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編成考察(テイア)

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編成考察(テイア)のコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/編成考察(テイア)

名前なし
作成: 2022/09/04 (日) 14:40:29
最終更新: 2023/02/13 (月) 15:09:44
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21
名前なし 2022/09/06 (火) 01:57:51 da889@5f036

勝率下から2番目のマリルリがギリ47%だってのに
その下のマッシブーンが44%台なのは何かがおかしい

23
名前なし 2022/09/06 (火) 06:43:34 ac173@5ae2b >> 21

ただでさえ扱いが難しいポケモンなのに先週は無料ローテに組み込まれてて未購入の使い慣れてない人達が練習で使って勝率落ちたんじゃないかなぁと予想

25
名前なし 2022/09/06 (火) 07:52:57 4bbb5@ef13b >> 23

apiは上位10000位以内のプレイヤーのランクマッチの成績を参考にしてるはずだからそれはないな

26
名前なし 2022/09/06 (火) 07:56:15 ac173@fc5f0 >> 23

うわそうだった忘れてました申し訳ない…にしてもなんでこんな勝率下がったのか不思議でしょうがないな

30
名前なし 2022/09/06 (火) 10:12:00 75fb1@eb88b >> 23

uniteapiが10000位以内をサンプリングしてるソースってどこにありましたっけ?
なんというか、10000以内が含まれる試合の全プレイヤーの戦績なのか10000位以内のプレイヤーが使ったポケモンだけ戦績に反映されるのか気になって

35
名前なし 2022/09/06 (火) 14:27:00 修正 65831@511fd >> 23

Winrates
These are based on 9999 top MASTER ONLY players (50 ranked games each and 10 people per game)  duplicate games cut and bot games cut. so over 1,000,000 players

これを見る限り前者だね(apiのディスコから引用)
なので、1万位以下のプレイヤーの使用率も多分に含まれてる

36
名前なし 2022/09/06 (火) 14:46:23 65831@511fd >> 23

ここまで書いてて気づいたけど、集計時点(恐らく月曜9時)で直近の50試合ずつしか集計してないから
基本的に週前半の試合はほぼ含まれてない(と思われる)わけでアプデ跨いでるのにバリヤードの使用率が異常に高いのも納得いくな

37
名前なし 2022/09/06 (火) 16:05:19 75fb1@eb88b >> 23

ありがとうございます!
時間帯(プレイヤー/地域)の偏りもありそうですけど、新マップでのバリウッウリザの強さが現れてることは間違いなさそうですね
そこまで知ってないとこのデータちゃんと読み取れないので難しいです……

24
名前なし 2022/09/06 (火) 07:12:03 68b33@6e7d2

マップの構造がカジャンに適しすぎてること、カジャン耐性が最低かつ序盤でレベル先行しないと他ADC以上に苦しい性能ってことを考えるとグレイシアは環境進むにつれて勝率は落ち着くんじゃないか
こごかぜも壊れってレベルだとは思えない、カジャン回りに関してはプレイヤーの努力でどうにかなるものじゃないし

27
名前なし 2022/09/06 (火) 08:46:36 修正 ae92c@76311

ゲコガルドルカはずいぶん上がったな
アローも最下位からは抜けてるしタイマン強いやつとか逃げやすいやつが上がってるのか
でもマリルリは上がってないしいまいち読みきれんな

