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けもがたり '23 【4月号】~日曜動物学者のつどい~

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ここは毎週定められたテーマに沿ってげんじつちほーの生き物自然環境について
日曜動物学者たちが集い、語り合うスレです。
開場:毎週日曜日、22:00から23:00

<今月のテーマ>
4/2  守り神・魔除けとしての生き物の話(シーサー、狛犬、マーライオン、イワシの頭など) 
     4/3シーサーの日コラボ
4/9  昆虫食の話(シリアス回)
     ・ネガティブなイメージを持つ人が多いのは何故?
     ・メジャーな食材になり得るのか?など
     ・素朴な疑問も受け付けますので、ぶつけてみてください 
4/16 現代の恐竜(?)トカゲ・ワニの話
     4/17恐竜の日コラボ
4/23 蚊・蠅(双翅目)の話(カ、ハエ、アブ、ガガンボなど) 
     4/25世界マラリアデーコラボ
4/30 生き物と恋(婚姻)の話(繁殖行動、プロポーズ、メスとオス同士の駆け引きなど)
     5/1恋がはじまる日コラボ

ルール
けもがたりは生き物や自然環境について自分の考えを深める為の意見を出し合う場
時におちゃらけたり、時に感心したり、時にマジメに語り合いましょう
動画(画面表示が重くなることがある)・グロ系画像(蓮コラ・大量の虫など)はラベル推奨です。
※本職の動物学者でも分からないことや間違いはあります
 他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう

求む!情報提供者!
リアクション(相槌)、アーカイブ(時間外)でのコメントもお待ちしてます
ROM勢も大歓迎!

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動物・自然勉強会
動物・自然・環境等々について様々な意見、考えを見つけよう 込み入ったトピックを深くやっていきます。何か見つけることができれば幸いです。
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【めざせジャパリ大学!】覚えておきたい生き物関連の用語
生き物に関係ある用語とその意味や内容などを書くスレです
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名無しのフレンズ
作成: 2023/03/27 (月) 08:34:59
最終更新: 2023/04/27 (木) 14:14:59
通報 ...
258
いさな 2023/04/09 (日) 22:34:21

推進したいのは勝手なのですが、輸入物のゲンゴロウの中に国内で保護種になってるヒメフチドリゲンゴロウが混じってるのも新しい問題ですね。シラス漁でアユ仔魚を混獲してるのに似てるような感じで…

259
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:35:22 >> 258

興味が無い人には見わけつかなかったりするのかなあ

276
いさな 2023/04/09 (日) 22:41:57 >> 259

国内のゲンゴロウが絶滅危惧種なのにそっちはスルーですか…、と冷めた感情を覚えます。

262
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:36:40 7da31@3ee2d

昆虫食が価格が高い理由は。値段が安ければもっと普及するのか。
FUTURENAUTの昆虫食メディア
プラスミライ

これが本当なら高級国産牛より高いんじゃ・・・

265
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:37:46 >> 262

俺が食ったカブトムシもパウチに1匹だけ入って1000円近かったなあ

270
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:40:02 7da31@3ee2d >> 265

いくら高タンパクと言っても必要量を摂取するためにはどんだけー!?

274
お粥 2023/04/09 (日) 22:41:16 >> 265

なにせまだまだ一般的なものではありませんので💦

288
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:49:47 >> 265

作ってるメーカーが少ないとおのずとそうなるか

263
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:36:56

コオロギの繁殖てそんなに簡単なのかね

266
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:38:08 7da31@3ee2d >> 263

あと逃さないようにしてもらわないと別の環境問題が

272
お粥 2023/04/09 (日) 22:40:30 >> 263

繁殖自体はそう難しくはありませんが、鳴き声がうるさいですかね
繁殖するならゴキブリのほうがいいですよ

267
いさな 2023/04/09 (日) 22:38:14

昆虫食に否定的な声が上がってるとき国内の資源の現状に注目集まるかなと思ったのですが……、そっちもあまりなかった感じがします…。

269
お粥 2023/04/09 (日) 22:39:43 >> 267

ある意味今みたいな状況は色々現状を見直すチャンスでもあると思うんですけどね💦

285
いさな 2023/04/09 (日) 22:47:17 >> 269

昆虫食推進するよりそっちでしょ…という気がしました。なんかもう、ため息です。

279
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:43:19 7da31@3ee2d >> 267

そう言えば家畜の飼料も輸入頼りなんでしたっけ?
もし「昆虫を飼って売る方がカネになる!」といろんな人が鞍替えしたら
それはそれで経済構造がガラッと変わっちゃいますね

290
いさな 2023/04/09 (日) 22:50:37 >> 279

観光業よろしく、安定したものにはならないでしょうね。

273
しゅーぜんぜん 2023/04/09 (日) 22:40:33

昆虫食
食べたことないので自分は否定はしないですけど
美味しいんでしょうかね?

