編成考察(テイア)のコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/編成考察(テイア)
いつのまにか環境ポケモンの基準が2つ(使用率10%以上勝率51%・使用率10%以上勝率50%)になっていますが、わざわざ分ける意味があるんでしょうか?どちらかに統一してもいいのでは。
使用率&勝率が上位10位のバリヤード、ミュウ、グレイシア、ゲンガー、ガルド、リザードンは文句無しの環境キャラ 正直これだけでバリ担当、対CJG、中央担当、CJG担当、下残り担当で編成完成してる… 後は互換キャラ(アブ、アマ、カビ、ウッウ)が準環境に入るぐらいかな?
上 バリヤードミュウ 中央 アブソル 下 ガルドウッウ これ結論に近いと思う
現状、1エレキで下に残る資格のある奴って誰がいる?
バンギラス
リス要らんやろ() 上ミュウ、ガルド(カジャン込み) 中央アブソル 下バリ、ウッウ これが結論パな気がする
正直野良だとアブよりゲンガーグレイシアの方が頼りになるなあAPIでも勝率グレイシア>ゲンガー>アブソルだし アブはPS補正が大きすぎる
ソロだけの話だけどアブソルはCJGに対抗できるという利点がある ゲンガー・グレイシアはCJGされたらほぼ終わり ただアブソルがゲンガー・グレイシアよりもPSが必要にされるのも事実 どっちが強いとは一概には言えない ただフルパならゲンガー・グレイシアの方が強い
フルパの方がカジャン率跳ね上がるから単独対応できるアブソルの方が強いと思う しかもランカー使用率もアブソルの方が高いし
今の環境って玄人向けのポケモンが 環境準環境に多い気がするんだけど 初心者〜中級者が使いやすくて環境で活躍しやすいのって誰? やっぱバリとかグレイシアか
バリアマカビ辺りは割と簡単 あとミュウも操作自体は楽だと思う。状況に応じた技選択がムズイけど グレは青バフを失わないように立ち回る必要があるから意外とムズイ
リザードン ジュラルドン
初心者のリザとか、前半期待できない、後半初心者的な行動で期待できないってことにならない?
アマ、カビぐらいしか居なくね。どちらも準環境だから、環境って意味だと居ない。
ジュラルドンは玄人向けです、使ってみたらわかるよ。
絶対に初心者が使っちゃいけない筆頭だと思うわ。ただの餌。
レーンサナ、ジュナ、ゲコをよく見るんだけど適正ないよな。 フルパなら勝手にどうぞって感じなんだけどソロで混じるとマジでキツい。 ポケモンごとの適正レーンくらいチュートリアルで必修科目にしといて欲しい。
「使いたいから使う」って人たちだろうから、適正どうのとかチュートリアルあっても気にしなさそう
今、中央レーンも開幕から地獄と化すことあるし下レーンの方がワンチャン平和にファーム出来るまである 個人的にはレーンサナとか影縫いジュナならレーンでもいいけど、レベル先行してなんぼな葉っぱジュナやゲコはレーン勘弁してくれと思う
その中だとサナはレーン、ジュナゲコは中央ワンチャンって感じかなぁ 単純な適正より、中央の枠他に行ってほしいやつがいるという意味でサナには絶対行って欲しくない、中央サナで勝った試しがない ゲコジュナもえーって気持ちにはなるけど、稀に強い人いるからな……
じゃあレーンサナのおかげで勝った試しがあるの?
テイアで下残りのおかげで勝ったというシーンを見たことがないのでフルパ以外ではナシだと思うんだが。 使ってるやつは何を思って使ってるんだろう。
マジ?試合回数少なすぎるんじゃない?
