ジュナイパーのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ジュナイパー
※このコメントフォームでは、しばしば激しい論争が起きています。
逸脱した書き込みは規制の対象とさせていただく場合があります。投稿前に内容をよくご確認ください。
ポケモンユナイト Wiki
ジュナイパー
6686
コメント
views
0
フォロー
どっちが強いかで言うとさすがにインテのほうが強いとは思うけど
役割が若干違うからなんとも言えない
フロントから落とす性能が高くて掃討力が高いのはインテレオン
オブジェクトタッチ・削り、ハラス性能が高いのがジュナイパー
インテの方が強いって言われてるのはadc要素持ってるよりも序盤強かったりレーン強者の方が強みとして上だからかな。そんでもジュナイパーめちゃくちゃ弱すぎるって訳でもないとは思うけどな。
別に比較対象ではないよね
それはそれとしてインテは強すぎ
同じようなポークスキル持ってる同士やから流石に比較される。その時にadc要素を活かしてうまく立ち回れるかがジュナイパーの差別化点。でもadc要素あってもなんかやしそれと引き換えに序盤強いインテの方が堅実に強いよねっていうのが大体の人の評価だと思う。
影縫いジュナのロールはADCではないし、インテもユナイト発動期間中だけロールがADCに変わるキャラですよね？🙄
もしかして、ADCで低勝率の葉っぱジュナと、ポークメイジで高勝率の狙い撃ちインテレオンを比較しようとしてます？
影縫いジュナは影縫いでポークしながら通常でもそこそこdps出るからadcの側面を持ったポークメイジと表現しようとした。ポークできるキャラ２つあって片方は序盤きつい代わりに通常そこそこ強いです(ジュナイパー)、もう片方は通常強いとかは無いけどレーン戦で十分生き残れます(インテレオン)だったら後者を強く評価するかな。そんでジュナがそのインテと差別化したいんやったらその通常強いを活かすとかせんかったら無理。
私の考えですが、影縫いにAAを挟みつつ攻撃という戦闘状況は以前にも増して減っていると思います。理由は以下になります。
·性能インフレにより、多くのキャラがブリンクわざ持ちになり、AAの最大射程程度の距離はジュナにとって危険な距離になってしまった
·ユナイトわざのCT短縮により、レベル9以降の集団戦は、影縫い1~3発→ユナイトわざ→影縫いと切れ目なく遠距離攻撃が続けられるようになり、AAを撃つ必要性が低下した
狙い撃ちインテレオンの強さは皆の共通認識だと思いますが、序盤の性能差が著しい対ジュナイパーの勝率は実は5分5分です。終盤で、狙い撃ちをフリック入力できないとジュナに明確に位置がバレてしまう、ユナイトわざを先打ちしてしまうと、逆にジュナのユナイトわざで狙われてしまい、無駄撃ちになりかねない、などの理由が考えられます。
ジュナはやれる事多くて決して弱いとは思わないし大好きだけどトップクラスに難しいと思ってるから、悪いのは初心者が最初に選べる3匹にした運営だと思う。
初期の5匹のままで良かったと思うし、本家に寄り添って御三家感が欲しかったのなら知名度も高くて操作も割と簡単なバナ・リザ・カメで良かったろうに。
そりゃ1匹だけ難易度中級者向けで、値段も高かったらみんな使いたくなるよ、、、
アローも今は中級者向けやで
アギルダーのとこで出待ちしてジュナリスキルすんのこのゲームでいっちゃんおもろいな
みんなもっとピックしていいよ
ジュナに限らずレックウザ戦開始30秒前くらいにアサシンであの位置に待機して飛んで来たadcポークメイジ潰して射程ボロ勝ち超有利5:4の状況作るのソロランで鉄板の勝ち筋まである
その通りだと思います。逆に言えば事前に視界が取れていない場合、メイジ側は敵の潜伏を想定して位置取りしなければなりません。アサシン視点の書き込みは有り難いですね。
