ミミッキュのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ミミッキュ
トリル20%でいいから味方にもダメージ軽減付けて欲しい
運営の想定としては、自身の非ダメカットで耐えつつシャドクロで回復して持ちこたえるって構図なんだろうけど、トリル配下でもダメ半減が効いてるのか効いてないのかわからんが普通にペラいから意味無いのよね
メイジ相手にトリルの端っこで戦ってるとめちゃくちゃ硬さは感じるんだけどな 問題はメイジ相手なら影打ちの方が何倍も強いということ
影打ちは確定としていまシャドクロとじゃれつくのどっちを多く使ってる?自分はアサシンやメイジへの役割を重視してじゃれつく派。
構成によって変えるからどっちが多いとかわからないけど、シャドクロの方がパワーは感じる
アサシンの影打ち、ファイターのトリルみたいな感じで使いたいけどトリルが残念性能過ぎてずっと影打ち一択なのおもんない。
???「分かりましたかげうちを強化します
泣
トリルはどうしたものか もうブリンク性能も被ダメ軽減も限界っぽいし、相性の良いシャドクロから間接的に強化されてもパッとせず、某ずんだもんや某怪力王が開拓動画出して若干ブームは来たような気もするけどapi勝率はカスのまま…
もうゾーン内で火力10%アップとかブリンクに妨害無効とか歪んだ強化しないと無理なのかね
ゾーン外からの軽減とブリンクとか影打ちと対になる技とは到底思えないクソ性能で悲しい オロベの立場無くなるけど範囲内ダメカット追加でよくね
原作だとその場にいるポケモン全員が効果を受ける技なんだから、もっと効果を広げたら良いと思うんだよな 味方に対するバフか、敵に対するデバフどちらかは欲しくない?
トリルはムーブ技としては追えないし逃げれないし奇襲にもならないのがもう構造矛盾でどうしようもない感
じゃれつく5秒だった頃は逃げるのに使ってる奴はいたな…
範囲広げて相手の加速を反転させれば集団戦向けに使えるんじゃね ユナイト技使うと誰でも加速入るわけだし
ドードリオ!お前!足が!!
トリル内すべてのポケモンが影響を受けて 味方は減速が、相手は加速が反転するだけでも使いようが出てくるとは思う クソ早歩き暗黒強打を見てみたいよ
技1が影打ち前提のダメージで作られてるから、トリルだとどうしても火力不足がなぁ トリル下での火力アップを入れるのが一番手っ取り早いと思うけど
トリックルーム+に特性の待ち時間を空間内で大幅に減らす(80%減少が妥当か)or空間内で強化攻撃を当てるたびに待ち時間を減少orトリックルーム使用時に待ち時間リセットのいずれかの効果を加えたらいいんじゃね。 オーロットだってCT短縮できるしカイリューは神速でCTリセットできるから、おかしくもないだろう
プラパミミッキュよく見かけるけど強いの?
珍しく脱出ボタンやなんでも治し、スピーダーあたりの他のバトルアイテムに依存してないファイターだし、かげうちのCT回復のためにキルライン上げられるっていう観点からも相性の良いアイテムではある。 ただ、自衛アイテムがなくなる分、かげうちを野生に当てて逃げるとかの逃走手段が上手くないとやっていけないから、上級者向けってのは間違いない。
キルラインあげればかげうちとかのCTも上がりやすくなるし、じゃれだと特に倒しきれなかったときに隙を晒す時間が長いから確実にキルできる範囲を上げられるプラパは割と相性いいほう 自分はちょっと前までプラパ持ってて、かげうち外したときにむりやり距離つめたり近くに野生いなくても強引に逃げられる脱ボのほうがいい気がして今はそっち持ってるけど
最近トリックルーム増えた? 今まで全く見なかったのに最近よく見かけるんだが
そもそもトリルって選択する場面ってある?
