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ジュナイパー

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ジュナイパーのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ジュナイパー

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名前なし
作成: 2021/11/19 (金) 14:32:32
最終更新: 2023/02/16 (木) 18:21:26
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4350
名前なし 2023/05/27 (土) 21:53:30 938fd@b08e2

影縫いに一定時間ステルス効果を与えても良いと思うんだ

4356
名前なし 2023/05/29 (月) 00:23:45 00b40@253c0 >> 4350

オブジェクトのスティール性能エグそう

4351
名前なし 2023/05/28 (日) 01:25:20 b33d7@41e21

やっぱりダンベル上レーンだわこいつ
ダンベルは積極的にはまず積めないけどどうせ他の持ち物でも後半腐りやすいし

4353
名前なし 2023/05/28 (日) 14:49:38 1cafb@c02d3

ジュナ使いはかげぬいのキルモーションに魅了されてるらしい

4354
名前なし 2023/05/28 (日) 19:05:46 0b266@3c348

影縫いこれ以上強化したらドラフトが影縫いちくちく祭りになるからダメでしょ。葉っぱ型をどうにかしてほしい。

4355
名前なし 2023/05/28 (日) 19:38:28 73ec9@ab953

レーンの動きはわかってきたけど、3枠目ダンベルじゃなくてピントなら1チル前に舐めた動きしてくるラプラス狩れたんじゃないかと思う場面が多い

4358
名前なし 2023/05/29 (月) 11:20:25 38551@745ab >> 4355

フクスローなる前は基本クリ率0だからピント付けたところでそんな変わらんと思うけども

4360
名前なし 2023/05/29 (月) 19:13:38 7c2b3@acad8 >> 4358

影縫い前提で言うなら、ダンベル積めた時のリターンのデカさに比べて、(ダンベルの代わりに)ピント持つことによる攻撃ステの減少と7以降のAA振る機会の少なさから考えて割に合わない。
葉っぱジュナならまあ有りだと思うけど。

4359
名前なし 2023/05/29 (月) 17:55:07 6e5fb@1de6b

マッシブーンさん強くなりましたね……
3キルくらい謙譲しちゃったけど敵の編成見たうえでリフスト取れなかった俺のプレミなのか

4361
名前なし 2023/05/29 (月) 23:07:07 eee9e@b7d46

かげうちの効果中の敵ポケモンをキルしたらステルスになる強化来ないかな

4362
名前なし 2023/05/30 (火) 01:21:10 73ec9@1de6b

ようつべで葉っぱジュナの赤メダル編成とか見つけたんやけど、トレーニングで7分のレジアイスにレベル8で試してみた結果
攻撃10アップの赤5.7.茶6で茶6が一番討伐早かったんだけどあれいつから茶色編成より強くなるんや

4363
名前なし 2023/05/30 (火) 09:06:11 b2fac@933a6 >> 4362

持ち物条件知らんが丁度赤メダルの効果が無いLvだったんじゃないの
Lv8持ち物無しだと効果無いぜ赤メダル
後は力ハチスカーフでも多分効果ないかね厳密に検証してないけど

4366
名前なし 2023/05/31 (水) 00:07:04 37142@c2aae >> 4363

確か、かげぬい、はっぱ型共に、赤メダルは大きなメリットが見いだせないので、攻撃速度を盛りたいなら、もちものを、ちかはち、スカーフにすれば十分、ということだった記憶がある。またかげぬい型だと後半腐りやすいスカーフよりも、ほかのもちものを持ったほうがよいかもしれない。

4365
名前なし 2023/05/30 (火) 22:34:55 修正 6d121@563a5

マスターで4400戦勝率52%の葉っぱジュナがフルタイムで20000ダメも出せてなかったんだけど何事?

プリメ率も高くなかったからそれなりにできる人っぽいのになあ

こっちの編成は(自分)オーロットグレマッシゾロハピで相手はジュナガルドゾロピカラプラス

まぁでも葉っぱで削られた記憶ないしそういうことなんだろうな

4367
名前なし 2023/05/31 (水) 00:18:19 37142@c2aae >> 4365

はっぱの射程じゃ、いくら上手かったとしても、安定して勝つのは難しいと思うよ。ゾロあたりにマークされたらおおよそ逃げられないだろうし、なんならピカにだってワンコンされてしまう。

4368
名前なし 2023/05/31 (水) 00:23:39 bf1c3@028c3 >> 4367

ジュナイパーに限った話ではないけど、試合全編通して不利状態が続く+味方のファーム意識が低い場合、野生管理に手一杯になってほぼ戦闘に出ない(=ダメージが出ない)みたいな事は極希に起こるね。

