコいな！
ガチマで強いって大体の場合ヤグラホコアサリで強い、エリアでもそこそこ以上って感じだろ
ガチマではトップクラスだけどナワバリではトップじゃないから…って言ってもこのゲームの8割のルールで強いよな
やっぱ思うけど環境クラスに強い訳じゃないよな
上手い人が使ったりチームで使うなら強いけど普通の野良ならいろいろと難しい
スペシャル切るタイミングと置く場所ある程度見定めれないとほぼほぼ意味のないものになったりするし、飲めたとしても死んだら最速復帰とギアがつく効果だけどアク強とか最速復帰が滅茶苦茶生きるような場面じゃないとアーマーみたいに雑に強い効果でもないから環境トップのようなウルショ、トリネ、テイオウほどは強くないと思う、だいたいミサイルアメあたりに思えるな強さは
どう考えてもナワバリとエリアの最上位対抗戦で二枚編成がスタンダードになってる時点でミサイル雨よりも遥かに強いしトルネテイオウより強い。
そもそも最上位でスタンダードになってることを環境といわずになんと呼ぶのか。
ごめん、環境って言葉を使うのは間違っていたな
表現の仕方が悪かった、すまない
言いたかったことはエナスタが上手い人が使わないならティアトップに並ぶほど強くないんじゃないかなってことなんだ
発動タイミングと置き場所が難しくて発動してもリターンが100%保証されてる訳でもないから評価をしているであろうスプラをやり込んでいる一般層の基準で考えると世間ほど強くないかなってこと
ミサイル雨よりも、ってかデータを見る限りミサイルは弱体後に勝率が大きく下がっていてもはや回転率込みでいうとガチマルールじゃ強スペシャルではなくむしろ弱い部類にまで落ちている
逆にテイオウはエナスタよりも強い(勝率が高い)
環境に決まってんだろ
片方だけエナスタ持ってる編成の理不尽感ヤバすぎる
とはいえstat.inkの統計データを見るとXマッチでエナスタ武器の勝率が特段高いわけでもなく、むしろ平均以下の勝率になっている
「Xマッチでエナスタがあるチームが明らかに強い」というならそれが勝率にはっきり出ているはずだが実際はそんなことはない
デコチラやスミナガみたいに勝率が低いわけでもないから弱くはないんだけど、野良のXマッチだと現実的に(データ的に)勝率に繋がる結果は出ていない
今シーズンのXランキング上位100傑を見ても、未だに20以上いるウルショ武器と違ってエナスタ武器なんてどのルールでも1桁しかいないしな
まあ感覚だけで喋るのも雑談ならいいんだけど、幼児じゃないんだから何かを「決まってる」と断言するなら具体的根拠を基に話をしないといけないな
わざわざ根拠を記載する必要もなかったんだと思うよ？
きっと今にあなたの言い分を覆してくれる根拠を出してくれるよ
12/17時点でXランキング使用率4位だし甲子園では必須扱いなのでまあ普通に環境スペでしょ
＞きっと今にあなたの言い分を覆してくれる根拠を出してくれるよ
で？お前はなにも示さないの？
＞甲子園では必須
そりゃ編成を自分達で決められる大会だからね
上からの流れ(チームで使うなら強いけど云々)を見る限り野良の話をしてんじゃないの？
だから野良のデータを出したんだけど
xランキング使用四位は野良のデータじゃないのか（困惑)
いやぁxマッチってチーム組めたんですね、知らなかった！
>> 2895
お前、日本語大丈夫？
Xマッチでチームを組めるってどの話を読んでそう思ったのかな？
あと、使用率4位の話をスルーしていた意味も理解せずにコメントする前に、少しは確認してから発言をするクセをつけた方がいいよ
中学生以下ならまだ許されるけど、大学〜社会人になったら周りから馬鹿にされるだけだしな
例えば統計課のデータでホップソナーがXランキングスペシャル使用率で2位になってる時期もあるわけなんだがお前の中ではホップソナーは環境スペシャルの時代があったわけか？
そんなことないだろう？
上位占有率や勝率問わず味噌糞含めて使っている人が多いかどうかで決まるわけじゃないしな
それとも、ホップソナーはお前の中では過去においてめでたく環境スペシャルだったわけか？笑