トリル楽しそうだなって思って三日間研究したので、みんなに見てほしい。
もちもの / バトルアイテム
基本コンボ(15連撃)
強い点
弱い点
結論:よわい
結論:よわいで爆笑した
笑えるけどこういう「ほんとに弱くて使う意義がないのかの再検討」ってすげえ大事なんだよな 笑えるけど
わかる 読んでても面白いし
追記: Lv15でプラパを使うと、通常攻撃速度が速くなりすぎるのか、 シャドクロのスタックが上手く貯まらず火力が下がります。 また、CD短縮も一回分しかしないため、スムーズにコンボを回すことができません。 これはシャドクロ側のバクだと思うんですが、既出だったりしますか?
より詳細な条件は「Lv15で力の鉢巻とプラスパワーを併用時」です。 どれか単体ではバグは起きませんでした。
結局シャドクロとじゃれつくの使い分けってみんなどうなの?(かげうちは固定)
対面にアサシンとメイジ多いならじゃれでCC少なかったりファイター厚かったりするならシャドクロかな。ホウオウみたいにCC無いタンクが居る時はシャドクロかなりやりやすくて重力で止まらなかったり1ハチでクソ強かったり色々良点あるけどじゃれとシャドクロのピック比率は自分は7:3くらいだなぁ
—【トリックルーム】の強化案—
コメント眺めてたら面白い強化案があったので、 自分の案もいくつか足してまとめてみた。
対して話題にならないけどかげうちの回復量とんでもないよなこいつ。アサシンってサステインが多いほどリコール減らせるし強さの指標の一つになると思ってるんだけどヤジロン1匹食って体力3割回復するの動きやすすぎる。
ミミッキュは攻防兼ね備えたバランス型のポケモンなので〜 カイリキー?知らない人です
素で忘れてたこいつバランス型だったわ…まあシャドクロとトリルだけ見ればバランスなのか カイリキーもリーフィアと同じでブリンク豊富でリコールしても戦線復帰しやすい的な事考えればギリ
トリックルームじゃれってあり?個人的には強いと思うんだけど
個人的には弱いと思ってるんだけど使いたいなら使えば?
結構前にここに書き込んだ気がするけどその組み合わせミミッキュの技の中でも最悪の部類だぞ。じゃれつくがかげうち全体の火力だからトリルだと全くダメ出ないし技の組み合わせ的にスキルドッジを意識してるんだろうけど相手の技のCTちゃんと読んだり相当上手くブリンク扱わないとこっちの火力が低すぎてダメトレタコ負けする。逆に何が強いと思ったのか気になる。
ポコポコしてる間無駄になるしかげうちの追加ダメないじゃれとかダメ低すぎるし弱いと思う
ピクシーブラッキーが敵に回ったときはさすがにシャドクロトリルを選択したね トリル中に突っ込むんじゃなくて前後前後って動くと後衛狙いの敵が顔出すタイミング分からなくなるのでとても良い
トリル使うくらいならかげうちシャドクロで前落とせばいいと思うの 重力あったらトリルだろうと変わらないし
トリル+重力下は反転で速度上がるから意外と動きやすかったりする まあそれでもトリルのパワー不足感は感じるなあ
トリルの中で強化攻撃を当てたら回復かシールド…は壊れそうだから防御と特防が上がるようにすればバランスぽくていいんじゃないか ヌメルゴンだなこれ
ブリンク持ちだしCCに極端に弱い点を考慮すれば、ヌメじゃなくて特防も上がるハッサムの近い気がする
ドードリオやゾロアークカモれた瞬間は上達を実感するし、視界や位置取りがそのまま勝敗に直結するピーキーさはやっぱり使ってて一番楽しいキャラ
一人くらいこいつに触れてやれよ 70%軽減やぞ 結局トリル内の殴り合いが弱いんだけど
だってどう足掻いても弱いもん
20%とかでいいから味方にも効果あれば面白そうなんじゃがなぁ……
トリックルームはダメージ軽減よりもCT減少の方が大きくない? 持続5sあるしレベル13からCT1s短縮されるし。