タンク選択時なんかはそこチェックするようにしてるんだが、他に待ち伏せポイントとかある？
「ジュナがインテと差別化するならAA生かさないと〜」って主張をよく見かけるけど、
インテも留め針AA連打でそれなりの継続火力出せるし、上下レジも充分削れるしで、その路線で差別化するのはちょっと苦しくないか？それともアクブレインテを想定してるんか？
自分で練習場で試せばわかるだろうけど力だけ持った状態の影縫いジュナがAAしてオブジェクト削るのととどめばりを挟んでAAしてるインテではオブジェクトに対するDPSは全然違う
所詮メイジにしてはそれなりに削れるであって「それなり」でしかない
あとは大事なのはとどめばりも2秒やそこらであがるとはいえスキルリソースであるという事
AAはリソース無しで使えるけどオブジェクト削るのにトドメ針を使って大事な時に上がってないとインテは困りますよという話
ADCがオブジェクト担当するのは色々理由があるけどそういう点もある
一応追記としてレベル13の力軽石ダンベル30(0積み)の影縫いジュナが単体でレックウザ削って約20秒強
物知りこだわりスプーン30のとどめばりインテだと40秒以上かかった 後者は一人で削るにはちょっと現実的には無理なレベルだな
私はジュナでのオブジェクト削りは早入りができた上に味方が一人以上居ない限り行いません。影縫い型だと単独での削りはそこまで速くないし、敵の急襲を受けると生存力の低いジュナは一巻の終わりだからです。味方の集まりが悪い場合は、おとなしくファームに戻るか、影縫いでスティールを狙ってます。以上から私は影縫いジュナのAA性能をインテレオンとの差別化点として推せるほどの性能だとは感じてません。
…もしかすると影縫いジュナに力、スカーフ、ピントを持たせたりされてるんでしょうかね。
こういう意見聞くとジュナってソロラン本当に弱いなぁとつくづく思う
なんでソロとプリメでここまで変わるんだこのキャラ
敵を全滅させてからオブジェクトを削ればいいという理想的状況をいつでも作れる事ができればいいけど現実的には違う
イーブンの状況なら敵を2～3人でも仕留めたらADCはオブジェクト削りを始めなければならない
そういった状況でとどめばりインテと影縫いジュナのオブジェクトDPSについては大きく差異がでるよ
ジュナとインテのもちもの オブジェクト速度の速さについては5590で記した通り
実証残してないからもし気になるなら自分で試してみてね
ちかハチ下方修正で一番被害受けるのこいつだよね別に悪い事してないのに可哀想、、、
地下８ナーフされるの？
ちかハチも結構汎用性あったからなあ、、、ジュナ以上に被害受けるやついそう
この情報ってもう公開されてるものですか？
それってどこ情報だ？
壊れキャラリリースしながら、全キャラが使える持ち物を下方する。メガクチートを出しておいてふいうちを下方した頭ゲーフリ脳かよ。
ちかはちはたしかに採用率が高いけど、ちかはちを採用するポケモンは別にそんなに強くないんだよな
むしろ今の環境で通常攻撃を振りまくるポケモンは弱い
環境なんて1回のバランス調整で簡単にひっくり返るからなあ
ドラパカイリュー
それは思ったけど一部の例外じゃない？
ちかはちを積極的に持つのはADCだけだし、そのADCの中でも一部のぶっ壊れがたまたま上位に来てるだけ
今ちかはちナーフしたら勝率下位に溜まってるいる他のADCがほんとにしぬ
勝率下位のADCって言うとエスバゲコジュナの三馬鹿を指してると思うんだけど、そいつらも使い手に地雷が多いだけでキャラのポテンシャルは全然あるぞ
あと普通に忘れてたけどジュラもいるわ
グレもちから持つし3体上位にいたら一部のぶっ壊れではないでしょ
まあ力のナーフはいらんと思うけど
ガブリアス「えっ」
