ヤドランのコメント
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ヤドラン
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ボタンユナイトの圧がかからなくなる時点で傷薬は弱いと思う
ヤドランの圧がめちゃくちゃ落ちるからただのサンドバッグに成り下がるんだよな
私の相方が傷薬ヤドランを使っているのですが困ったことが少ないので地雷だとは思ってなかったです
序盤に強いおかげで終始有利を取れるのでむしろありがたいと感じていました
確かに脱ボに比べてラストの集団戦でのユナイトの決定力は落ちますがその一点だけで不利になるような展開になっていないのでプレイヤーの使いやすいほうを選択するのでいいと思います
ぶっちゃけ、相手にキュワいるでもないのにソロでヤドラン使う中身の時点で
有効なウルト撃ってくれるなんて期待してないのよね。ボタンだろうと傷だろうと
だからビルドなんて自分の勝率や、ドラフトなら編成見て判断してくれれば良いよ。
5割切るならカジュアル行けってなるけどね
ボタンを明後日の方向に撃つならなるほど傷薬の方が良いし
やんキネでタンクしか捕まえられないならボタン使えば良い
フレンドとやる時ならボタンで飛んで相手エース捕まえると一瞬で溶かしてくれるからいいんだけどさ
野良だと何故か攻撃してくれなかったり 1人だけが殴ってくれたけど 倒しきれずに返されて負けるなんてことも起きる
要は連携できる確信が持てないからキズぐすりで 自身の序盤の安定性を求める人がいても分かるんだけどな
私はフレンドとやるならボタン一択だと思うけど
ソロランならキズぐすりの方が使いやすい印象だよ
APIの勝率も上位から数えるわけだし 上位はフルパの方とかの方が多いから ボタンが勝率高いのであって ソロランだけでみたらそこまで差は無いんじゃないかな？ そんなデータあるわけじゃないし感想だけどさw
結局レックウザ戦勝てば正義のゲームだからソロだろうとフルパだろうとボタン波乗りが強いと思ってる
ユナイトに味方が合わせないとか言い出すならそもそもヤドランを使うことが間違い
それは違くない？ 逆にレックウザ戦しか存在感出せない人は ヤドラン使うべきじゃない
熱湯は今の環境に対するアンチだし
序盤ならラスヒ能力 なまけるの耐久込で安定感がとても高い2枚目のタンクだよね？
もう昔と違ってユナイトの一芸キャラじゃないよね？
それも分かってないならオーロット辺り出した方がいいと思うよ？
アイテムはボタンでもキズぐすりでも一定の存在感は出せるし 叩くほどものじゃないよ
まずボタンの利点はレックウザ戦に有り！！！だけじゃないよね？ 汎用性が最高の所がボタンの最大の利点だよね？ キズぐすりは序盤の安定やソロランで、サポートがいない等の補助じゃない？ 後はみなも言ってるけどなまけると、合わせた序盤の耐久かな？
どちらにも明確な利点があるんだからどちらかを下げるのは既に間違ってるんだよ
よく聞いて、56fcaさん
まず「傷薬は地雷か？」と言ったら地雷ではない
次に、「傷薬とダツボどちらがよりいいか？」を決めるとき、どちらかを下げるのは間違っていない
既に間違ってるのは、あなたの前提や話題の捉え方
>> 3032
捏造が酷すぎる
ボタンにレックウザ戦以外の強みがないとも言ってないし、傷薬に利点がないとも言ってないし、傷薬ヤドランを叩いてもない
序盤勝とうと負けようとレックウザ取れば勝ちなんだから、レック戦が一番強いボタン波乗りがソロでも強いってのが俺の主張
それに対して傷薬は序盤安定する！熱湯も序盤ラスヒ取れる！とか言われても反論になってない
