サーナイトのコメント
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サーナイト
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フェアリーヴォイドの上でも先行入力効くっぽいのが腹立つわ
エスバとかブレイズキックの着地点に吸引発生済みのを置いてあってもニトチャとかで抜けてくぞ
ルカリオも見てからインファグロパンで抜けてくしフーパゲートの上に敷いていても同様に抜けてくやつが続出する
吸引なくしていいからバインドにしてほしいな
別に壊れることもないと思うし
それ、バインドのタイミング・場所によっては吸引無くさなくても変わんなくね
今の環境でこいつ即ピする奴は頭がおかしい
OTPとか話にならない
この手のゲームでは花形となり得る吸引スキルなんだけどね。妨害無効とブリンクが多過ぎて、ね
問題なのはサナの身体が弱いからすぐ吐かされて密集してるとかまとめてCC決まったとか的確なタイミングでパナすのが難しい点でユナイト自体はクソ強いよ(直しでメタられるのは仕方ない)
タンクと息合わせられるならいいんだけどオーロットは連携難しいしリスカメは単純に硬さと火力で前張るタイプだから合わせるとかないしで相性いいディフェンスが長らく環境に出てない
ユナイト強いかなあ。弱いとは思ってないけど、サナのユナイトは耐久誤魔化しには簡単に使えない、性能的にも一歩足りないと感じる。
カメのユナイトに合わせた瞬間とか強いけど、それはサナじゃなくてカメのユナイトが強いだけで…。
そもそも公式はサナのユナイトが直しやらで抜けるのはバグなのか仕様なのかはっきりして欲しいし、その上でアッパー調整して欲しい。
他のメイジ枠と比べてもユナイトが使いにくすぎる、確実に捉えるには接近するリスクも伴ってるのにリターンが薄い。周りの環境、というのも勿論大きいとは思うけど、ユナイトくらいは味方に左右されずに使えたらと思う。
マフォクシーにすべて劣っているからね現在。
CD、火力、射程、パワースパイクの早さ。
あと誰も言ってないけど、照準アイコンが絶望的に見づらい。
サイコキネシスは照準より実判定太いから、太くするとか。
火力とパワースパイクの早さは流石にエアプ？
5の時点でやれるサナと5までゴミで6で微妙、11でやっと本領発揮できるマフォクシー
サナのユナイトを耐久誤魔化しに使うってどういうこと…？
メイジなのに味方に左右されずにユナイト使いたいとか流石に別のキャラ使ってくれ
別にユナイトでサナの耐久を誤魔化したいわけじゃなくて、マフォクシーはユナイト回転早すぎて疑似的に耐久もサナよりはあると思うんですよね。あとウッウやピカと比べて単独で吐いた時の力不足を感じるので。
そんなに変なこと言ってますかね…？
ユナイトの用途がはなから間違ってるんじゃないの？
ピカチュウはおたばり+タイマンでの高火力ウッウは範囲への圧力や最後の詰め、マフォクシーはおたばり+技のCD減やタワーダイブ/ダイブ対策用
サーナイトのは集団戦で複数まとめつつバースト火力出して殺し切る用なんだからここらへんと比べて適当に撃った時のバリューが劣るのは当たり前でしょ
マフォクシーもサーナイトも耐久ほぼ0同士なんだからユナイトの回数分耐久に差があるのは当たり前だし
通常攻撃の射程増 テレポのCT短縮 ムンフォの弾速を戻す、
ユナイト技の吸い込み判定をエフェクトと同時に発生させる
個人的に求めてるのは主にこの４つかなあ
あとは特殊アタッカーにも力のハチマキ的なのが欲しい
エーフィが強化されて遂に最弱筆頭に返り咲いてしまったかな…。
特殊アタッカー版力のはちまき有れば中央適性まだ上がりそうだよね。
爆発力はあるんだけど晩成だからそこまでがしんどすぎるのがね…あと1156さんの言う通り特攻系持ち物に微妙なのが多いってのも確かに響いてそう
特攻なんていくら上げても無駄よブリンク耐久大正義ゲーだからサナ本体の機動力か耐久力上げてもらわないと
それかレーンでイキれるぐらいラルトス超強化か
サナ火力は充分あるから自衛にブリンクは欲しいな、普通にテレポートでいいからくれ。耐久は上げると壊れそう。
ともかく最優先事項は、弱すぎてレーン行くとゴール破壊待ったなしのラルトスをどうにかして欲しい。もう最近はpickすら出来ない。