トリルで70%減少 キュウコンのオロベで35%減少 これによりミミッキュは領域内で無敵となった()
もしトリックルームが発動時に特性の待ち時間リセットと待ち時間80%短縮+強化攻撃ヒットで1秒短縮が実現できれば、性能は控えめだけど何も事前準備の要らない祟り目ゲンガーみたいな運用できて面白かったのに。残念
てかトリックルームって空間外からのダメージ完全無効にしてもまだ物足りない感じする ついでに空間外からの妨害無効とかもついたらマフォクシーピカチュウあたりに強く出れそう でもそれでもまだ壊れなさそうだし、まだ影うちで良さそうw
トリックルーム、空間"内"だったらクソ強いのよ 空間"外"だから全く役に立たん 中途半端に範囲広いし、広いせいでこちらからの攻撃が届かないという
空間内での被ダメ軽減追加が付与されるか、 シャドクロの射程がトリル範囲外まで届く距離まで延長されるかされないと 結局使い道が無いわ
トリル使うならじゃれの方が一芸あって面白い。ゾロアークの辻斬りみたいにブリンク→強化aaで削ってじゃれでとどめを刺す。機動力はあるけとやっぱ弱い。
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トリル20%でいいから味方にもダメージ軽減付けて欲しい
運営の想定としては、自身の非ダメカットで耐えつつシャドクロで回復して持ちこたえるって構図なんだろうけど、トリル配下でもダメ半減が効いてるのか効いてないのかわからんが普通にペラいから意味無いのよね
メイジ相手にトリルの端っこで戦ってるとめちゃくちゃ硬さは感じるんだけどな
問題はメイジ相手なら影打ちの方が何倍も強いということ
影打ちは確定としていまシャドクロとじゃれつくのどっちを多く使ってる?自分はアサシンやメイジへの役割を重視してじゃれつく派。
構成によって変えるからどっちが多いとかわからないけど、シャドクロの方がパワーは感じる
アサシンの影打ち、ファイターのトリルみたいな感じで使いたいけどトリルが残念性能過ぎてずっと影打ち一択なのおもんない。
???「分かりましたかげうちを強化します
泣
トリルはどうしたものか
もうブリンク性能も被ダメ軽減も限界っぽいし、相性の良いシャドクロから間接的に強化されてもパッとせず、某ずんだもんや某怪力王が開拓動画出して若干ブームは来たような気もするけどapi勝率はカスのまま…
もうゾーン内で火力10%アップとかブリンクに妨害無効とか歪んだ強化しないと無理なのかね
ゾーン外からの軽減とブリンクとか影打ちと対になる技とは到底思えないクソ性能で悲しい
オロベの立場無くなるけど範囲内ダメカット追加でよくね
原作だとその場にいるポケモン全員が効果を受ける技なんだから、もっと効果を広げたら良いと思うんだよな
味方に対するバフか、敵に対するデバフどちらかは欲しくない?
トリルはムーブ技としては追えないし逃げれないし奇襲にもならないのがもう構造矛盾でどうしようもない感
じゃれつく5秒だった頃は逃げるのに使ってる奴はいたな…
範囲広げて相手の加速を反転させれば集団戦向けに使えるんじゃね
ユナイト技使うと誰でも加速入るわけだし
ドードリオ!お前!足が!!
トリル内すべてのポケモンが影響を受けて
味方は減速が、相手は加速が反転するだけでも使いようが出てくるとは思う
クソ早歩き暗黒強打を見てみたいよ
技1が影打ち前提のダメージで作られてるから、トリルだとどうしても火力不足がなぁ
トリル下での火力アップを入れるのが一番手っ取り早いと思うけど
トリックルーム+に特性の待ち時間を空間内で大幅に減らす(80%減少が妥当か)or空間内で強化攻撃を当てるたびに待ち時間を減少orトリックルーム使用時に待ち時間リセットのいずれかの効果を加えたらいいんじゃね。
オーロットだってCT短縮できるしカイリューは神速でCTリセットできるから、おかしくもないだろう
プラパミミッキュよく見かけるけど強いの?