28
名前なし 2022/09/06 (火) 08:57:01 58e39@72d74 >> 27

ガルドは聖剣ワイガ型5割超えてるな
アサシンとか強いのかね

31
名前なし 2022/09/06 (火) 10:16:17 f983a@ed9d0 >> 28

そいつらは前環境のバンギがきつかっただけな気する

32
名前なし 2022/09/06 (火) 10:36:53 ab1b5@76311 >> 28

ルカはそうと言えるがゲコガルドはバンギ来る前から低迷してたし、追い打ちかけられた形になってたのは確かでもバンギが特別キツかったわけじゃないと思うぞ

33
名前なし 2022/09/06 (火) 10:56:53 c882a@44487 >> 27

マリルリはレーン弱いのがあかん
育てばユナイトアサシン出来るけどそこまでで背負った不利を返しきれてない

34
名前なし 2022/09/06 (火) 12:11:53 ae2d1@41173 >> 27

ユナイトバフの変更でマリルリ弱体化してるんじゃないか

29
名前なし 2022/09/06 (火) 09:11:32 97a68@1dd9a

バリヤードのアプデ前も混ざっててあの使用率なのか・・・

38
名前なし 2022/09/07 (水) 16:49:35 修正 fb7a7@77d0a

おい、頑なにルカリオを上レーンに置きたがる編集者どうなっとんの

上ルカリオ強いデータないぞ
「ピック率と勝率から導き出される」の文言見えてるか?頼むよ~

39
名前なし 2022/09/07 (水) 17:03:09 fb7a7@77d0a >> 38

ていうかバンギいないし…ありえねえページだこりゃ

41
名前なし 2022/09/07 (水) 17:43:29 b77a8@ef13b >> 38

じゃあ上ルカリオが強くないデータを示してくれ

43
名前なし 2022/09/07 (水) 17:53:31 fb7a7@77d0a >> 41

画像1

46
名前なし 2022/09/07 (水) 18:34:03 修正 0cce4@245dc >> 41

おい勝率高いぞどうなってんだよ49.6%はほとんど50%地雷が使って少し低いんじゃあないのか?勝率16%あるしかなり強いぞこりゃていうか
そもそもこれ上ルカ弱いデータじゃあなくてただの勝率使用率だろ
アーリーなんだし上に置いてもいいんじゃあない?ダンベルも強いし適性かな

48
名前なし 2022/09/07 (水) 18:42:35 fb7a7@77d0a >> 41

一万歩譲ってルカリオはいいんだがバンギとアマージョとリザとカイリキーを消すなよって話…

49
名前なし 2022/09/07 (水) 18:57:05 修正 0cce4@245dc >> 41

もしかして下って言いたいの?さっきから出てくる
ポケモンが皆下向きなんだけどそれに今記事ルカリオ下だし

40
名前なし 2022/09/07 (水) 17:38:16 daff9@1e065

上はエレキまでに有利稼ぐために1チルタリスまでに有利取れるウッウミュウ(後はマンムーかカビゴン)欲しくてレーン内で役割に拘ると明らかに編成弱くなる感じはする
バリヤードは強いけどレーン弱者と組んでレーン強者と当たると何もできんし

42
名前なし 2022/09/07 (水) 17:47:02 dfcc2@fd4e2

今の環境サポタン1枚(というかバリヤードだけ)でいい気がしてる

44
名前なし 2022/09/07 (水) 17:58:46 daff9@1e065 >> 42

タンクでもカビマンムーは通用してるしハピも落ちたとはいえまだ5割だしサポタン一纏めにするのは違うと思うぞ
こいつらがバリヤードと組んでないわけがないし

45
名前なし 2022/09/07 (水) 18:04:00 fb7a7@77d0a

バリヤード+アサシン+自由3

くらい自由度あるな今
義務バリ

47
名前なし 2022/09/07 (水) 18:42:03 ae203@e1867 >> 45

義務バリはわかるが自由枠3は言い過ぎ。アタッカーとファイター入れて自由枠1だと思う。

50
名前なし 2022/09/07 (水) 19:02:47 1dc44@fd4e2

ファイアロー、ウッウ、ヨクバリス、バリヤードあたりの、点入れながら敵陣の視界を取る担当(?)が1~2枚必須な感覚するけど、説明むずかしい

51
名前なし 2022/09/07 (水) 19:05:06 修正 fb7a7@77d0a >> 50

哨戒(しょうかい)or偵察

52
名前なし 2022/09/07 (水) 20:07:28 ea05b@933a6 >> 51

哨戒とか難しいこと言わずに点取り屋でいいと思うが
エレキ戦以外は点入れに行く役は居た方が色々楽は出来るね他が点入れに行かなくてよくなるし
ただバリアードは出来なくはないが基本味方と動いてた方が強いからあんまやらない方が良いかな