4371
名前なし 2023/05/31 (水) 22:24:23 6d121@26eaa >> 4365

そうか葉っぱの射程そんな長くないか

4369
名前なし 2023/05/31 (水) 12:45:59 938fd@b08e2

周りが不利益を被る中一人だけののうのうと楽しんでるのが気に食わない。
辛いことは皆に押しやって楽で華やかな事しかしない自己中ポケモン

4370
名前なし 2023/05/31 (水) 16:17:35 55d6e@7e98d

キュワワーパレスジュナ←こいつらだけPvEやってもうてます

4372
名前なし 2023/06/04 (日) 19:00:25 3d13b@c9d6b

初期からいるわけでもないのにコメント数が愚痴板並みにあるのなんのバグだよ

4373
名前なし 2023/06/04 (日) 19:09:41 fa4e8@0b6ba >> 4372

ここが実質グチ吐き場になってるからな

4374
名前なし 2023/06/04 (日) 19:25:52 3d13b@c9d6b >> 4373

ユナイトの愚痴の半分以上はジュナ…ってコト!?

4375
名前なし 2023/06/04 (日) 19:43:48 a336c@ffcac >> 4373

あんまりシャレになってないんだよな
APIの集計だからソロランだとイマイチ当てはまらないかもだけど、こいつのピック率13%を超えてるんだ
ラオスやキュワよりも上
つまり10戦に一回くらいはこいつを見るってことで
で、まともに活躍するジュナなんて1割にも満たないだろうから…
このゲームの愚痴の多くを占めるのは当然と言えるかもしれない

4377
名前なし 2023/06/04 (日) 20:17:25 3d13b@c9d6b >> 4373

割とマジで意図的にジュナの勝率下げてるやついる説唱えてる

4379
名前なし 2023/06/05 (月) 02:51:22 e1781@45eb8 >> 4373

意図しなくても初心者が使えば下がるんだよこいつは
キャラ人気あるわりにゲーム理解度が無いとまず勝てない、この手のゲームは勝ちたいと思ってやってるのが20%もいたら多いほうだし

4380
名前なし 2023/06/05 (月) 06:46:21 修正 c1005@5cde5 >> 4373

今のAPIって集計対象がレート1800以降だから、初心者は居ないはずだし、勝ちたいと思ってる人ほぼ100%なはずなんだけどな…ジュナって何でずっと高使用率&低勝率なんだ……?

4381
名前なし 2023/06/05 (月) 08:17:28 37142@c7f66 >> 4373

そのレート1800以上集計ってAPIのどこかに書いてあったりする?私は見たことがなくて、もし知ってたら教えて下さい。以前この掲示板に書かれてたのはランキング5000位以内集計だったと記憶してる。

4382
名前なし 2023/06/05 (月) 08:55:40 fa249@d61d4 >> 4373

APIのどこにも見当たらないけど…今ってレート1804で5400位だから、先週末の集計は大体その辺りが下限じゃないかな

4383
名前なし 2023/06/05 (月) 10:50:46 37142@c7f66 >> 4373

私のやってる時間帯だと野良でもジュナをまあまあ見かけるからこの使用率は理解できるかな。グレイシアやキュウコンが環境に多いからピックする価値がなくはない…のかも。自分で使う気はしないが。勝率は、自衛力を考えたらこんなものかなと。今週に限れば、かけかげ型+脱出ボタンの勝率が50.16%で、久々の5割超え。ジュナ使いの皆さん、頑張った。