275
お粥 2023/04/09 (日) 22:41:37 >> 273

モノにはよりますがおいしいものはおいしいですよ

282
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:44:45 >> 273

俺も食ったことはあるけど、俺の食ったヤツはバーベキュー味に味付けしてあって
本来のコオロギの味はわからんかったな

278
お粥 2023/04/09 (日) 22:43:17

個人的には昆虫食入門にはショウリョウバッタあたりをおすすめします
見つけやすく捕まえやすく、素揚げで食べるとサクサクしてうまいです

281
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:44:03 >> 278

なんか硬そうなイメージなのだ

284
お粥 2023/04/09 (日) 22:46:46 >> 281

見た目シャープなので確かに硬そうですが、食べてみると意外とそうでもないです

280
マフティー 2023/04/09 (日) 22:44:00 修正

昔知らずにやってしまったのですがコオロギは餌をしっかりあげても飼育下だと共食いしがちなのはびっくりしましたね
養殖できるとは正直思ってませんでしたわ(やっぱりちょっと減るみたいだけど)

283
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:45:22 >> 280

この辺のこと、爬虫類飼ってる方いたら詳しそうなのだ

287
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:47:30 bc4ef@26b0d

一昔前までは罰ゲームやyoutuberご用達だった昆虫食

294
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:52:14 7da31@3ee2d >> 287

その印象も日本では根強いですよね
この間は海外で大食い昆虫食で死人が出てましたし

「ゴキブリ食いコンテスト」優勝男性、なぜ死んだ ヤスデやミミズも…160匹の虫を完食
米フロリダでおこなわれた「ゴキブリ大食いコンテスト」で優勝した男性が、直後に体調の悪さを訴え死亡した。「汚い」の代名詞のような「ゴキブリ」を食べて死亡――というのが衝撃的だったのか、ネットでは死因を中心に、大きな話題になっている。優勝商品はニシキヘビエドワード・アーチボルドさん(32)は、2012年10月9日(現地時間)に米フロリダのディアフィールドビーチで開催された「ゴキブリ大食いコンテスト」に
J-CAST ニュース

296
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:53:22 修正 >> 294

アメリカはクレイジーなのだ

289
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:49:59 7da31@3ee2d

ツイッターで炎上してる意見の中に安全性を挙げてる人がいましたが、
生食は既存のものでも危険なものはあって、
ユッケやレバーは原則禁止になりましたし、
魚も寄生虫がいるので冷凍が基本
牡蠣も食中毒のニュースは毎年ありますし、
生卵も夏はテイクアウトお断りです(吉野家など)
牛乳も殺菌が義務付けられています
画像1

292
いさな 2023/04/09 (日) 22:51:21 >> 289

「ナメクジを生で食べた人が死亡したことがあるから昆虫食はリスクがある」って呟きとか、どこからつっこめば良いのかわかりませんでした。

293
お粥 2023/04/09 (日) 22:51:59 >> 292

話が飛躍しすぎてて草です

295
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:52:49 >> 292

まずナメクジが昆虫かどうかだな

298
しゅーぜんぜん 2023/04/09 (日) 22:54:59 >> 292

昆虫どころか節足動物ですらないという

299
いさな 2023/04/09 (日) 22:56:43 >> 292

幸せな人だと思います。

300
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:56:45 7da31@3ee2d >> 289

あと昆虫の安全性を気にするにしても
厚生労働省や保健所が監視するはずですし
それさえ疑うなら既存の家畜も疑うべきです
(これまでも問題は起きて来ましたが、その時々で対処して来て今がある)

291
お粥 2023/04/09 (日) 22:51:13

昆虫も過熱してから食してください
ベアグリルズが生で食ったりしてますけど、あれは生でも食えるのではなく
あの人がぶっとんでいるだけです

297
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:54:44

小学校の給食でコオロギ出てきたらやや気の毒ではあるな
コオロギパウダーみたいなのがパンに入ってるだけなら全然いけるだろうけど

302
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:57:25 >> 297

でも子供時代ならば意外とそんなに抵抗なく食えたりするかな逆に

305
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 22:59:31 7da31@3ee2d >> 302