56
名前なし 2022/09/09 (金) 14:00:13 e63df@35688 >> 51

哨戒なんか初めて聞いたw
山月記に出てきそう。

91
名前なし 2022/09/16 (金) 09:16:33 aef7c@87b3e >> 51

有名なボカロにあるけどな。

55
名前なし 2022/09/08 (木) 16:35:17 ca7c4@de144 >> 50

LoLでいうワーディングになるのかな。そもそもユナイトにはワードが存在しないからこれも違う気がする
ラインをどこまで上げられるかっていう視界作りをするには生身で前に出るしかないが、レモータより奇襲を受けやすいのもあってある程度の生還能力を持つポケモンが前に居てほしいって思うことはよくある

53
名前なし 2022/09/07 (水) 20:55:54 98ef6@9e70e

ブイズ族に上適性はエーフィがギリってくらいでニンフグレなんて絶対行っちゃダメだろうに結構いるの本当に勘弁してほしい。レモータでの下ヒバニーより酷い

54
名前なし 2022/09/08 (木) 13:47:00 3e013@b0f3a

2分以降はレモータよりも増えがちなデスタイムを利用して勝ち筋作るってのが重要そう
リザみたいに敵を捕まえる能力があると逆転しやすかったり、逆にプレイヤースキルやポケモン性能で自衛力が足りないと逆転されるマップな気がする

57
名前なし 2022/09/09 (金) 14:02:14 8e0ee@ef13b

ピック傾向の部分を少し変更しました。環境キャラの条件を使用率15%から10%に引き下げ、準環境キャラの部分に特定の型のみ勝率が高いポケモンを加えました。

59
名前なし 2022/09/09 (金) 17:54:16 6c910@db1f5 >> 57

特定の型のみ勝率は52%以上の方がよさそう
51%以上だと、スピンカメの他に、つららマンムー、ころプク、ベールアロキュウ、おいふいアブソルと当てはまる型が多い

60
名前なし 2022/09/09 (金) 18:43:46 8e0ee@ef13b >> 57

特定の型のみ勝率51%以上って結構あるのな…
どうしよ…誰かいい感じに編集して(丸投げ)

61
名前なし 2022/09/09 (金) 19:16:34 c882a@4da4f >> 60

そもそも使用率10%切ってる奴のビルド内20%以下.勝率51%ですみたいなんは環境とは言わんからなあ
単にそれが好きな少人数が55%だしてりゃ行くし個人55%なんてなんら環境とは関係ないし
使用率10%超えてる奴のビルドだけで良いんじゃないか

62
名前なし 2022/09/09 (金) 19:36:11 fb7a7@77d0a >> 60

勝率51.5以上にすれば ベールキュウコン、おいふいアブソル だけになるな

58
名前なし 2022/09/09 (金) 17:20:59 3e110@827bc

準環境にカメックス入れるなら氷柱マンムーも入れていいかも
今はタンク自体が逆風気味とはいえウリムーイノムー時代に強気に攻められるのもマップにあってるし
あとリザバンギはレックウザバリア貫通できることをどっかに書いといてもいいかもしれない、あれに助けられることが思ったよりある…

63
名前なし 2022/09/10 (土) 02:43:47 70063@c43d2

ルカリオ?と思ったら、上の方に書いてあるけど、荒らしが書き換えてるのかコレは。

64
名前なし 2022/09/10 (土) 18:48:14 修正 f92f7@6f8a7

レート上位の試合見てると、
ミュウ、バリ、カビゴン、ガルド、アブソル
ガルド枠↔︎リザ、リス
アブソル枠↔︎グレイシア
っていう編成をよく見かける

65
名前なし 2022/09/12 (月) 12:22:02 40be9@7f951

だいぶ環境固まってきたせいか勝率格差がすごいことになってるね〜
・バリ(53%)はナーフが足りてない
・フーパ(43.97%)がだいぶキツそう
・ミュウに技を奪われたソラビバナ(ヘド爆44%ギガドレ46%)となみのりカメックス(43%)が不憫
・なおし舞バナ(49%)、ついに50%を切る
・先週より勝率を上げたのは、リザードン、グレイシア、ミュウ、ギルガルド、アブソル、カビゴン、ガブリアス、ゼラオラ、マッシブーンの9体のみ
他の30体は勝率を落とす