あんまガブは力ハチ使わん気がするなあ
自前で残HPに合わせた減少ダメ持ってるしAA速度伸ばしたいなら連打でいいし
ワタシラガ「せやな」
そう考えると結構いるな
でもなんというかちかはちが悪さしてるわけじゃない気がするんだよな
それならゴミ持ち物をもっと強化してほしい
はっぱカッターのドドドドってマシンガンみたいな音が好きだから使いたいけど現状リスクの割にリターン低すぎて使えねえなぁ
はっぱカッター効果中は射程伸びてくんねえかな
強化してほしい気持ちはあるけど、第二のミュウツードラパが生まれないか心配
メガYみたいにほんのちょっとだけ伸びるとかなら大丈夫か？
そもそもこいつの葉っぱ型はlv7からようやく戦えるってのが遅すぎると思うわ
ゲームの性質上ADCはlvの暴力で戦いたいのにlv7まで貧弱なのはきつい
そのうえエスバと違って優秀な自衛向きの技があるわけでもないから近づかれたらどうしようもないって場面は起きてしまう
射程伸びてもきついと思うな〜葉っぱ型は
葉っぱカッターは危うい性能のわざだと感じるな〜。下手な調整が入らないことを祈ります。リフスト先端当てに短い行動妨害を付けるのはどうかと。アサシン側に治しを切るタイミングを少し考えさせて、上手く読みが当たって脱ボ、スピーダーを切ればなんとか逃げられる程度になれば…。これでも強すぎかもしれないけど。
このゲーム妨害無効のバースト手段多すぎるからその程度で強くなりすぎなんてしないよ。全距離にノックバック+判定増加くらいやってやっとかげうちとの択になる技。
どこぞのアホYみたいに基礎ステが硬かったら話は別だがな。
エースバーン・ゲッコウガ(ＡＤＣ)：ブリンク持ってます
エーフィ・サーナイト・ピカチュウ(メイジ)：ブリンクは持ってないベタ足だけど自衛技に加えてユナイトが切り返し手段として使えます
・・・悪いけど横幅の判定が弱いリーフストームさんで凌ごうとするより影打ちで間合いを保つ方を考えたほうがいいぞ
全距離ノックバックでも１枚足りない気がするような
葉っぱ型の話ね。影縫いは距離取れで⭕
久しぶりにアンプジュナ使ってみようかな
ミライドンってEXとはいえ所詮はアタック型だし、プラパアンプバフ乗せた影縫い2発で倒せる…よね？
これ力の鉢巻どうなるんだ？複数ヒット判定になるのか？
ジュナのAAに全部鉢巻きの効果乗るとしたらガチで葉っぱジュナの時代来るぞ
とりあえず葉っぱなしの単なる強化AAは1回発動のみなのを確認した
葉っぱありも確認してみた結果
ちかはちのダメージが出てなくて草
元々の仕様どうだったか知らないけど元々こうなん？
元々は技のダメージのところにチカハチノダメージ(360)が乗っかってました
従来通りであればこれは乗っかってません
ジュナ死体蹴りされすぎだろ
こんな明らか上位互換出すとか運営やべえな
これは超強化されるか？
かげぬいスタックの表示が変わってて超見づらい
かげぬいがミライドンに刺さってるな。
インテレオンでもいいけど
メイジキラーな要素強めだからね。ジュラ全盛期でも評価高かったし。
レベル7になるまで待ってくれるかと言われたら…うん…
どうせ体弱くて死ぬんだし葉っぱにcc無効くらい追加してくれてもいいのよ？？
ミライドンのつよつよスキルにあるんだからこれくらいもらったってバチは当たらんて！たぶん追加されても影抜いの方が強いし()
申し訳ないが現環境でこいつがピックされた瞬間軽石食べ残しアロー使ってカジャンしてる
本当に現環境でこいつを使う意味がない
ジュラはadcである程度継続して前に出ないと行けないから刺さってただけでミライドンにはほとんど刺さりません
そもそもジュラ全盛期も序盤弱すぎでカモられてたのは内緒な
強化チャージビーム照射中のミライドンって相手の挙動に合わせてくる＆角度変えられないから、ジュナの視界内に入れて影縫い2本当てるのは割と簡単だぞ