書いてもないのに勝手に年齢推測して馬鹿にしてる人のほうがリアルで生きにくそう。
大変かもしれませんががんばってくださいね。
"Xマッチの勝率"だとXP低いのも含まれるからね。
XPが高いほど強くなるスペシャルだからそれで評価するのは無理がある。
さらに、そもそもXランキングのランクイン数の話も元々自分が「元々500位まであるデータを何故か上位100位に絞って」始めたことでしょうに。
野良に絞って話しても上位スペシャルだと思うけど、逆にチーム前提なら環境スペシャルというのは認めるということでいいの？
>> 2897
中身のないコメントですら投稿せずにはいられないお前のようなレベルの奴には生きにくい世界だろうけどめげずに頑張れよ
あと、自分の努力不足を棚に上げて産んだ親を恨んだりはするなよ
その言葉自分に帰ってきてますよ…
＞"Xマッチの勝率"だとXP低いのも含まれるからね。
stat.inkのデータは取得して加工出来るぜ？
＞チーム前提なら環境スペシャルというのは認めるということでいいの？
チーム前提なら強いでしょ
そもそもエナスタが野良で勝率などがイマイチなのは編成運に左右されやすい(自力でキャリーしづらい)のが大きいしな
エリアで打開時に相手がテカテカ光ってるときの絶望感は異常
ここまでのイカ研見る限り明らかにフェス甲子園見て調整してるからさすがにナーフだろな
デュアカスのデコイですら10P増やされてるしガチマでデュアカスが使われる理由の９割はビーコンがあるからであってデコイなんておまけですらないのに謎ナーフ食らってる
ていうかstat.inkてXマッチのとこ見る限り５００人ぐらいしか使ってないみたいだしさすがにこれは参考にならんだろ
スペシャル減少とジャン短の効果量下げると共に、スタンドおいた瞬間全員に配れるようにならないかなぁ
取りに行くのがめんどくさいのが第一理由やけど、他にもスタンドが消えるギリギリにとってゲージロックをちゃらにできる仕様も防げるしいいと思うんやけどなぁ
・甲子園での使用率が高い
・チャージャー様への対策になっている
これは有罪判定かな
強い強いと言われつつもじゃあザップやヒュッヒュー持ってxマッチ勝てるかって言ったらそうでもないんだよなぁ。
キャリー力は低いけど、強い味方引いたときの勝率は上がるからなんだかんだでバランス取れてる良スペシャル
なおフルパの環境は知らん
上振れた時の活躍が凄いのはある意味ビーコンと同じやね。味方支援系は味方が強いとスゴイけどそれこそ味方しだいだから不安定なのが弱みと言える。無茶苦茶ひどい言い方すると味方依存と言えなくもない
味方依存だけど、裏を返せば味方次第でポテンシャル無限ということか
相手にだけエナスタいる時の息苦しさなかなかだし野良で弱いというとそんなことないと思う
味方が弱いと野良でも弱いよ
上の人も言ってるけどビーコンと同じ、要するに味方依存で安定しない強さ
味方が弱くてもゾンビの物量で圧倒できたり、SPの回転率が上がるから野良でも弱いはありえない
安定しなくても最低限の強さはある
編成事故った時の打開に弱いというくらいで、他の場面では味方が弱くても強い
ゾンビでゴリ押しできたりSPを適切に切ってくれてる時点で弱い味方じゃないじゃん
即復活しても猪で即死んだりSP適当に吐く味方じゃエナスタあっても意味ないんよ
片エナスタでも勝てないような味方なら自分がウルショ持ってようがカニ持ってようがどうにかなる気がしねえよ俺
味方トゥーンだからね、仕方ないね
それ「エナスタは味方が弱いと弱い」と主張するアナタへの皮肉やと思いますけど
それは普段から立ち回りが味方に依存してるって事だな
説教の内容にぐうの音も出なかったからって話を逸らして反論する匿名掲示板のレスバテクを披露するのはやめてもろて
リアクションの数も不自然だし
ナワバリなら環境というにはフェスですら少なすぎる
チームに2人くらい持ってることが強いSPだから分散するのは必然だし
100傑見れば十分すぎるほどいると思うけど
普通に多かったわw
ヒッヒュー黒ZAPはいつものとして鉛筆とザミナーが躍進してたのね