まともに話す気が無いなら黙ってて
こんばんはー俺明日も仕事だよ明日もEBiDANサマーライブの練習だよ
日付をタップしたらコメント削除できるやぁん
さんきゅー
傷薬あれば序盤有利！って言うけど別になくてもこのキャラ序盤強くない？
強みを尖らせるとより強い理論
ADCにプラパで削り性能上げたりスピード型にスピーダーでさらに機動力上げたり
ところで、誤送信なら送信時間のところタップすれば削除や編集出来ますよ
それを言われると確かにってなりますねw
まぁ私も基本ボタン派なんですけどキズぐすりも悪くないんですよね
決定力に欠けるって意見があったけど自分も概ね同じ理由でボタン派だなぁ、特に「負けている時」って絶対に「集団戦を勝たなきゃいけない」から能動的にボタンユナイトでアクションを起こせるのが大きいと思ってる
残りHP1割でヤバい！みたいな時にキズぐすり+ド忘れでごっそり回復、キルライン見誤らせて浮いた敵を狩る〜みたいな動きもできるけどやっぱり「待ち」の戦法になっちゃうから負けてる時に存在感出しづらいってのが個人的なボタン優勢の理由
別に傷薬ヤドは味方にいたら攻撃押し付るように動けばいいだからな、置物として活躍はするから役に立たない訳がない
むしろ敵にいるとカイトで楽に処理できるから舐められるんよ
味方にソラビバナいたら突っ込んでくるアサシンをキャッチすりゃええし編成次第で立ち回り変えりゃええ
傷は裏切らない。ボタンは慣れた人でも
ボタンだから勝てた試合って
10％もないんじゃない？
だから無理にボタン持たなくても全然いい。
ヤドランが上手いか下手かってその
レベル以前の問題だから。
構成でいうと私は火力積まないで学習
+2枠耐久のヤドランのほうが信用できない。
火力あげてくれ、序盤負けて押されるのが
ディフェンスとして一番ダメ。
ヤドラン自体タンクの中では序盤強くない方だから、相方も弱い時、ピックするべきじゃないと思うんだが、
そんなに序盤勝ちたいならミュウツーXやマンムーカビゴンでいいのではないか。
傷薬は序盤強い点は良いし、他のキャラよりも有用性が高いバトルアイテムであることは間違いないと思います。ただヤドランは引く手段が乏しいキャラだから、中盤以降の集団戦では傷薬があっても耐えられる時間がほんの少し伸びるだけになりがち。ボタンなら安全な位置に退いて生き延びることもできるし、チャンス時はボタンで敵キャリーに寄ってユナイトわざでキャッチすることもできるので、中盤以降を重視したいプレイヤーはボタンをオススメします。ボタンの使いどころは慣れが必要なので、沢山試合するほかに道はありません。どうしても合わないという人は傷薬で良いと思いますけどね。
>> 3054
簡潔でわかりやすいし納得できます
不思議とボタンを練習しようという気持ちになれますね
マッチング画面で、"今回の試合では、この敵キャラをやぁんキネでキャッチするぞ!"と気合を入れてから試合に入ることをオススメします。あと、練習場でボタンユナイトの最大射程を把握しておくのも有効ですよ。
そもそも傷薬が序盤強いというのもまゆつばものだけどなあ
ボタンで引いてゴール上でなまけるすればええやん
そしたらスキル避け+回復も出来て傷薬以上の成果出せてる
以上かどうかは断言できないがスキル避けてしまえば回復の必要ないからな…
ボタンでも序盤は十分すぎるほど安定する
最序盤に無理して1回使ったあと チルタリス戦でもう一度使えるのは強いですよ
まぁ無理しなければいいんですけどねw
まぁ無理することが出来るのが利点かな
最序盤に無理してまで勝たなきゃいけないのはスノーボール狙う時くらいだからな…
>> 3059
ご助言ありがとうございます
脱ボは他キャラで使用しているので