現環境でジュナを使う理由無いのは「序盤弱いから」「ミライドンと編成枠が被ってるから」の2点だけで良い 後は余計だよ
結局後ろの敵いくら削ろうが殺し切らなきゃ前線押し上げられて終わり
敵がサポタン無し赤4構成でもインテの方が強いし逆に敵の編成がまともでもインテの方が強い
ただでさえ席無かったのにミライドンとインテのせいで存在価値なくなってる
だから現環境のこいつをソロで使うなら捨てピするって話
捨てピ扱いとはまあ言えない程度の強さはあるぞ一応
インテミライよりオブジェクト削るの早いのはラッシュかけるのに必要な要素
もちろん好き好んで選ぶ価値はないかもしれんがインテより使いやすいって層は一定はいると思われる
そのオブジェクト削りの代わりに逃げ性能と序盤の強さを失ったインテってことなんだよね
ジュナをまともに使うんだったらトリオやデュオしかないけどそこまでするんだったらそれこそミライドン使えばいい
まあ使いやすいのは分かるけど少なくともブラインドピックでジュナ使うやつろくな人いないし
ドラフトならまだマシなんだけどねぇ
強さ弱さの内容的な話にはすげー関係無いけど「ジュラ」じゃなくて「ジュナ」か…？
ジュラルドン全盛期時代の話でしょ。あの時は一時期ジュナイパーが対抗キャラとして挙げられてた
まあジュラ対策筆頭のアローがジュラのついでに焼いてたけど
あぁそういう事か把握した助かる
ジュナで捨てピするんだったら、ほとんどのポケモンで捨てピしそうだなw
そもそも他人のピック見て捨てピするなら野良に来ないで欲しい。
>> 836a1@51ac4
上から目線で誰も聞いてないこと語りだしたけど
客観的に見たらがくしゅう無ければ・ジュナが居たら
勝てないと思って勝負投げちゃうよわよわ地雷くんなんだよなぁ…
書いてて恥ずかしくならないのかな？
捨てピの定義が違うのかも知れんな
俺的には「集団戦とかで真っ当に戦わずにひたすら差をつけられないようにしてレックウザ戦でパチンコするキャラ」ってことなんだけど
だから軽石食べ残しで敵陣居座りながら野生食いまくる戦い方するんだよ
味方が強かったら普通に集団戦すりゃいいし(なお大抵の場合パチンコになる模様)
>> 5644
そんな構成でちゃんとやっても勝てないよ
ソロランエアプか？
てか客観的っていってるけどただの君の意見じゃんw
>> 5647
レート上がってきゃ強いジュナなんかいくらでもいるよ…
いつまでエキスパ気分でいるの？
マスターエアプか？
現環境でジュナを使う意味がないしソロ向きじゃないのにソロで使う時点で地雷って話してるんだけどw
「そんなことないもん強い人が使えば強いもん」って言ってもその”強い人”はソロでジュナ使わないよw
君ソロランやったことないだろwマスターまではほぼ自分の実力ゲーだよ？ジュナがいたところで変わらないしw
判らなそうだから説明しておくけどここジュナ板なんだよ
愚弄・罵倒だけだったら他所行ったほうがいいな
ちなみに禁止枠・カウンターピックのあるドラフトだとよくある場面なんだけどね
君ドラフトやったことないだろｗ1400まではチュートリアルだよ？
ジュナがカウンターできるキャラは今adcぐらいしかいないよw
結局ソロジュナは弱いことには変わらんしw
で1400までチュートリアルって言ってるならジュナがドラフトだろうが弱いことはわかるはずなんだけど
もしかして動画だけ見てるエアプ勢の方ですか？w
捨てピの定義とか造語なので字面からしか意味を読み取れませんね。
ジュナとかの特定のポケモンを地雷扱いしてピックしてほしくないなら、フルパとかカスタムがお勧めですよ。野良やっていても不愉快になることが多いならやらないほうがお互いのためですしね。
あと全否定から入って結論が使うな固定なら、態々書き込みに来る必要性もないですよ。