低ランク帯だけど
コレ使ったら高確率でワイプアウト取られるんだけど、そういうもんだと割り切るべきなん…？
使わなかったらこいつら死ななかったのかな…とか思っちゃうわ
ただ、使わなかったら使わなかったで復活遅くなるしスペシャルゲージ減るだろうし… ただエナジースタンドの存在が直接的な死因な気もするんだよね
ドリンクの近くにボムしかけられて取ってすぐ死ぬとかじゃなくて、ドリンク取ったから強気に攻めよう！って感じで全員で突っ込んで死んでるパターンが多いと感じる… 自分だけ下がればいいのだろうか…？
自分の武器次第だと思うけど、ヒッヒューみたいな武器なら自分も強気に攻めるのがいいし
強気に攻めた味方を囮にしてカバーでキル狙うって選択肢もある
味方がカバーする余地もなく速攻死ぬ場合はジャンプ先として少し下がってライン維持もありだと思う
抑えで使ってるならその状況でも地味にカウント稼いで役割果たしてると思うから
打開で使ってバラバラ凸って死んで打開できないって状況になるなら、誰かが1キルして人数有利取ってから吐くとかもありかもしれない
多分ZAPかヒッヒュー使ってる読みで、そもそも自分が対面性能上がってるんだから自分が1番先に飲んで前に出て最初の1キル取りに行く気概を持つ必要があると思う ダイナモやH3やザミナーは触ったことないんでわかんないす
味方にビーコン持ちがいて初めて生きるSPなんじゃないか？これ
エナドリ単体だけだと武器によってはデメリットが重いだけではある
エナドリのナーフは、デメリットを増やす方向がいいな。メリットを削ったらおもろくない
エフェクトで潜伏イカ忍無効並のデメリットか…一体どのようなものになるのやら
例えばスペシャル貯まらないとか、溜まっても使えないとか？
これ弱いとか言ってる奴は味方が弱いのが原因じゃなくて使い方が下手くそ。
低パワー帯だと訳わからんタイミングで訳わからん場所に設置する奴ばっかで使い方を分かってない。
なんにしても死に際に飲んじゃって効果が発揮されなくなるのは好ましくないからどうにかしてほしい
調整履歴見てみたらバグめちゃくちゃ多かったんだなこいつ
あとやっぱなんで遠くにまで投げれるようになったんだよ…
しかもエナスタの評価が底だった時に投擲距離バフもらったからな
味方に投げつけて無理矢理飲ませるだの散々な評価だったよね
時期は忘れたけどドリンク水平取得距離増加の時はエナハラ云々はまだ言われてたっけ？
それくらいのタイミングでジェッパが超強化されてスパ短57による退避及びスペ減復短57によるデスのケアが注目され始めたような記憶がある
超個人的には、これとブキチ杯でデスリスク軽減の強さに全員が気づいたのがでかいのかなって
仮にデスペナうんぬんのアプデが無かったら少なくともこんなに評価されてないはずだから調整ってむずいんやなって
そもそもデスペナ1つで完全無効化するのがおかしな話だけど
ぼくのかんがえたさいきょうのどりんくをのむほうほう
1、試合開始時にマップを見て、エナジースタンド持ちの味方の十字キーのボタンを覚える。
2、試合中にエナドリ設置の音（テンテレテンテンテ〜ン）が聞こえたら、即座にコマンド発動。エナドリ持ちの味方にジャンプ。
3，スパジャン先には当然エナドリがあるので確実に、素早く効果を得ることができる。
完璧ですね。
実はプレイ最初も最初のころ、発生時のテンテレテンテンテレレ～ン♪ が「敵が繰り出したスペシャルだ殺されるぞ！！」ってひたすら逃げ出してたんだ
デスゲームのピエロ見すぎたせいだと思うんだ
流石にZAPヒッヒューは重くなってきたなもうスペ増積めない
鉛筆重くしなくて大丈夫か本当に
ジムみたいな、なんちゃって玄人ブキじゃないし
本当に上手い人しか使いこなせないから大丈夫じゃない？
上位では使われてるけど、全体の使用率は相変わらず高くはないと思う。自分しか使ってるの見ねぇ(低ランク帯目線)
甲子園のエナスタ枠は果たして誰が勝ち取るのか。
エナスタ回すのはイカ研的にNGってことかな
むしろSP重くなったからスペ増積んだほうがいいとおもう
ザミナー触って鉛筆ノータッチなんだ…ふーん…