68
名前なし 2022/09/13 (火) 03:31:22 4c45b@c43d2 >> 65

やっぱ上ルカリオが謎。野生多くてやりやすいとか書かれてたけど、数字的に候補に挙げるのは違うんじゃねーかな。数字に挙がってから書けば良い。

66
名前なし 2022/09/12 (月) 14:01:51 58e39@1dac9

アブゲンガルドのアサシン3体が使用率、勝率共に連続かつ上位だな
高い使用率の割に勝率が高いし間違いなくこいつらは準環境どころか環境確定な気がする

67
名前なし 2022/09/12 (月) 19:18:34 06f78@0b926 >> 66

環境だとは思うけど微妙に勝率足りてないから来週に期待だな
グレイシアは割とレーンに出す人多いからそれが足引っ張ると思ってたがしっかり勝率叩き出してきたなあ

69
名前なし 2022/09/13 (火) 12:07:36 58e39@93446

ギルガルドが下ルート非推奨となっているのはレモータから未変更だからですかね...?
テイアではゴール防衛能力が低く、2進化であるギルガルドは中央か下ルート推奨であると考えます

70
名前なし 2022/09/13 (火) 12:51:59 60a57@5c1fd >> 69

私もそう思います。でも、なんか最近、敵味方とわずカジャンにいってるヒトツキがちらほらいますけど流行ってるんですかね?

72
名前なし 2022/09/13 (火) 13:20:57 a4b4e@52d60 >> 70

上位フルパで流行ってる

73
名前なし 2022/09/13 (火) 15:12:39 58e39@70dd9 >> 70

フルパとかでちらほら見られるね
ソロでやるのはおすすめしないけど

71
名前なし 2022/09/13 (火) 13:17:48 00cf1@bcbfe >> 69

上下レーンの考察はレモータの記事からほぼ編集されてないはず

74
名前なし 2022/09/13 (火) 17:20:50 fb7a7@77d0a

多分「逆境ポケモン」から下は未編集です

76
名前なし 2022/09/14 (水) 19:11:11 07f7b@c43d2 >> 74

紛らわしいし、いったん未編集の部分より下は折り畳みなり、区切り線入れた方が良いかもね。

77
名前なし 2022/09/14 (水) 19:14:54 07f7b@c43d2 >> 76

再確認してみたけど、一応記載は変わってるみたいよ。

75
名前なし 2022/09/13 (火) 20:03:53 97a68@1dd9a

落ちたとはいえハピナスがまだ粘れているのが興味深い

78
名前なし 2022/09/14 (水) 19:35:18 a38b5@b8bf0

フルパでガブリアス使うならどこが良いですか?
今の予定
上ミュウ、カビ
中ゲコ
下バリ、ガブです。

79
名前なし 2022/09/15 (木) 10:20:13 12f28@dcb29 >> 78

なんとかガブ出すならって編成が弱い
足でまとい感半端ない、それで勝っても勝たせて貰ってるだけ
中央ガブで下ハピにして活躍するくらいでないと出す意味がないよ

80
名前なし 2022/09/15 (木) 11:15:39 a38b5@8c0e5 >> 79

アドバイスありがとうございます。
上ハピ、ミュウ
中ガブ
下バリ、アマ
カビだとダメージ足りない気がしたのでアマに変えてみました

82
名前なし 2022/09/15 (木) 11:37:37 6ce97@86c73 >> 79

個人的にガブは中央より上が向いてると思う。下は全然向いてない。
序盤相手側のネイティ狩りつつファイト。重要なのは相方に追撃してもらうこと。
フカマルの時が強いから序盤ファイトなかなかいい勝率なんだけど、なんせ射程が短い。
あと1発殴ればってとこで倒しきれない場合があるから、相方の追撃がほしい。
射程が長いかタンクと一緒だと安心。