射程は把握しているつもりです
どちらかというとキャッチした後の連携に苦手意識があります
立ち回りやタイミングを意識して
試行回数を重ねていきたいと思います
>> 3032
捏造が酷すぎる
ボタンにレックウザ戦以外の強みがないとも言ってないし、傷薬に利点がないとも言ってないし、傷薬ヤドランを叩いてもない
序盤勝とうと負けようとレックウザ取れば勝ちなんだから、レック戦が一番強いボタン波乗りがソロでも強いってのが俺の主張
それに対して傷薬は序盤安定する！熱湯も序盤ラスヒ取れる！とか言われても反論になってない
まともに話す気が無いなら黙ってて
序盤強い熱湯や傷薬で勝つとなるとレックウザ戦に持ち込まずに勝つ必要がある訳だからな…
でもソロランのスノーボール完走は無理ゲーだから敵がよっぽど変な編成じゃなきゃ俺もボタン波乗りが最強だと思ってる
>> 3065
最後の1行。。。
こういうので荒れるのではなかろうか
事実っちゃ事実だし、言い過ぎっちゃ言い過ぎ
でもまあ、これくらい許容出来ないなら来ないで欲しいが俺の本音
許容して貰う側の言動とは思えなくて草
せっかく真っ当な書き込みしてるのに勿体無いね
出来ないなら、ただ単に56fcaさんがbanされるだけだから、
上の人は『許容して貰う側』じゃなくて『第三者としての意見』でしょ
マジじゃん
ごめん
あら？私のコメントで荒れちゃった？と思ったらそんなこと無かったのかな？
宜しくなかったら削除しておきますよ？
ここのコメントの意見を取り入れて最近は
タンク2枚目でヤドラン採用
持ち物は基本 ボタン
バランス等の物理型が多い場合 熱湯
アサシン等の当てにくい敵の場合波乗り
持ち物の固定枠学習 気合い
選択枠 呪い スプーン
タンク採用でない場合 3火力等
こんな感じなんですかね？
あと1つ質問で
3火力は熱湯しかやってませんが3火力でも波乗り出していいんですかね？
細かい事わからないうちは3火力はやらん方がいいよ、3火力波乗りは論外
2枚目のタンクとして採用するなら敵よりも味方のタンクに合わせた方がいいと思う
カビゴンやマンムーみたいなCCが強くてエンゲージ向きのタンクがいたら熱湯のが役に立つ
逆にラプラスやヌメルゴンみたいに強CCを持たない似非タンクが装置枠の時は波乗りがいいよ
迷ったらソロランではCCチェイン大正義で波乗り
今ちょうどユナイトやっていて波乗り取ったんですが11からたのしいですね！
私は熱湯大好きマンなんですが11から波乗りは楽しかったな
仲間見て技変えるべきだったんですね 敵ばかり見てましたよw
3火力は昨日教わりしましてw フルパで試したらめちゃくちゃ楽しかったですが流石にソロランでは勇気出ませんね
熱湯強化からヤドラン使い始めたんで環境メタ的にも熱湯ばかり使ってましたが波乗りが喜ばれる場合はきちんと波乗り選んでいきますね
やはり3火力波乗りは論外でしたかwありがとうございますw
補足しとくとブラッキーはCC強いタンクではあるけどタンクと組むと願い事取ってサポに回ってくるから波乗りを取った方がいいぞ
昨日は結構熱湯ばらまける機会が多く充実してましたw
ブラッキーさんあるあるですねw
ヤドランやってて痛感しましたよw
しっかし波乗りは11まできっついですね レックウザ戦の圧はヤバいんですけどね
波乗りでアサシン一瞬止めれば済むゲームで熱湯取られるのほんと困るわ…
3防具ならレベル4段階ではほとんどダメージ変わらないしフルヒットしないとかそもそも止められる避けられるまで考えると普通にアプグレ前波乗りのが安定すると思うの
レーン戦はメイジにダメージ出してもらえばいい
物理型のアサシンならねっとうを当てるとほぼ無力化しますよ。バフ後のねっとう使ったことないでしょ？