妨害無効を追加しろって毎回思う。そもそも特性が終わってるんだよこいつ。リキャスト関係なしに全部跳ね返しても別に壊れないだろ耐久ないんだし。全てがエーフィの完全下位互換。マフォクシーは天敵なだけであって比べるべきではない
レベル先行しても自衛力なくて流行りのアブソルやバランス型の餌になるだけだしオブジェクト取り切れる影響力もなくて中央行かせるには明らかにパワー不足…散々文句言われてるジュナ以下でしょ今
レーン行ってもダンベルも止められずラスヒも弱いからお荷物だけど一応５からは戦力になるだけ野良でよく見るレーンADCよりはマシ
正直ジュナもアブソルにカモられることしか出来ないしどっちもどっちだと思う
影縫い当てたところで詰められて死ぬし
前からとっくにジュナ以下だよ……
Lv8進化になってもユナイト技仕様戻ってからワンチャンすらなくピカやアブソルより普通に弱いのに強化もらえなかったの悲しみしかない
1162さんに同意。
底辺付近の二体で比較してもなあ、と。
対アブ性能だけで見るならADCよりマシだと思ってるよ。タンクに絡んでる時にムンフォ予知入れればほぼ瀕死になるからなんとかなる。（無論状況次第だが）
ゲコエスバはスタンがないからタンクが居ても下手すると諸共死ぬ。まあ、こんなの強みでもなんでもないのは分かってるんだけどね…。
話題になかなか上らなかったけどやっぱり特性死んでるよね？同じ考えの人いて良かった。
もういっそサイコキネシスムンフォどっちかけしていいから強化テレポート使わせろ
寄られたら終わりなのに逃げられないし簡単に詰め寄れるキャラが多すぎる
移動速度が減ってたらその分ムーブ技の移動距離も減るとかがあればいいのに
問答無用で突っ込んでひき殺して帰っていくからムーブ技たち悪いわ
テレポートから派生してるのにどっちもムーブないの謎よね。未来予知撃った後に任意の方向にワープくらいできてもいいのではと思ってる。
一応、ムンフォースにムーブついてるけど
全キャラ最長クラスの射程かつ範囲火力技持ちにブリンク与えるのはどうかと思うけど、イカれた性能のブリンクやら加速+妨害無効だの蔓延る中じゃブリンクないとキツいってのも確かなんだよな
せめてムンフォをマリルリ方式に
デュオで組んでレーンに行ってみたけど、やっぱラルトスの強化は必要だわ…強化してくれないならいっそキルリアも進化レベル1下げてくれないかな、技更新も4でくれ。
中央に席がない以上、レーン行くしかないと思うけど上下レーンどちらにせよ味方の理解度で大きく変わるから上下どちらがいいか、とは明確に判断出来なかった。下折られると負け筋だし、上だとは思うんだけど
上は上で相方がダンベルだと相手に好き放題されるしそうじゃなくてもラスヒもキル火力もないから野良だと全然進化出来なくて厳しい印象
下に早熟か装置持ってそうなサポいたら一緒に行って５まで介護して貰うのが一番マシかな…味方が察してガンク来て勝てればキルリアも早いし
早期に5になれば本当に強いんだよなー
なんなら1週目貰って2週目以降スイッチするまである
ただ7技が微妙なのがやっぱりね
技1強いから渦レベルとまでは言わないけど威力落としていいからサイキネの範囲倍にして鈍足増やすとかムンフォの破裂の判定大きくしてスタン撒けるとか欲しい
サーナイトって移動技ないからパワーで押し付けていくしかないんよな
技1は範囲というか光弾が飛んでいく際の横幅の判定が広くなって
もうちょい当てやすくなって欲しいかも……
この子今の環境ではとにかく貧弱過ぎてヤバいな... ほぼ全てのエサだわ
ただピール出来るタンク2枚で姫を護る従者プレイすればワンチャンイける
あとこいつのおかげで味方他4人のグループアップの意識が更に上がる
因みにその場合でもサナが活躍するとは言いきれない
味方がサーナイトで中央宣言した際に相性の良いサポタンを考えてるのだけど
プクとヤドランのどっちが良さそうかな？
とおせんぼうカビゴン、ウドホオーロット、波乗りドロポンカメックスは相手を移動させるから
サナの技２と相性があまりよくないと思ってさ
わりと本気でヘビボンあくびのカビゴン。あくびは相手を移動させないから強い。
中央サナに欠伸カビゴンって2体のシナジーはあっても他の味方が天を仰ぎそうな編成になるな
ヤドランは組んでてめちゃくちゃ良いと思う