確かにやいやい言ってたのは親や全く関係ない赤の他人大人ですもんね
当の子供たちは美味しかった、とすら言ってたような…

301
小鉢涼平 2023/04/09 (日) 22:56:51 fe4f3@713b2

可食部の件に関連する話として昆虫食推進派が家畜の副産物を一緒くたに『ゴミ』と見なしているのも公平さを欠いた部分で、当然ながら革製品には牛皮が使われますし、ゼラチンなんかは豚皮から作られていたりします。
詰まるところ畜産は食料分野以外にもまたがる複合産業であり昆虫食による置き換えの主張はあまりにも視野が狭い考えだと個人的に思ってます。

303
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:58:04 >> 301

色々と考え方がガバガバすぎるのだ
そういうところも顰蹙買う要因の一つよね

309
小鉢涼平 2023/04/09 (日) 23:00:02 fe4f3@713b2 >> 303

結局CO2を出さないからという理由でメガソーラーをそこら中に作りたがる連中の同類なんでしょうね

304
マフティー 2023/04/09 (日) 22:58:17

食用として定着させようという話を聞くたび思うんですけどウシガエルってなんで定着しなかったんですかね
その餌のアメリカザリガニも逃げ出しとるし
どっちも特定外来生物に指定されたので日本で養殖するぞぉと言い出しづらいですよね

306
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:59:40 >> 304

ブルーギルだかブラックバスもそうじゃなかったっけ

307
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 22:59:52 >> 306

あれ、雷魚だっけ?

314
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 23:01:18 7da31@3ee2d >> 306

ブルーギルは当時の天皇の推薦でしたね
(後で失敗だったと後悔されてましたが)

315
小鉢涼平 2023/04/09 (日) 23:01:42 fe4f3@713b2 >> 306

『これで日本の食糧問題は解決や!』のノリで持ち込んで外来種化したやつが多すぎて…

324
マフティー 2023/04/09 (日) 23:03:36 >> 304

どれもですね
人のせいで悪いイメージがついて不憫ですよね

308
いさな 2023/04/09 (日) 22:59:53

自分は魚やクラゲの人なのであれこれ言えませんが、いい様にデータを操りますし、子どもを巻き込みますし、反感買うことしかしてないと思います。何がしたいのやら…

312
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 23:00:44 >> 308

ほんそれ
傍から見てて「何やってんだか」みたいな感想ばっかりなのだ

321
いさな 2023/04/09 (日) 23:02:49 >> 312

呆れて物も言えません。

310
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 23:00:08

おわったのだ

311
マフティー 2023/04/09 (日) 23:00:24

お疲れさまでした

313
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 23:01:11 bc4ef@26b0d

おつみみ
専門外すぎて難しかった

316
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 23:01:42 7da31@3ee2d

おつかれー

317
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 23:02:00 f6a2a@bad88

お疲れ様ー

318
小鉢涼平 2023/04/09 (日) 23:02:06 fe4f3@713b2

お疲れ様でした

319
いさな 2023/04/09 (日) 23:02:26

お疲れさまでした。
ついていくのがやっとでした。

322
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 23:03:13 >> 319

ありがとうございましたのだ
実は俺も

325
名無しのフレンズ 2023/04/09 (日) 23:04:14 7da31@3ee2d >> 319

問題が複雑過ぎですもんね
お疲れ様でした

320
シズキ 2023/04/09 (日) 23:02:35

おつみんみー

323
yuta(辰年ver) 2023/04/09 (日) 23:03:22

おつにゃす

326
名無しのフレンズ 2023/04/10 (月) 13:18:21 49980@ca2c4

コオロギは危険な食材なのか?専門家が解説する「コオロギ食」騒動の真相(JBpress) - Yahoo!ニュース
(昆虫料理研究家:内山 昭一) 徳島の高校の昼食で、食用コオロギの粉末を使った食材を希望者に提供したことに端を発する、昨今のコオロギ食騒動。陰謀説まで飛び出す事態に、昆虫食の普及を目指すNPO
Yahoo!ニュース

昆虫料理研究家がどこまで専門家たるのかは一応置いといて。
ただ聖書云々にまで答えなくても良かったような・・・
(専門じゃないことは「分からない」の方が誠実だと思う。 知ってることなんだったらいいけど)

327
yuta(辰年ver) 2023/04/16 (日) 21:45:11

今日のけもがたりはトカゲ・ワニの話なのだ
ワニワニパニック