構成や展開次第で、上攻めきれない間に下好き勝手やられて捲くられるパターンあるよな
下軽視して相手だけ下ガンクからのすくすく育ったアマに壊される光景いい加減見飽きたんだけどいつになったらアマージョ軽視は無くなるのだろうか。環境変わってマリルリや元々いたけどリザでも何度も同じ光景見てきた。
LV4になった念力バリでガンクされた時相手JGを壁ドンすれば大抵ゴール下まで攻めてこないから割といいぞ。 とはいえミスったら終わりだから味方JGが下来てくれるのが1番だけど
レジドラゴだけなぜかオブジェクト出演はぶられてるけど、逆に言えばレジ系唯一のプレイヤー操作キャラとしての登場の可能性を残しているともいえる 不遇か優遇か
ファイアーと同じ道でしょ。
ファイヤー夏に来てもよかったのになぁ
早めに言っていこう ・ミュウ 鬼 ・プクリンバナ 最弱候補 ・オーロット ダークホース ・マリルリマッシ 普通 ・アサシン 集団戦化にともない弱化
・バリヤード 普通にねんりきパワスワは使えればTier1健在、味方にいないからって萎えることは無くなったが ・ガルドアマージョ 強い ・リザードン 大した弱体化じゃなかったので周りが下がった分普通に強キャラ ・カメックス 弱点のレーン戦が強くなったので選択肢として割とアリになった、スピンがリザアマに止められなくなったのは◎ ・グレイシア 無限こご風維持しようとすると気合持てなくなった分脆くなった、後ろから打てれば火力は健在 ・メイジ全般 基本的にお通夜なのは変わらず ・ADC全般 レックウザが柔らかくなったのと機動力高い奴ならバリヤードがだいぶマシになったのでワンチャンは出てきた
割とガルドはきつい、レックウザ戦でぼこられやすい
ADCはワンチャンない気がする 1ガンクがよわい中央などいらん
総合すると バリミュウバランス*2オーロット こうかなー
ロット? バリミュウアマハピ+なんか中央でFAじゃない?
apiの更新きてたけどさ…ハッサムの勝率やばくね? 全体40%、片側勝率38%とか逆バリヤードかよ
統計史上最低値だな ヤバすぎんだろ…緊急調整が必要なレベル
ジュラルドンの勝率の高さとピック率の低さがいよいよ際立ってた感じが。よく見りゃヨクバリスもか。 グレイシアは流石に落ち着いたな。これ以上の弱体化は受けなさそう
勝率じゃなく使用率で調整されたらどうなるんやろ。
玄人向けのポケがどんどん強化されて、初心者向けが弱くなるから上手いプレイヤーだけが残るぞ!やったね!
実際は弱いけど人気のポケモンを使いたい層と強いポケモンを使いたい層とが同じチームにさせられて誰も喜ばないぞ 皆萎えていなくなる
どんな不人気キャラでも強いと上位勢の使用率が伸びるから、使用率が横並びになったら意外とバランス取れると思ったが、そうでもないのね…
集団戦起きやすくなったとはいえ相変わらずスノボ展開を返す手段が皆無だからまだまだアブソル強いしガルドもインベードの為だけに採用していい気がする この辺はレックウザがサンダーにでもならない限り変わらないだろうな
活躍してくれるんならレーン適性とか割と自由でいいと思うな…活躍してくれるんなら ただ活躍しやすいレーンはあるからね… サナジュナやるんなら真ん中行って… ハピナスやるんならレーン行って………
結局環境読めてない人は活躍出来ないからレーン適性以外で出す人はほとんど期待できないのである 弱キャラも同じく
結局スノボは相変わらず強いから必然的にそれを確実に誤魔化せるマンムーとカビゴンもテイアだとほぼ強さが揺るがなくて結果として他のタンクが明らかに微妙なのはどうしょうもないな ヤドオーロットプクは進化前に一回ぶっ壊されると終わるからなあ
とりあえずカジャンは上からに書き換え 下からカジャンは今の下ルートはマウント取ったら強いファイター多いから1:2にするのは危険すぎるミュウ置くならともかく
レート上位でアマの枠にマリルリ採用してる編成も増えてきた印象 そしてミュウ+バリ+ガルド+中央アサシンの4人ペアが相変わらずの1番人気でナーフの意味がない……