テレキネさえ当ててくれれば熱湯でも波乗りでも予知当て放題だしヤドラン側も地味に火力出るから倒し切りやすい
プクも強いよ、うたうもマジシャも足止めできるし噛み合ってる。でも、今は環境的にアブソルに役目を持ちやすいヤドランに軍配が上がるんじゃないかな。
個人的にはタンク取ってくれるだけで有難いし、通せんぼうカビだろうとウッホオーロットだろうと合わせれないほどじゃない、というかサナ側も合わせる努力必要かなと思ってる。
相手を動かしてしまうタイプの技は壁に押し付けるようにしてもらえれば予知は当てれる。
波乗りカメはちゃんと動いてる味方見かけたことないから分かんないや…。
皆いっぱい返信してくれてありがとう……あくびカビゴンは目からハートのウロコだった
プクもヤドランもどちらも相性いいのか
実は以前、波乗りカメックスの人がサナのユナイト技中に波乗りを誤爆してしまったのか
結果的に敵を３人ぐらい救い出す場面を目撃したことがあってさ
ムーブと妨害の合わさった技は相性良くないのかなーと思ってな……
とりあえずどの高耐久サポタンも使いこなせるように練習してみる、みんなありがとう
サイコキショック型しか勝たん、特にソロ
ソロでサーナイトよくやれるね
このキャラ、かなり味方依存度が高くないか？
ハピの恩恵を受け辛い上に味方タンクが上手くないと動き辛い
他の動きやすいキャラのほうが良いんじゃないかと思って選べない
好きなんだけどね、火力ハマると爽快だし
そもそも大概のメイジは動きづらいし、射程の長い方であるサーナイトは実は使い勝手が良いのではと個人的には思っている
ソロだとどうしてもアブソルメタれるピカか取り回しのいいマフォクシー選んじゃうな
先にそこらピックされることも多いけど
たまにはサーナイト選んでみるかな
選ぶ側がやりづらいって思う以上に味方もサナとか出してくんなよって思ってるよ
サナ選ばれるとジュラ以外のADCとメイジが出せなくなるのがキツイ。あと現環境最強格のアブソルが中央行けなくなるのも痛手
サナのことが好きならサナ使うのをやめてくれ
サナに中央行く権利なんかないからアブソルとかADCなら中央被せていいぞ
実際レーンでも５で戦力になるし逆に７レベ先行したってキャリーするパワーなんかないから序盤介護してくれるサポタンがいる時にレーンで出す方が中央よりよっぽど勝ててる
サナに中央行く権利はないかもしれんがレーンで出すのはただの利敵なんだわ
序盤介護してくれるサポタンがいれば勝てるって書いてるけどサナの枠をピカマホあたりにした方がもっと勝てるぞ。つーかサポタン側としては迷惑極まりない行為だから今すぐやめてくれ
サポタンやってる側からするとラルトスなんて介護しきれないからレーン来ないでくれ頼む
序盤最強格のカビゴンでもギリギリで他のサポタンだと荷が重すぎる
5で戦力になるって簡単に言うけど介護する側からすると5は重いわ
正直中央サナもレーン並に利敵じゃないかね…。相方サナが死ぬほど辛いのは同感だけど中央サナも大概試合展開がキツい。
ちなみに下レーンはガチで弱い、上レーンはサポタンじゃなくても、ジュナイパーとかじゃない限り舞える
レーン→ゴミすぎるから中央
中央→普通にキャラパ低くていらん
結論：いらん
介護するのはイヤじゃない。レーン相方を育てるの楽しくてサポタンやってるところもある。殺意わくのは介護した相方が上残りして１亀に来ないとき。やる気なくなるのは介護した相方が下手くそで後半にバリュー出さないとき。
マフォクシーは簡単だから中の人が下手でもバリュー出る。一方でサナとジュナは中の人が上手いとキャリーしてくれるけど下手だと存在が利敵になる。ラルトスいやじゃないけどギャンブルめいててドキドキする。
わかる。動きがちゃんとしたサナならなんも文句はないんだよなあ 育て甲斐があるしなんならむしろ分かってる相手なら楽しいし。問題はピックする奴がほぼほぼヤバいマクロとミクロって事で…
個人的にレーンの猿2匹に横から念力当てるかどうかは見切りラインのチェック項目になってる
中央サナは経験値とバフを相手アブソルやらアマージョやらに渡すからレーンどころじゃない利敵だからレーン一択でしょ
ゴミが中央行くと試合崩壊するぞ
水掛け論だけどレーン行くとラスヒ取れなくて相方共々経験値が悲惨になるしどんな強キャラが中央行ったってプレイヤーがゴミなら高級タブンネなのは変わらないからどっちも一緒や、強いて言うなら中央の方が役割完遂しやすいってだけ