いや当然使ってますけど…まず熱湯当ててないか当てられても1人にしか当ててないから普通にフルファイトでCC食らって死んでるか1人だけ残ってるかなんだが
無力化って言ってもダメージがゼロになるわけじゃないしな
CCで攻撃させなければ実質ダメージ100%カットなんだ
そもそも熱湯が当たらん
もしくは、攻撃受けた後に熱湯当てちゃうから意味ない
とりあえず熱湯でアサシン対処しようとするのだけは明らかに違うからやめてほしい
アサシンのワンコン受けたらメイジは熱湯あっても高確率で死ぬしそもそも出ない/当たらない確率が高い
アサシン目線波乗り喰らったらそのまま死にうるけど、熱湯はただ面倒なだけ
波乗り当てたらデバフ以前にそもそも動けないから実質100％デバフみたいなもんだよ
インで一体を倒しきらないとキツイのがアサシンであって、めんどくさいだけなんて話はないですよ。倒しきれず場合に引くにしても重い鈍足が掛かっていて、ブリンクわざなり、バトルアイテムを残していないと敵からタコ殴りです。(引かせたら、タンク側の勝ちなのは理解してますよね？)アサシンもタイプがあって、なみのりが刺さる相手はなみのりを取るのが正解だけど、相手は5人居ますから、それだけでなみのり一択というのは決めつけすぎで違和感を感じます。あとわざをうまく当てられない練度が低いプレイヤーを批判したいなら、愚痴掲示版に書き込んで欲しいですね。
練度高けりゃ入ってきたアサシンに100%とは言わずとも7,8割熱湯当てられるならまだマシなんだけどな
と言ってもそれでも結局1人にしか当たらないが
あとその重い減速とやらは30%3秒でしかないけど？80%の減速が長時間続くならそりゃ諸手をあげて使わせていただくわ
まあアサシンも辻斬りアブソルとかなら熱湯も刺さるよねうん
引かせたら勝ちっていうけど盤面から排除できた方が当然良いわけで
そもそも波乗りが有効じゃないパターンってあるか？熱湯の方が通りがいいってことはあってもCCの波乗りはそうそう腐らんでしょ
でもアサシン目線だと、一人持っていって場を荒らしている時点で充分仕事してるんだよね。
引かせた所で何か利点がある訳でも無いし、CCで何もやらせないようにした方がリターンが大きい気がする。
アサシンに技を当てれる場合って言うのは、大きく分けて二つある
一つは、アサシンの攻撃ルート(モーション中の移動)上に技を打てる場合
アサシンがヤドランに真っ直ぐ突っ込んでくるんなら熱湯波乗り共に当てやすさは変わらないが、アサシンの攻撃ルートに垂直な場合横幅の広い波乗りの方が当てやすい
二つ目は、アサシンの技と技の間
ここで熱湯を当てた場合その後のダメージが減るだけ
ここで波乗りを当てた場合、味方と合わせてキルまで持っていくことができる つまりその後のダメージ0
入ってきたアサシンを引かせたいんじゃなく、倒しきりたいんだよな
アサシン自体、キルされることがご法度なんで
味方の構成がレンジ多めの柔らか構成だった場合に熱湯を取ることが多い
メイジの近くで守りながら戦える
メレーが少ない時に波乗りで前に突っ込むと集中砲火を浴びて落ちる事が多すぎる
敵に囲まれて耐えててもメイジは逃げるだけで助けに帰って来てくれないからね
逆に味方の構成がメレー多めの場合は波乗りを取ってる
波乗りのCC当てたら皆で殴れるから
対アサシンはムーブ技が一回メイジに食らっちゃうけど
アサシンが止まる瞬間はあるからそこに熱湯かけてるかな
それは合わせてくれないメイジが悪いだけじゃない？むしろ前張りいないなら波乗りに火力合わせて勝ち切りたい気がするが
メイジにもよるとは言え熱湯で近くいてもライン上げられてフルファイトになったらユナイトで1人止めても4vs4で負けちゃいそうだが