これ以上は返信返してもただ荒れるだけなのでやめたほうがいいと思います。
ジュナ板はジュナのことを話す場所だし俺の捨てピの定義については>> 5646で話してる
まあこれ以上荒れるとアレだから返信しない方がいいよ17d@32533くんw
葉っぱって3体に同時にあたるけどあれは通常攻撃扱いなのかな？
充填チャームのスタックがあれでも貯まるとしたらものすんごいスピードで追加ダメージ回せそうだけど流石にスキル扱いか？
別にジュナピックするのは構わないけど、影縫いのCD上がる度に1本ずつ撃つのだけは本当に勘弁してほしい キル取れなきゃ意味ないのに…
集団戦前のハラスでスタック枯らしてしまって肝心の集団戦でスタック無しで火力出せないし、自衛の溜め無しかげぬいもできないから流石に強引すぎるだろって接近にすら負けるって下手なジュナにありがちよね
スタック管理の意識の有無で別技ってくらい性能が変わる技。
技スタックこそジュナの最大の強みだし
それが使えなきゃそれこそ前のコメにあったインテで良くね？になってしまうわ
多分せっかち過ぎて野生に技打ってるんだろうけど
ソロジュナ弱いとか言ってるバカ居るけど
普通に65%キープして序盤に世界ランク2桁載せることくらいなら余裕でできるキャラよ。
実際俺がそれだ。(ソロジュナ500戦62%)
お、おうｗ😅
じゃあ他人にジュナ勧めていい？
味方の構成なんて関係無くピックして良い？
まず序盤の対面のインテに有利取れないけど後半誰でも有利状況作れるのが安定してるぐらい強いか？
今シーズンなんて特にアサシン多くてキツくない？
使って勝てるのと他人に勧めるのは違うし
OTPってわけでもないでしょ
揚げ足取るために都合良く解釈しすぎじゃね
味方の構成見て、これならジュナ出せそうかなって考えて出した試合が毎シーズン5試合あるかないか、トータルでまだ100試合以下
逆に味方のジュナにサポタンで必死に介護してるこっちからしたらソロで余裕で高勝率出せるなんて言われたら一言言いたくなるわ
wikiのコメ欄で1人が上手いアピールしてもはいはいそうですかで終わって世間の評価は変わらんのよ
高速で走り回る犬や鳥、長い距離飛んでくる猫から身を守る自信があるなら使えばいいんじゃないかね
他人任せなら勧めない
流石に釣りでしょ
62%でそんな過敏になる必要ある？
熟練者ならありえん数値でもないでしょ
他人に見られる掲示板でこんな香ばしい文投稿してんのが釣りって言ってんの
釣りだとしたらまああり得る話をムキになって否定しちゃう
お前さんみたいなのがカモなんじゃないの
だから過敏に反応する必要はないっつってんの
スルーしとけばいいじゃんよ
そうだな お目汚ししてすまんな
ジュナはPT組んでやる分には強い部類なんだと思うよ?
でも、不意打ちに弱くて単体性能出せない時点で野良適性は皆無だから、活躍できたとしても偶然なんじゃないかな〜。
だから野良でピックするのやめて❤️俺たちも負けたくてユナイトしてるわけじゃないからさ！
apiでも相対的に圧倒的に弱いってわけじゃないんだし(強くもないけど)、普通に使っていいと思うけどな
野良でミライドンが相手にいて、相手がチャージビームを取ってるのに葉っぱ（しかもリフストも）取るとかいうストライク三振はやめてくれ😨 ドラパが環境から降りても火炎ボール未満のビルドをランクマで使わないで
先っちょに振れただけで消し炭になるのに囮のエオスエナジー吸い取り機になって活躍する気なのか
・・・その試合泥試合になって勝ったけど味方に来るなら理想はゴルゴ、妥協は射撃・あやとり(影縫い)が得意な某メガネ君でお願い
潜伏と位置取りがキチンとしてるなら命中精度はそこそこでも十分かな
ジュナが足引っ張ってるって感じる8割は誤射よりエサになってる事だから
早撃ちの速度だけならのび太の方がゴルゴより上という事実（のび太→0.1秒ゴルゴ→0.17秒