相手のドードリオが下にいる時、特に大抵の場合ドードリオ+マリルリやアマージョって対面で1ガンク上に行くのって好き勝手カジャンしてください、ダンベル積みきってレベル先行したアマージョやドードリオ作ってくださいって言ってるようなものって気づいて欲しい。マジで1ガンク下に来ない人多すぎる。それでドードリオがカジャンしに行ったとして下の2人にカジャンのケアなんてする余裕無いからな。対面の相手に自陣餌奪われないようにするので精一杯になるし、ドードリオ相手じゃ時間稼ぎどころか生き残ることすらできない。レモータ時代の上アマや上リスより経験値が多い分危険なのが下アマや下ドードリオなのに何故無視するのやら。
API更新 ・ドードリオ覚醒 ・カイリュー職人キャラ化? ・何も進展がないハッサム、バナフーパも深刻 ・タネマシンガンリス復権 ・バリヤードとミュウなんとかしろ
ハッサムピクシーの躍進→集団戦重視→アサシンの衰退→いい時代になったものだ
ピクシー登場してもなおアサシン筆頭のガルドの勝率が上がってるんだよなぁ
API更新 ・ミュウバリ2強時代 ・ドードリオ、完全にぶっ壊れ ・ハッサム参戦、ストライク不参戦 ・ガブリアス死す ・上と下の差がやばい
・マッシさん汚名返上ならず ・弱体化受けた結果氷柱に下手な人が移り勝率的にヤバいこご風グレイシア ・リザくんほのパン使ってる人が勝率下げてるだけ説
リザードンユナイトが掴まれるって大げさに騒いでたけど、投げれるキャラが限られるし、火炎放射とか普通に上手い人が使ったらユナイト大きい影響はなくやれるんじゃないかなとは思ってた ブサイク人面鳥はドリルの方はゴミレベルなので次の調整次第でアローと化しそう ピクシーがサポタンとして絶妙な位置にいるのか ジュナイパーは軽石が強化されたから立ち回り次第で中堅か
ワタシラガ、コットンガードが死んでてわたほうしが体裁保ててる感じなのか 時代も変わったな
エリート帯の構成に文句言ってるのナンセンスだよなぁ だってエリート帯なんだから それにそのくらいのランクだと構成とかpsより 味方が寄ってくれるかの人数差のほうが大事な気がする 上手い人なら1エレキの2vs5も捲れるのだろうか…?
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いつのまにか環境ポケモンの基準が2つ(使用率10%以上勝率51%・使用率10%以上勝率50%)になっていますが、わざわざ分ける意味があるんでしょうか?どちらかに統一してもいいのでは。
使用率&勝率が上位10位のバリヤード、ミュウ、グレイシア、ゲンガー、ガルド、リザードンは文句無しの環境キャラ
正直これだけでバリ担当、対CJG、中央担当、CJG担当、下残り担当で編成完成してる…
後は互換キャラ(アブ、アマ、カビ、ウッウ)が準環境に入るぐらいかな?
上 バリヤードミュウ
中央 アブソル
下 ガルドウッウ
これ結論に近いと思う
現状、1エレキで下に残る資格のある奴って誰がいる?
バンギラス
リス要らんやろ()
上ミュウ、ガルド(カジャン込み)
中央アブソル
下バリ、ウッウ
これが結論パな気がする
正直野良だとアブよりゲンガーグレイシアの方が頼りになるなあAPIでも勝率グレイシア>ゲンガー>アブソルだし
アブはPS補正が大きすぎる
ソロだけの話だけどアブソルはCJGに対抗できるという利点がある
ゲンガー・グレイシアはCJGされたらほぼ終わり
ただアブソルがゲンガー・グレイシアよりもPSが必要にされるのも事実
どっちが強いとは一概には言えない
ただフルパならゲンガー・グレイシアの方が強い
フルパの方がカジャン率跳ね上がるから単独対応できるアブソルの方が強いと思う
しかもランカー使用率もアブソルの方が高いし
今の環境って玄人向けのポケモンが
環境準環境に多い気がするんだけど
初心者〜中級者が使いやすくて環境で活躍しやすいのって誰?
やっぱバリとかグレイシアか
バリアマカビ辺りは割と簡単
あとミュウも操作自体は楽だと思う。状況に応じた技選択がムズイけど
グレは青バフを失わないように立ち回る必要があるから意外とムズイ
リザードン ジュラルドン
初心者のリザとか、前半期待できない、後半初心者的な行動で期待できないってことにならない?