アサシン止めんのは熱湯でも波乗りでもなくまずユナイトだろ…
2枚いるとかなら話は変わってくるが
レックウザ戦は論じるまでもなくそうだけどそれまでの期間どう立ち回るかでしょ
入ってくるやつ1枚ならまあユナイトさえ構えてればいいからあとはもう周り次第なんだけどね
上キャリーと中央が入ってくること多い上にこっちがヤドランってことはブラッキーなりオーロットなりのタンクも入ってくるから熱湯だけで止めるのは流石にきつい
もちろん片方が死ぬほど熱湯刺さるような相手ならもう1人をユナイトで止めれば済むけど
熱湯を支持するわけではないがアサシン目線普通に波乗りより熱湯の方が厄介な時もあるよ
アサシンがどのポケモンかによって技変えるのがベストなんじゃない
物理型のアサシンなら熱湯で無力化できるよ！は流石に違うでしょ
そりゃめっちゃ刺さるならベターだけどそれ言ったらアサシン止めれば済む試合でって言ってる時点で刺さってないわけだし
熱湯は攻撃力ダウンもあるけど鈍足の方がやばい
てか無力化って単語どっから出てきたんだよ笑
どっから出てきたんだよって言うならその前にせめて検索してくれ
いや、そういう意味じゃなくて…俺は無力化なんて言ってないのに「無力化は違うよ！」ってお門違いのコメントが来たからびっくりした、って話
アサシンがどのポケモンかによってわざを変えるっていうのは、具体的にはどのアサシンのことを指して言ってるの？
こいつとこいつとこいつはこういう理由で熱湯の方がキツい、というのを説明してくれたらかなり納得できると思う
とりあえず今期俺が使ってるアサシンはドリオ、ゼラ（スパーク放電）、アブなんだけど左に行くほど熱湯がきつい
ドリオは言わずもがな鈍足が痛すぎるし射程が長いのも発生が早いのも恐ろしいしついでに味方の巻き添えで食らうこともある、逆に波乗りは位置気を付けてれば絶対に当たらないし当たったとしてもスタン一段目だけなので飛び蹴りで巻き返せる
ゼラは波乗りと熱湯どっちも半分づつくらいキツくて、確実に当たってスタン食らう波乗りか当たれば殴りと逃げ能力が下がる熱湯かって感じ、ボルチェンは知らん
アブはデバフ食らっても頑張れば逃げれるしそもそもあんま当たんない熱湯より波乗りの広範囲スタンの方がきつい
体感だから全部フワっとした感じになっちゃったな。そもそも上手いアサシンはヤドランに近づかないってのは置いといてドドは熱湯の方が刺さると思う
トラアタなら近づくこと少ないし、ドドには熱湯の方が良さそう
トラアタのドド相手は私も熱湯がいいと思う波乗りじゃ永遠にハラスされるしね
ヤドランに限った話じゃないけど トラアタドドタンクだとホントきつい
ドリオ相手は刺さるとは思うけど結局最終的に飛び蹴り+で止められてるイメージがでかくて個人的にはちょっと懐疑的に見てるところはある、波乗りも減速あるし
まあ味方のメイジがドリオにどこまで圧かけられるかによるが
とびげり＋まで行ってんだったらヤドランもユナイト覚えてるだろうしそれで止めればいいよ
もっと言えばとびげりまで待たずともトラアタ強化AAの時点で熱湯打てるなら打った方がいいしそうでなくても相手のCC見るのは大切
波乗りの減速は、完全に忘れてた笑
まあ忘れるくらい地味な効果ってことで何卒（ドリオも1秒25%減少なら飛び蹴りも含めてゲージ減らない）
リザ自身は止められるとはいえリザユナが射程長いヤドユナみたいなことになっちゃったし(ミミユナと違って止めるためだけに使っても本命の強化状態が残る)おまけにアサシン止めてもリザユナで掴まれて中断されるのが割と終わってる気がする
ユナイト技中にリザに掴まれるなんてことがあったらこのポケモン激ナーフでしゅ😭