4389
名前なし 2023/06/05 (月) 14:06:54 37142@8e92f >> 4373

APIのデータ集計はレートには紐づいてなさそうだね。もし紐づいてると仮定すると、シーズン序盤では集計するデータ数が減ってしまうことになる。

4420
名前なし 2023/06/12 (月) 22:39:58 3d13b@011c1 >> 4372

ちゃんと見たらここのコメント数愚痴板の二倍近くあるのもうなんなんだよ

4376
名前なし 2023/06/04 (日) 19:57:59 9b1a1@42406

ジュナイパーが足引っ張っても駄目
ジュナイパーばかり育っても前衛維持できなくて駄目
難儀なやつだよ

4378
名前なし 2023/06/04 (日) 21:09:55 73ec9@124d6

まぁ根本的に楽しいのだよ、遠くから一方的に攻撃するのも、2桁キルや10万ダメージって数字出すのも
そりゃ人気も出る、火力=楽しさは一番わかりやすいもん

4392
名前なし 2023/06/06 (火) 02:38:28 e1781@45eb8 >> 4378

火力ってより前衛のめんどくさい部分を丸投げしてるのが楽って思ってそうなんだよな
とりあえず後ろから撃ってりゃ仕事してるみたいな

4384
名前なし 2023/06/05 (月) 12:21:39 669f7@db460

現環境が氷柱グレイシアである以上、礫でスタック貯めさせず潰せるジュナは価値高いと思うんだけどなー。

4385
名前なし 2023/06/05 (月) 13:10:14 a8da7@36481

ブラッキーに粘着されるとマジでなんもできない

4386
名前なし 2023/06/05 (月) 13:12:22 fa249@327d8 >> 4385

味方タンクを踏み台にイカサマ脱出イカサマで雑に距離詰めてきてユナイトバクアで消し飛ぶのキツすぎる…

4391
名前なし 2023/06/05 (月) 18:23:48 0281e@eabb9 >> 4386

流石にダンベル6でもイカサマAAイカサマAAユナイトバクアのフルコンでもないと消し飛びはしないと思うけど…
少なくとも過去環境よりは明らかにマシ

4387
名前なし 2023/06/05 (月) 13:28:12 8dfb6@9f332

影うちにゲコの波乗りくらいの射程のムーブを追加で付けてもいいと思うんだ。

4388
名前なし 2023/06/05 (月) 13:59:51 7e5ea@72809

環境にジュナめっちゃ刺さってる気がするんだけどな
苦手なアサシンがそこまで居ないしザシアン、グレイシア一方的に殴れるし今のジュナイパー普通に強いぞ

4390
名前なし 2023/06/05 (月) 18:22:22 0281e@eabb9 >> 4388

基本現環境はタンクファイター1〜2+メイジ2~3+ゾロアークやザシアンとかそんな感じだからジュナはこれ以上ないくらい刺さってるよね
くろまなとか吹雪も考慮すると入れるのがラプゾロくらいしかいない

4393
名前なし 2023/06/06 (火) 02:39:36 e1781@45eb8

>> 4390
天敵が少ないことと刺さってることは同義ではない
別にこいつがいて欲しい理由もない

4394
名前なし 2023/06/06 (火) 08:39:04 6deb4@ce774 >> 4393

グレイシア(使用率45.78%)の牽制役
礫AA(射程8.0m)を当てれる距離=影縫い(最大射程18.3m)の射程内
敵のグレイシアが礫AA氷柱をガン回しするのを阻止するだけで味方タンクの負担が激減するし、味方タンクがHP保ったまま接敵できれば味方キャリーが敵レンジを落としに行って集団戦を決めてくれる

4395
名前なし 2023/06/06 (火) 09:24:30 b1651@0c50f >> 4393

刺さってるのは確かだろ
誰もジュナが強いとは言っていないがジュナ比で見たら実装以来一番マシな位置いる

4396
名前なし 2023/06/06 (火) 09:41:36 bf1c3@04adb >> 4395

カイトしながら氷柱入れてくるグレやその他ブリンクで動き回るアサシン達に的確に長距離狙撃決めてくれるならいいけど、実際そんなバシバシ影縫い当ててくれるジュナが野良に殆どいないから、刺さってるとしてもありがたみは薄いね

4397
名前なし 2023/06/06 (火) 13:06:40 a8da7@36481

やっぱりこのゲーム、野良だと前半8分はお散歩タイムで最後2分に全て決まる。
つまり葉っぱジュナが強い。

4400
名前なし 2023/06/06 (火) 14:34:45 c882a@81b4c >> 4397

最後2分が弱いから勝率出ないんやで

4406
名前なし 2023/06/06 (火) 18:25:17 669f7@eebc5 >> 4400

なんというか、葉っぱは真っ先に落とされるイメージ。耐久無いから極力遠距離で戦いたいが、AA射程範囲が程よくアサシンメレーのジュナ確殺距離になっちゃってるからね。

4417
名前なし 2023/06/07 (水) 02:25:11 98ef6@9e70e >> 4400

カッターの有利距離=アサシンの確殺距離、火力ディフェンス型の確殺orキャッチ距離、メイジの一方的なポークorキャッチor確殺距離だから相手集団のリソースが完全に尽きたタイミングでもなきゃ入った瞬間に殺されても何もおかしくないのがね。それでちゃんとしたタイミングで入ったとしても火力不足でラプやらザシ花やらロットやらに時間稼がれてるうちに技帰ってきた奴らに捕まれて殺されるから今のカッターは本当に無理。
高リスクなくせに火力足りなさすぎる。竜舞ドラパを見習えって感じ。