アマ、カビぐらいしか居なくね。どちらも準環境だから、環境って意味だと居ない。
ジュラルドンは玄人向けです、使ってみたらわかるよ。
絶対に初心者が使っちゃいけない筆頭だと思うわ。ただの餌。
レーンサナ、ジュナ、ゲコをよく見るんだけど適正ないよな。
フルパなら勝手にどうぞって感じなんだけどソロで混じるとマジでキツい。
ポケモンごとの適正レーンくらいチュートリアルで必修科目にしといて欲しい。
「使いたいから使う」って人たちだろうから、適正どうのとかチュートリアルあっても気にしなさそう
今、中央レーンも開幕から地獄と化すことあるし下レーンの方がワンチャン平和にファーム出来るまである
個人的にはレーンサナとか影縫いジュナならレーンでもいいけど、レベル先行してなんぼな葉っぱジュナやゲコはレーン勘弁してくれと思う
その中だとサナはレーン、ジュナゲコは中央ワンチャンって感じかなぁ
単純な適正より、中央の枠他に行ってほしいやつがいるという意味でサナには絶対行って欲しくない、中央サナで勝った試しがない
ゲコジュナもえーって気持ちにはなるけど、稀に強い人いるからな……
じゃあレーンサナのおかげで勝った試しがあるの?
テイアで下残りのおかげで勝ったというシーンを見たことがないのでフルパ以外ではナシだと思うんだが。
使ってるやつは何を思って使ってるんだろう。
マジ?試合回数少なすぎるんじゃない?
構成や展開次第で、上攻めきれない間に下好き勝手やられて捲くられるパターンあるよな
下軽視して相手だけ下ガンクからのすくすく育ったアマに壊される光景いい加減見飽きたんだけどいつになったらアマージョ軽視は無くなるのだろうか。環境変わってマリルリや元々いたけどリザでも何度も同じ光景見てきた。
LV4になった念力バリでガンクされた時相手JGを壁ドンすれば大抵ゴール下まで攻めてこないから割といいぞ。
とはいえミスったら終わりだから味方JGが下来てくれるのが1番だけど
レジドラゴだけなぜかオブジェクト出演はぶられてるけど、逆に言えばレジ系唯一のプレイヤー操作キャラとしての登場の可能性を残しているともいえる
不遇か優遇か
ファイアーと同じ道でしょ。
ファイヤー夏に来てもよかったのになぁ
早めに言っていこう
・ミュウ 鬼
・プクリンバナ 最弱候補
・オーロット ダークホース
・マリルリマッシ 普通
・アサシン 集団戦化にともない弱化
・バリヤード 普通にねんりきパワスワは使えればTier1健在、味方にいないからって萎えることは無くなったが
・ガルドアマージョ 強い
・リザードン 大した弱体化じゃなかったので周りが下がった分普通に強キャラ
・カメックス 弱点のレーン戦が強くなったので選択肢として割とアリになった、スピンがリザアマに止められなくなったのは◎
・グレイシア 無限こご風維持しようとすると気合持てなくなった分脆くなった、後ろから打てれば火力は健在
・メイジ全般 基本的にお通夜なのは変わらず
・ADC全般 レックウザが柔らかくなったのと機動力高い奴ならバリヤードがだいぶマシになったのでワンチャンは出てきた
割とガルドはきつい、レックウザ戦でぼこられやすい
ADCはワンチャンない気がする
1ガンクがよわい中央などいらん
総合すると バリミュウバランス*2オーロット
こうかなー
ロット?
バリミュウアマハピ+なんか中央でFAじゃない?
apiの更新きてたけどさ…ハッサムの勝率やばくね?
全体40%、片側勝率38%とか逆バリヤードかよ
統計史上最低値だな
ヤバすぎんだろ…緊急調整が必要なレベル
ジュラルドンの勝率の高さとピック率の低さがいよいよ際立ってた感じが。よく見りゃヨクバリスもか。
グレイシアは流石に落ち着いたな。これ以上の弱体化は受けなさそう
勝率じゃなく使用率で調整されたらどうなるんやろ。
玄人向けのポケがどんどん強化されて、初心者向けが弱くなるから上手いプレイヤーだけが残るぞ!やったね!