83
名前なし 2022/09/15 (木) 11:43:06 f3ec0@fb2ae >> 79

上はない 絶対ない
無進化序盤最強クラス&ラスヒ強者がうじゃうじゃいる中でフカマルがやれるわけない
レモータじゃないんだからおとなしく下行っててくれ

84
名前なし 2022/09/15 (木) 14:20:39 97a68@1dd9a >> 79

フルパの話なのに優しいね

85
名前なし 2022/09/15 (木) 14:36:27 a38b5@8c0e5 >> 79

みなさんには、感謝感激雨霰です!
中央でキャリーするか、下で上振れ狙うかって感じですね。
上はミュウが固定で相方には、タンク系入れたいので省きました。
フルパだけどガブリアスは、下残りしても良いですよね?

86
名前なし 2022/09/15 (木) 15:01:47 f3ec0@fb2ae >> 79

フルパ事情は分からないけど野良でガブリアスが来た場合中央なら上直行、下ならユナイト覚えてきてほしいからそんな感じ
ボイチャできるなら上の状況次第で上がるか残るか決めればいいんじゃないかな

81
名前なし 2022/09/15 (木) 11:28:14 f3ec0@fb2ae >> 78

ガブリアス介護編成にするのか普通のガチパにガブ入れるのかで変わってくる
介護するなら中央ガブでハピ入れてサポートするとかだけど
介護しないなら上ミュウ ガルド(カジャンできないならルカリオ)
       中凍風グレイシアかアブソル
       下ガブ バリヤード      とかじゃないかな
アマとかバンギでよくねって話には結局なっちゃうのが残念なところ

87
名前なし 2022/09/15 (木) 19:56:17 08292@c93e6

(チルタリスって鳥でいいのか……?)

88
名前なし 2022/09/15 (木) 19:59:37 f3ec0@fb2ae >> 87

鳥以外に例えろって言われたら思いつかないから鳥でいいんじゃない?

89
名前なし 2022/09/15 (木) 20:24:38 3c33b@89c18 >> 88

便宜上1鳥、2鳥って呼んでるけど、8:00に中央に鳥が湧くから実は7:20のは3鳥なのでは?
とか。しかもそれ以前にゴール破壊すると7:20の鳥が湧かないのがまたややこしく…

92
名前なし 2022/09/16 (金) 19:04:37 ca7c4@de144 >> 87

レジをレジって言ってるからチルもチルでいいんじゃない?
レジと違ってゲーム内で名前が一切言及されないからこのポケモンの種族名を知らないっていうユーザーには優しくないかもしれんが

114
名前なし 2022/09/29 (木) 09:53:20 fe8c9@da25b >> 92

いちいち考えるのめんどくさいから普通にフレとはロトム亀蜂サンダーで話してる
テイアから始めた新規でなければすぐ伝わるし、わざわざ適切な表現しようと少しでも考えるだけ脳の容量無駄かなって思ってる

90
名前なし 2022/09/16 (金) 06:31:26 8ee88@f92e2

>> 87
ふわふわ でもいいぞ 1ふわ2ふわ

93
名前なし 2022/09/18 (日) 22:45:59 72c12@70fcb

準環境のアブソルのところ
おいふい限定ってなってるけど
アブソルは割となんでもいい感じじゃない?
編成見て変えるとか使い慣れた型でいいと思うけど

94
名前なし 2022/09/19 (月) 14:07:01 154e7@e4dfc >> 93

APIでおいふいだけが勝率49.5%以上だったんじゃね?

95
名前なし 2022/09/19 (月) 21:58:38 c1f1d@ef13b

api更新きたな
何となく予想はしてたけどドードリオ悲惨すぎて草
てかドリルの勝率低すぎるだろ…