4401
名前なし 2023/06/06 (火) 14:36:08 3d13b@70431 >> 4397

その上最初8分も弱い

4402
名前なし 2023/06/06 (火) 14:53:45 fa4e8@a5e0e >> 4397

ジュナイパー君が全否定されてて不憫極まりない
まあそんなもんか

4403
名前なし 2023/06/06 (火) 16:22:13 44a3f@9b9fb >> 4397

葉っぱジュナ味方に来ても別にイヤではないし守るけど、敵にドリオ、ゾロアーク、アローがいたら集団戦で必ず死ぬ。それはジュナの中の人が下手だからでもないし、味方のサポタンが下手だったからでもない。

葉っぱジュナは運ゲーだね。アサシンいたら負けるし、アサシンいなければ頑張れる。

4398
名前なし 2023/06/06 (火) 13:31:56 00b40@253c0

それが出来るのなら苦労はしねぇとしか言えない

4399
名前なし 2023/06/06 (火) 14:14:10 fa4e8@07394

ごく稀に野良で10キル越えのジュナイパーに出会えたら感動で泣いちゃう

4404
名前なし 2023/06/06 (火) 16:53:43 a279e@7ee38

かげぬいジュナにパワスワ付けたらバンバンキルしてくれて面白かった
サイキネとユナイトである程度ジュナ守れるしジュナの相方にパワキネバリ結構いいかも

4405
名前なし 2023/06/06 (火) 18:11:29 669f7@eebc5 >> 4404

影縫いジュナは基本後ろ居るから、パワスワのCC決めにくいし、それするくらいなら前衛のタンクかメレーに付けたほうがより貢献出来るんじゃないかと。

4407
名前なし 2023/06/06 (火) 18:38:16 b3c3a@1ec79

たまにダンベル持ってるジュナを見るが、そのプレイヤーを知識不足だとみなしていいのだろうか?
ジュナとダンベルは相性が抜群だが、積みに行ける耐久も機動力もないから微妙なところ
それとも今はダンベルないと火力も足りなかったりする?
(この件はエスバやゲコにも当てはまる所がある)

4408
名前なし 2023/06/06 (火) 18:53:51 38551@9fd9b >> 4407

物理火力持ち物の選択肢が無さすぎて積めないダンベルでも選択肢に入るってだけ
攻撃上がる持ち物で埋めると軽石、ダンベル、力爪癒し辺りしかないからの
AAで削る?そんなの今のジュナに求められてないんでミニマップとカメラ移動で相手のグレイシアだけ見て影縫い当ててください

4409
名前なし 2023/06/06 (火) 18:54:27 1012d@84539 >> 4407

APIでレート上位のビルド見れるけど、ダンベルの採用率はかなり高いよ
ダンベルの基礎ステ(攻撃UP)がメインでゴール時効果はオマケ 序盤は一切積みに行かず、中盤以降に味方とタワーダイブする時に入れれたらラッキー程度

むしろジュナイパーにAA関連のアイテム(ちかハチ、ピント、スカーフ)を3個持たせてる方が知識不足を疑われるよ

4413
名前なし 2023/06/06 (火) 18:58:59 616a5@caa69 >> 4409

真の地雷とはゴツメ装置軽石ジュナのことを言うのだ
一体どういう目的だったのか自分には理解できなかった

4412
名前なし 2023/06/06 (火) 18:57:49 b33d7@41e21 >> 4407

確かに自主的に積むのは不可能に近いがじゃあ何持つの?って話でな

影縫いだと対グレイシアが想定になって他の攻撃アイテムは終盤腐りやすいから
葉っぱは辛すぎるから選択肢に入れづらいし
耐久アイテムは論外だからダンベル
勿論敵のダンベル阻止には他のアイテムのが良いけど…そこは好みだな

4414
名前なし 2023/06/06 (火) 19:04:43 b3c3a@1ec79 >> 4407

皆回答ありがとう
現環境でジュナに求められるのはかげぬいの射程とLHぐらいなのか...

4416
名前なし 2023/06/06 (火) 23:11:13 669f7@76b23 >> 4414

というか、それが唯一求められてる大きな強みでしょ。
射程距離バカ広いって十分評価されることだと思うんだけど。

4410
名前なし 2023/06/06 (火) 18:54:53 00b40@1ea45

対面にピカみたいな甘えたダンベル絶対生かして帰さないマンがいないと想定して「確実に積める!勝てる!」って自信あるなら好きにすりゃ良いんじゃないの
個人的にはレーンジュナは手数の多さ利用してダンベル止めてほしいけどね