珍しく脱出ボタンやなんでも治し、スピーダーあたりの他のバトルアイテムに依存してないファイターだし、かげうちのCT回復のためにキルライン上げられるっていう観点からも相性の良いアイテムではある。
ただ、自衛アイテムがなくなる分、かげうちを野生に当てて逃げるとかの逃走手段が上手くないとやっていけないから、上級者向けってのは間違いない。
キルラインあげればかげうちとかのCTも上がりやすくなるし、じゃれだと特に倒しきれなかったときに隙を晒す時間が長いから確実にキルできる範囲を上げられるプラパは割と相性いいほう
自分はちょっと前までプラパ持ってて、かげうち外したときにむりやり距離つめたり近くに野生いなくても強引に逃げられる脱ボのほうがいい気がして今はそっち持ってるけど
最近トリックルーム増えた?
今まで全く見なかったのに最近よく見かけるんだが
そもそもトリルって選択する場面ってある?
トリル楽しそうだなって思って三日間研究したので、みんなに見てほしい。
もちもの / バトルアイテム
基本コンボ(15連撃)
強い点
弱い点
結論:よわい
結論:よわいで爆笑した
笑えるけどこういう「ほんとに弱くて使う意義がないのかの再検討」ってすげえ大事なんだよな
笑えるけど
わかる
読んでても面白いし
追記:
Lv15でプラパを使うと、通常攻撃速度が速くなりすぎるのか、
シャドクロのスタックが上手く貯まらず火力が下がります。
また、CD短縮も一回分しかしないため、スムーズにコンボを回すことができません。
これはシャドクロ側のバクだと思うんですが、既出だったりしますか?
より詳細な条件は「Lv15で力の鉢巻とプラスパワーを併用時」です。
どれか単体ではバグは起きませんでした。
結局シャドクロとじゃれつくの使い分けってみんなどうなの?(かげうちは固定)
対面にアサシンとメイジ多いならじゃれでCC少なかったりファイター厚かったりするならシャドクロかな。ホウオウみたいにCC無いタンクが居る時はシャドクロかなりやりやすくて重力で止まらなかったり1ハチでクソ強かったり色々良点あるけどじゃれとシャドクロのピック比率は自分は7:3くらいだなぁ
—【トリックルーム】の強化案—
コメント眺めてたら面白い強化案があったので、
自分の案もいくつか足してまとめてみた。
→妨害を受けると加速する!
【とびかかる】マッシ等がカウンターになる。
これと一緒に火力も出る調整が入ったらOP候補かも。
→ステータスやシャドクロを強化してもかげうち型の強化にしかならない。
また、被ダメ軽減効果の30%を味方も受けれるようにする。
また、15%なら要塞化するほどでもないし、あるだけ得。
そこの調整を上手くやらないと壊れそう。
また、本体性能は相変わらずのためサポート性能に特化する感じ。
かといってわざを撃たないと火力なんて出ない、の両方を解決できる。
本来のものとはまた別に用意すれば総火力も下がらない。
かげじゃれ対策ファイター多め構成のカウンターとして採用する価値は出てくるか?