実際は弱いけど人気のポケモンを使いたい層と強いポケモンを使いたい層とが同じチームにさせられて誰も喜ばないぞ
皆萎えていなくなる
どんな不人気キャラでも強いと上位勢の使用率が伸びるから、使用率が横並びになったら意外とバランス取れると思ったが、そうでもないのね…
集団戦起きやすくなったとはいえ相変わらずスノボ展開を返す手段が皆無だからまだまだアブソル強いしガルドもインベードの為だけに採用していい気がする
この辺はレックウザがサンダーにでもならない限り変わらないだろうな
活躍してくれるんならレーン適性とか割と自由でいいと思うな…活躍してくれるんなら
ただ活躍しやすいレーンはあるからね…
サナジュナやるんなら真ん中行って…
ハピナスやるんならレーン行って………
結局環境読めてない人は活躍出来ないからレーン適性以外で出す人はほとんど期待できないのである
弱キャラも同じく
結局スノボは相変わらず強いから必然的にそれを確実に誤魔化せるマンムーとカビゴンもテイアだとほぼ強さが揺るがなくて結果として他のタンクが明らかに微妙なのはどうしょうもないな
ヤドオーロットプクは進化前に一回ぶっ壊されると終わるからなあ
とりあえずカジャンは上からに書き換え
下からカジャンは今の下ルートはマウント取ったら強いファイター多いから1:2にするのは危険すぎるミュウ置くならともかく
レート上位でアマの枠にマリルリ採用してる編成も増えてきた印象
そしてミュウ+バリ+ガルド+中央アサシンの4人ペアが相変わらずの1番人気でナーフの意味がない……
相手のドードリオが下にいる時、特に大抵の場合ドードリオ+マリルリやアマージョって対面で1ガンク上に行くのって好き勝手カジャンしてください、ダンベル積みきってレベル先行したアマージョやドードリオ作ってくださいって言ってるようなものって気づいて欲しい。マジで1ガンク下に来ない人多すぎる。それでドードリオがカジャンしに行ったとして下の2人にカジャンのケアなんてする余裕無いからな。対面の相手に自陣餌奪われないようにするので精一杯になるし、ドードリオ相手じゃ時間稼ぎどころか生き残ることすらできない。レモータ時代の上アマや上リスより経験値が多い分危険なのが下アマや下ドードリオなのに何故無視するのやら。
API更新
・ドードリオ覚醒
・カイリュー職人キャラ化?
・何も進展がないハッサム、バナフーパも深刻
・タネマシンガンリス復権
・バリヤードとミュウなんとかしろ
ハッサムピクシーの躍進→集団戦重視→アサシンの衰退→いい時代になったものだ
ピクシー登場してもなおアサシン筆頭のガルドの勝率が上がってるんだよなぁ
API更新
・ミュウバリ2強時代
・ドードリオ、完全にぶっ壊れ
・ハッサム参戦、ストライク不参戦
・ガブリアス死す
・上と下の差がやばい
・マッシさん汚名返上ならず
・弱体化受けた結果氷柱に下手な人が移り勝率的にヤバいこご風グレイシア
・リザくんほのパン使ってる人が勝率下げてるだけ説
リザードンユナイトが掴まれるって大げさに騒いでたけど、投げれるキャラが限られるし、火炎放射とか普通に上手い人が使ったらユナイト大きい影響はなくやれるんじゃないかなとは思ってた
ブサイク人面鳥はドリルの方はゴミレベルなので次の調整次第でアローと化しそう
ピクシーがサポタンとして絶妙な位置にいるのか ジュナイパーは軽石が強化されたから立ち回り次第で中堅か
ワタシラガ、コットンガードが死んでてわたほうしが体裁保ててる感じなのか 時代も変わったな
エリート帯の構成に文句言ってるのナンセンスだよなぁ
だってエリート帯なんだから
それにそのくらいのランクだと構成とかpsより
味方が寄ってくれるかの人数差のほうが大事な気がする
上手い人なら1エレキの2vs5も捲れるのだろうか…?