ラルトスはともかく相方もラスヒ取れないような状況は流石にピック段階の問題だろ…２進化被りとかで同レーンにラルトス出すならそりゃ利敵だよ
最低限落ちずに２人で殴ってればずっと無視出来るほど低火力でもないし
ムーンフォースと炎の渦交互に撃たれて何も出来なかった
他のやつが別方向から飛び込めるかどうかだった
今日敵の中央サナが味方の上レーンアブソルに初手カジャン食らって悲惨な目にあってた
俺もリス使ってる時は、中央ゴースとか中央サナで、味方レーンが耐えれる奴なら初手カジャン行くなぁ。
新ホロウェア可愛いし出来ることなら使ってやりたいわ
5になったら強いからレーン行っちゃ駄目かな？ちかはちとプラスパワーでカバーで序盤するから。
レベル5しか強くないので来ないでくれ
ピカアロウッウは序盤強い上にレベル6で技が完成されるぞ
マホは序盤弱めだけどサナよりは上だしレベル7時の性能はマホの方が上
真面目な話、レーンで要所の時間にピカマフォより強いことほぼないから素直にそっち使えって感じなんだよね、多くのユーザーはどっちかは持ってるし誰かが出してて使えないならメイジ枠飽和してるから出すなって話だし
5になるまで相方の足引っ張り続けた挙句1亀までに5にすらなれない事が頻繁に起こる奴がレーンに来ていいとでも思ってんのか
こういう「○○使うな」みたいな議論ってよく発生するけど野良で言ってても始まらなくない？不愉快なのって「こいつ協力する気なくて自分勝手だな」って感じる時だろうけど環境キャラじゃないくらいなら自分勝手のうちに入らないと思う。マフォクシーだってレベル６までは重介護が必要じゃん。
自分でできる対策を考えたほうが建設的だし暇潰しの遊びとしては面白い気がする。レーンサナについてなら学習装置カビゴンであくびを取るといいよ。
マホも介護必要とはいえサナよりはマシな性能してるし渦とユナイトの性能が高いからな。直しであっさり抜けられる低火力ユナイト技持ちと一緒にしないでくれ
まあ別にレーンサナはいいよ。そのかわりメイジ3されたり中央学習装置キャラとかが選出されてもサナは一切文句言うなよ
別に味方の編成見て選んでくれてるなら文句も言われないだろうけど、出せる編成自体が少ないのに強行する奴が多いから歓迎されるわけないし、そういうやつは立ち回りも終わってるから嫌われて当然。まあちゃんとしてる奴はマフォとか選ぶけど。
いうてマフォはユナイト覚えるまで火力面弱くてマジフレ＋の11からようやく本番くらいのキャラだから序中盤は大差ないレベルだろ
キルリアまでの介護すら出来ないような相方なら狐も１カメでテールナーだよ
大事に守って育ててもキャラパワー低いのが今のサナで、特にレーン選ぶようなサナは存在価値の8割くらいを占めるサンダー戦のユナイトを外すやつも多いからサナを活かすよりアマージョあたり選んで自分が暴れて試合壊すのをワンチャン狙った方がいいわ
勝率4割とかざらにいるし
環境キャラじゃない、つまり環境調査ができてない人って事になる
そういう人ってユナイトについて調べてない事が多いからマクロも壊滅的だったりするから嫌われる
ついでだけど、サナ1人のために欠伸カビは絶対無い
神秘つけられても壁はめできる通せんぼうの方が絶対強い
ジュナもそうだけど逃げ性能ない耐久低いって時点で1人の命がめちゃくちゃ重いサンダー戦で致命的なのに序盤が最弱級ってのがちょっと救えなさすぎる...
このゲームの大器晩成のレイトキャリーって
序盤や中盤から強いポケモンが後半も強いケースが多くて、キャリー難しいよね……
追加されるの進化早いポケモンばっかだしレイトキャリーは諦めたんじゃないか
リザ辺りはまだちゃんと機能してるけど
敵に来る分には脅威じゃないのに、味方に来た途端ガチできつい
API上はムンフォ未来予知型かつスピーダーで勝率50%を超えているので、コメントで叩かれてるほど絶望的な弱さではない（ソラビバナのが勝率は下）。
とはいえ序盤は手厚い介護が必須だしサンダー戦で事故りやすいのでネガティブな面が印象に残りやすいのは確か。
でも、この統計上の勝率を信じて捨てピとかはやめると皆幸せになれると思う。
昔はルカリオが強すぎたせいで息してなくて、今はアブソルが強すぎるせいで息してない
来月あたりはマッシブーンが強すぎて息できないだろうね