相性的にガブリアスや逆鱗カイリューには殴り負けるため、
その場合もかげじゃれの方がマシなんてことになりそうだが。
また、強化攻撃を当てる度に追加で2秒短縮。
また、妨害に弱いという最大の弱点は顕在なので暴れすぎることはない。
もし強化前から採用するなら半分くらいの効果が良さそう。
頻繁にダメ無効できれば耐え運用も可能。
妨害耐性と違って妨害で対策できるし、バランス的にもちょうどいいかも。
心配な点があるとすれば、序中盤空気になる可能性くらいか。
対して話題にならないけどかげうちの回復量とんでもないよなこいつ。アサシンってサステインが多いほどリコール減らせるし強さの指標の一つになると思ってるんだけどヤジロン1匹食って体力3割回復するの動きやすすぎる。
ミミッキュは攻防兼ね備えたバランス型のポケモンなので〜
カイリキー?知らない人です
素で忘れてたこいつバランス型だったわ…まあシャドクロとトリルだけ見ればバランスなのか
カイリキーもリーフィアと同じでブリンク豊富でリコールしても戦線復帰しやすい的な事考えればギリ
トリックルームじゃれってあり?個人的には強いと思うんだけど
個人的には弱いと思ってるんだけど使いたいなら使えば?
結構前にここに書き込んだ気がするけどその組み合わせミミッキュの技の中でも最悪の部類だぞ。じゃれつくがかげうち全体の火力だからトリルだと全くダメ出ないし技の組み合わせ的にスキルドッジを意識してるんだろうけど相手の技のCTちゃんと読んだり相当上手くブリンク扱わないとこっちの火力が低すぎてダメトレタコ負けする。逆に何が強いと思ったのか気になる。
ポコポコしてる間無駄になるしかげうちの追加ダメないじゃれとかダメ低すぎるし弱いと思う
ピクシーブラッキーが敵に回ったときはさすがにシャドクロトリルを選択したね
トリル中に突っ込むんじゃなくて前後前後って動くと後衛狙いの敵が顔出すタイミング分からなくなるのでとても良い
トリル使うくらいならかげうちシャドクロで前落とせばいいと思うの
重力あったらトリルだろうと変わらないし
トリル+重力下は反転で速度上がるから意外と動きやすかったりする
まあそれでもトリルのパワー不足感は感じるなあ
トリルの中で強化攻撃を当てたら回復かシールド…は壊れそうだから防御と特防が上がるようにすればバランスぽくていいんじゃないか
ヌメルゴンだなこれ
ブリンク持ちだしCCに極端に弱い点を考慮すれば、ヌメじゃなくて特防も上がるハッサムの近い気がする
ドードリオやゾロアークカモれた瞬間は上達を実感するし、視界や位置取りがそのまま勝敗に直結するピーキーさはやっぱり使ってて一番楽しいキャラ
一人くらいこいつに触れてやれよ
70%軽減やぞ
結局トリル内の殴り合いが弱いんだけど
だってどう足掻いても弱いもん
20%とかでいいから味方にも効果あれば面白そうなんじゃがなぁ……
トリックルームはダメージ軽減よりもCT減少の方が大きくない?
持続5sあるしレベル13からCT1s短縮されるし。
トリルで70%減少
キュウコンのオロベで35%減少
これによりミミッキュは領域内で無敵となった()
もしトリックルームが発動時に特性の待ち時間リセットと待ち時間80%短縮+強化攻撃ヒットで1秒短縮が実現できれば、性能は控えめだけど何も事前準備の要らない祟り目ゲンガーみたいな運用できて面白かったのに。残念
てかトリックルームって空間外からのダメージ完全無効にしてもまだ物足りない感じする
ついでに空間外からの妨害無効とかもついたらマフォクシーピカチュウあたりに強く出れそう
でもそれでもまだ壊れなさそうだし、まだ影うちで良さそうw
トリックルーム、空間"内"だったらクソ強いのよ
空間"外"だから全く役に立たん
中途半端に範囲広いし、広いせいでこちらからの攻撃が届かないという
空間内での被ダメ軽減追加が付与されるか、
シャドクロの射程がトリル範囲外まで届く距離まで延長されるかされないと
結局使い道が無いわ
トリル使うならじゃれの方が一芸あって面白い。ゾロアークの辻斬りみたいにブリンク→強化aaで削ってじゃれでとどめを刺す。機動力はあるけとやっぱ弱い。